Заметка «ЛЮБИТЕ МАТ?»
Тип: Заметка
Раздел: Обо всем
Автор:
Баллы: 59
Читатели: 1559 +1
Дата:
«19,04,08 036»

ЛЮБИТЕ МАТ?

Народ интересный.
   Прочитал заметку Ларисы Изергиной.
После заметки о "русском мате" Владимира Яремчука решил снова зайти на страничку Ларисы.
У неё тоже о мате. Интересно же сравнить!
   ЧС))) Человек не читал моих стихов и подумал вдруг, что я "матершинник и злодей"))
Мне смешна такая реакция. Я говорил на известной страничке о русском мате.
О РУССКОМ(!) мате. Упомянул и ИВАНА Баркова, который любил(и с которым) любил выпить
Ломоносов.
   А теперь вопрос - из каких крупиц складываются РУССКИЕ МАРШИ по всей стране?
   А теперь вопрос - при чьём попустительстве "обожаемый" Ларисой РУССКИЙ язык становится изгоем в собственной стране?
Может быть, заглянем в 1991 год(после развала СССР)? И взглянем на пьяную физиономию
лидера государства?
   На полный беспредел в стране.
   На 38 попугаев в одурманенных мозгах главы государства.
Русский язык многогранен. Он впитал в себя много иноязычных слов. А то, что с ним стало
твориться после падения СССР - катастрофа.
   А РУССКИЙ мат останется во веки веков. Если, правда, его не
вытеснит лишь одно слово fuck! Думаю, поборники за чистоту РУССКОГО языка будут довольны!
Не так ли?
   Ответы - РУССКИЕ марши складываются из многих крупиц. И из той крупицы, чьим автором явилась
Изергина - тоже.
   POCCИЯ - многонациональное государство. Но каждый знает РУССКИЙ мат.
Да и сам на нём может ответить!
   Я - не расист. И для меня РОССИЯ - это в первую очередь империя,
при которой хорошо бы жилось любому(вне зависимости от его национальной принадлежности!)
   А РУССКИЙ мат оставьте, Лариса. Он принадлежит любому в нашей стране!
Послесловие:
















Оценка произведения:
Разное:
Реклама
Обсуждение
     20:01 14.02.2014
Как странно: на фабуле слыву матершинницей, а в жизни его не использую...за редким-очень-редким- исключением. Но, как можно обойтись без него в литературе, когда говоришь в манере человека, который без него даже к умывальнику утром не подходит?
Я не понимаю. Это кастрация характера ЛГ чистой воды. Кас-тра-ция!!!...
     12:05 29.11.2012 (5)
5
Старик, если называть вещи своими именами - русские трактиры всегда были заплёваны по щиколотку (можно почитать того же Гиляровского), и это никого не смущало. И не смущает. Харчки, сморкание, бросание бычков себе под ноги, оставление грязи и мусора на месте пикника - для многих это норма. Не знаю, насколько это норма для тебя. Для меня это дикость. Много раз приходилось видеть в ближайшем перелеске пирующих посреди в прошлые выходные еще оставленных кучей. И ничего, аппетит - ок, водовка, шашлычок.
Так вот, что я хочу тебе сказать. Это - загрязнение физического плана бытия. А матершина - то же самое, но на астральном плане, на уровне эмоций, чувств и ощущений, так как матершина не аппелирует к интеллекту, а только к эмоциональной сфере. В этом смысле, как говорит академик Лихачев, хорошо знакомый с вопросом, так как молодость провёл в лагерях, мат вообще не является языком. Так как уподобляется системе сигналов животного мира, не затрагивающих область интеллекта, ментальный план. Почему загрязнение? Потому что любая матершина, какую бы информацию  с ее помощью ни пытались передать, несет непременную вибрацию (или составляющую, если угодно) - грубости, пошлости, цинизма. Копнуть глубже - это десакрализация таинства зарождения жизни. Но что поделать, что ум большинства человеков видит в этом процессе не великое таинство, а "@блю"? И бравирует этим? Если таков твой внутренний мир, что непременно требует этого осадка и испытывает необходимость поделиться им с окружающими - Господь судия. Каждый выбирает для себя.
Не хочу выглядеть лицемером, у самого частенько срывается. Но восхищения собой я в эти моменты не испытываю, понимаю, что именно во мне открылось, что из меня вышло вовне, и как это обо мне свидетельствует.
Что же касается филологического аспекта, то мат попадает под определение "экономия языковых средств", говоря доступно, всё многообразие и богатство русского литературного языка сводится к трем-пяти корням, употребляя которые с разными аффиксками и в разных сочетаниях, можно выразить практически любую мысль, правда, на достаточно примитивном уровне (мы уже говорили, что ментальный план остается незатронутым), но что до этого тем, кто существует по животной схеме, на эмоциях и инстинктах? Таким образом, смело делаем вывод. что привычка к матершине не обогащает язык, а наоборот - обедняет и ведет к деградации личности. Как-то так. Точно так же, как, скажем, культурному человеку не возбраняется выпить немного спиртного - но после определенного перебора он становится сущей свиньей.
     00:39 26.12.2012 (1)
Bro, это всё так. И это правильно. Только это пуси-пуси)))
Я уже говорил, что мат не использую. Но ПРАВО других людей
его употреблять до определённого момента возможно.
Если этот матерщинник при мне начнёт изгаляться над ветеранами, то точка невозврата
для него будет утеряна...
Мan, мат - это для ругани. Эмоций. Но не для разговора. Разговор на мате - вот что ведёт к деградации личности. Мат - это всплеск эмоций. Но - не речь.
Хочешь эпизод?... Очень уважаемый московский магазин по продаже CD.
Отдел - джаз. Два чела за 60. Очень хорошо одеты. Выбирают CD.
Я рядом. И что я слышу? Отборнейшею матерщину!... Типа, а этот диск тебе зачем и тд))) Я опускаю все матерные виньетки)))
Чуть-чуть про демона алкоголя и культуру. Набоков был алкоголиком.
     11:10 26.12.2012 (1)
-1
Ну смотри, чо. Давай слегка развернем ситуацию с помощью аналогии. Сам я не оставляю за собой мусор после пикника на пленэре, но ПРАВО (святое, ага?) остальных отдыхающих срать там, где гуляют, до определенного момента возможно. Пока они не начнут складывать отходы своей жизнедеятельности непосредственно на головы ветеранов или пока мы все в них не окажемся по ноздри? Тогда точка невозврата будет пройдена? Да она уже сто лет как пройдена, бро. Проснись, мы все в говне! То же самое ведь, давно пора понять, что ментальный и эмоциональный мусор - такой же мусор, как и физический.
Мат - это для ругани. Не ок. С точки зрения удобства пользователя - да, емко, смачно. Конкретно, если угодно. Потому что это самая херовая разновидность астральной (эмоциональной) грязи, которую способен испустить из себя человек, грязь высокой концентрации. И которая обязательно к нему вернется, возможно и в физической форме, потому что не одна разновидность духоматерии не позволяет засорять себя за здорово живешь. Потом удивляемся, что это так плохо живем? Физические болячки, проблемы в делах, межличностные трудности... Посмотри, что несем миру, и станет ясно. Было же сказано дуракам - оскверняет не то, что входит в уста, а то, что исходит из уст. К слову - исходящее из уст чудесным образом характеризует внутренний мир человека, потому что целиком он никогда не выплескивается, всегда можно смело предположить, что этого добра еще полны закрома. Дерьма палата, это называется. И это прекрасно сочетается с прослушиванием любых музыкальных стилей и ношением любых брендов одежды. Снаружи на деревянный нужник запросто можно поклеить розовые гламурные обойки, ага. Или сделать евроремонт. Но нужная яма внутри останется нужной ямой. И если не пользоваться услугами ассенизаторов, в определенные моменты она будет разливаться через край.
     00:19 27.12.2012 (1)
1
Bro, когда на войне шли в атаку... ты думаешь, тогда говорили - Ах! пречистая богоматерь!... ?!
Мой отец воевал. Я знаю о чём говорю.
Когда он другу своему буквально вкладывал мозги в череп(после налёта фрицев
на наш поезд)... Он что говорил? (парень умер).
Это был не плэнер... Это была самая кровавая война.
Михаил, ты всё путаешь.
Я говорю о мате,как о всплеске эмоций.
Ты говоришь о мате, как о говорении на нём.
Вот про "говорение" я полностью с тобой согласен. Это... да просто ничто.
Я не понимаю этих людей.
Но - согласись и ты. Про всплеск эмоций.
Я могу ответить кому либо и 7-этажным матом. И 14-этажным(когда сильно
выпью). В той же ментовке сильно терялись, когда слышали 14-этажный)))
в адрес главы государства. Потом... провожали с извинениями)))
Тут, говорят, выбрали какой-то новый и страшный Совет.
Я был занят. Меня не было qui две недели.
Я вижу баны, баны, баны...
Сто раз говорил - литсайт это FUN!
     10:21 27.12.2012
ничего я не путаю. именно всплеск эмоций это то, что я себе не разрешаю озвучивать матерно. особенно в том случае, когда этот всплеск направлен персонально на кого-либо. матерная ругань со злобой, с энергетической точки зрения, представляет максимальную опасность именно для того, кто ее изрыгает. с точки зрения того, что вся твоя нечистота будет обязательно возвращаться тебе с процентами, так устроен мир. хорошо, экстремальные ситуации типа ВОВ мы не рассматриваем, мы сейчас не под артобстрелом, нам отдавили ногу или поцарапали бампер. ОК? Заметь, я не пытаюсь осуждать - это не моя функция. Просто хочу добиться ясности и понимания.
     23:58 30.11.2012
Сразу видно, что чел ничего не знает об английских пабах. В нормальные русские заведения ходить не пробовал?  
     19:00 30.11.2012 (1)
Михаил, в моём ответе Вике и скрыта сермяжная правда.
И в ответе Алексею Таманцеву.
     21:07 30.11.2012
вот от мата в инвективной функции меня как раз тошнит особенно мучительно.
     15:23 29.11.2012 (2)
"Не хочу выглядеть лицемером, у самого частенько срывается. Но восхищения собой я в эти моменты не испытываю, понимаю, что именно во мне открылось, что из меня вышло вовне, и как это обо мне свидетельствует."

Михаил, я с Вами согласен.

"Точно так же, как, скажем, культурному человеку не возбраняется выпить немного спиртного - но после определенного перебора он становится сущей свиньей."

И с этим тоже. Кстати, если "культурный человек" вообще откажется от спиртного (или мата) то на мой взгляд, это никак не обеднит его культурную жизнь.
     18:56 30.11.2012
1
Я говорю не о "говорении" на мате. А только как об одном из
средств ругательтсва.

Алексей, моё почтение! Ты отказался от спиртного и от мата?!

Единственное, не стоит путать "культурного человека" и "творческую личность"
     15:25 29.11.2012
Боюсь, что да, хотя алкогольное лобби нас сейчас не поймет и не поддержит, равно как и клуб любителей поэзии светлой памяти Баркова.
     12:53 29.11.2012 (4)
Вот интересно.
У меня в ст-и "О войне" есть о
"девочках, что школьницы вчера, что слово ...лядь не слышали ни разу"
Мне на это не один уже раз сказали - ну-ну, вчерашние школьницы и - ни-разу?
А для мы это - нормально. У меня так было, не знаю уж - хорошо или плохо это.
В семье никто никогда не разговаривал так,
во дворе не часто приходилось тусоваться со всеми этими "драмкружками, кружками по фото..."
Вот - мимо прошло... Потом, конечно, артистическо-музыкально-литературная московская тусовка
восполнила этот пробел с лихвой.
Но навык разговора на этом языке я так и не приобрела.
Честно - пыталась, так это cool выглядело у других. Не получилось почему-то.
Но - вот не вижу ситуации, когда нельзя заменить на нормальную речь.
Причём, общаясь с кем угодно, хоть со слесарями пресловутыми, хоть с прапорщиками, хоть с прорабами...
Все нормально реагируют на человеческую речь, даже если выражаешь претензии и объясняешь, что человек что-то сделал не правильно.
Искоренить это невозможно, конечно. Но и пропагандировать, мк, совсем не обязательно.

V
     01:04 01.08.2013 (1)
Милая V!
Разговаривать на мате - это бред. Только ругань.
О войне я Михаилу ответил.
Я не употребляю матерные слова. Но если приходится - 14-этажный.
Чтобы заткнуть человека "намертво".
Я с 13 лет общался с крутыми ребятами. Итог. Одного убили, другой сидит за убийство, третий
умер от водки. Это ещё не все "мои" ребята. Кста, в этом возрасте уже у нескольких не было по несколько
пальцев. Но что-то их тянуло к Пенки.
C последней твоей частью я согласен. И... моё ТЫ во многих случаях звучит мягче и тоньше,
чем грубое "А Вы здесь не стояли!"
     13:17 01.08.2013
Такой давний разговор, что и не вспомню уже, на что это ответ )
Опять спор о мате всплыл?
В общем, Пенки, желаю не быть таким уж крутым,
а то - незавидное будущее намечается, судя по аналогии ))

V
     18:48 30.11.2012 (2)
Вика, в Великую Отественную:
- Иван Иванович, а где патроны, гранаты! Пожайлуста! если можно, доставьте их сюда!
А то фрицы нас всех поубивают! Прошу Вас!

В реальности:
- Иван, где, блядь на хуй, патроны?! Сука, тащи их сюда!
Хочешь, чтоб нас фрицы выебли на ну хуй?

Если в художественном произведении будет второй вариант.
То какому же варианту я поверю?
     21:21 30.11.2012 (3)
-1
На войне я это могу понять, хотя уверен, что и в такой ситуации не все себе позволяют. То же самое можно короче, эффективнее и без мата. А в обычной ситуации это ровно то же самое, что нассать в лифте.
     00:20 01.08.2013
На войне мой отец не пил наркомовские 100 гр. Отдавал товарищу.
Хотя и был лейтенантом артиллерийских войск. Юнец. Его брат был лётчиком.
Их отец(в силу возраста)был поваром.
Когда ты вкладываешь мозги и перебинтовываешь голову своему товарищу - ещё не
то скажешь(это после бомбардировки нашего поезда). Сам при этом сильно ранен в ногу.
     22:51 30.11.2012 (1)
Если бы мой отец не воевал.
И мои дяди тоже.
Чтобы не повтoряться. Я говорил только о "разговоре" на мате.
Это считаю не приемлимым!
Мой отец, кстати, не употреблял наркомовские 100 гр.
Насцать в лифте - плёвое дело.
Но вот о чём я говорил Флору.
Ну, не понимает один работяга, что нужно сделать(хотя, объяснили выше крыши)
Появляется начальник и говорит сакраментальную фразу - фуйли
ты эту фуярину не прифуярил!
(фраза была Флора - но я тоже слышал ее в жизни... в более х... варианте)
Этот человек сделал всё, как надо. Есть разница между насцать в лифте?
     22:53 30.11.2012 (1)
-1
нассать в лифте и нассать в уши. большая разница, ага. есть такие, кому нравится, не спорю.
     23:18 30.11.2012 (1)
1
Михаил! Ты не уловил?
Оба варианта не имет ничего общего с "говорением"
на мате.
"такие, кому нравится" - двояко звучит.
Работяга, которому это сказали - сделал свою работу. Полезную.
Тот, кто сделал это в лифте просто совершил хулиганский поступок.
Есть разница?

Болезнь интеллигенции - она не видит за словами действа.
Она присосалась к слову, как пиявка и всё.
     23:28 30.11.2012
-1
по мне лучше болезнь интеллигенции, чем "неразличение духов" и непонимание того, что такое слово.
     21:29 30.11.2012 (1)
Да что ж это Вы, Михаил, непереубедимый-то такой?! Это что ж выходит - именно Фаина Георгиевна с Галкиной-Федорук все лифты в столице во время óно изгадили, а?
     22:03 30.11.2012 (1)
не все, слава Богу )они и поизящней были, чем в приведенном примере.
     22:10 30.11.2012 (2)
Эт верно! По крайней мере, Фаине Георгиевне (судя по воспоминаниям) во многих случаях вполне хватало для эффекта воздействия краткого энергического "Дети! Идите в жопу!".
     02:01 01.08.2013
А расскажи тогда старшему поколению кто такая эта Фаинна))).
     22:12 30.11.2012 (1)
Имея в виду характер Фаины Георгиевны, уместно предположить, что она кнопки палила ;)
     22:17 30.11.2012 (1)

Ага. А Марецкая стояла на шухере. Затем они менялись местами, и Верка,  быстренько достав английскую булавку, стремительно выцарапывала "Динамо - чемпион!", а затем они стремительно убегали к ждавшей их у входа в подъезд Любке Орловой, и вместе они шли переворачивать контейнеры в Битцевском парке.
     22:38 30.11.2012 (1)
Нет, ну контейнеры в Битцевском уже явно перебор. тем паче, что скорее это могли быть урны в Сокольниках.
     22:44 30.11.2012 (1)
А они девушки разбитные были, отчаянные.
Хотя... да, вплоть до 1972 года и контейнеров-то, наверное, ещё не изобрели.
     22:46 30.11.2012 (1)
и Битцевский далековато от Мск был...
     22:50 30.11.2012 (2)
Ну, у Александрова "Волга"-то поди имелась. Мог бы и подкинуть.
     22:59 30.11.2012 (1)
Алекс, ловко ты увёл от основной темы.
Разрядить обстановку?
Если я говорю о ПАРАЛЛЕЛЯХ, то я не буду говорить о
контейнерах в Битцевском парке!
     23:01 30.11.2012
Скрытый текст
Показать скрытое
Спрятать скрытое
Пенки! Фрол не Флор! Исправьте. А то обидится.
     22:52 30.11.2012 (1)
ну это уже за гранью добра и зла - на волге ездить в битцевский парк, который парком себя еще ни разу не осознавал, чтобы переворачивать там контейнеры, которых еще нет.
     22:59 30.11.2012
Пожалуй, да...   "Держи свою фантазию в узде! Иначе ты окажешься... не там".
     19:39 30.11.2012
1
Кстати говоря - по количеству слов - почти столько же )
Пенки, я думаю, искусство в разных его ипостасях (не о себе, естественно)
не обязательно должно копировать жизнь во всей её красе.
Есть, всё же,  и другие выразительные средства,
позволяющие донести любые чувства и, зачастую, надрыв-то как раз и не передает их полностью.
При этом - ни разу не призываю к гонениям на людей предпочитающих так разговаривать.

V
     14:09 29.11.2012 (1)
1
Есть еще один важный момент, Вика. Человек познает мир, создавая собственное метафорическое пространство, уникальную систему образов, описывающую этот мир. Опыт становится собственным, прожитым, в полной мере осознанным, когда человек оказывается способен облечь его в собственные формы, создав сколько-нибудь оригинальную образную систему для его отражения и передачи. Что можно сказать о человеке, метафорическое пространство которого сводится к словам трех-пяти корней, имеющим отношение к половой функции? Что есть мир для этого человека и что есть этот человек в мире?
     01:30 01.12.2012 (1)
А я вообще не использую мат. При МНЕ тоже никто не используeт мат.
Может быть, "эти люди входят в своё собственное метафорическо пространство"?
"Что есть мир для этого человека и что есть этот человек в этом мире?"
     12:28 01.12.2012 (1)
Молодец! Тогда объясни, зачем тебе, чтобы другие люди использовали мат,хотя бы и "не при ТЕБЕ"? Отстаиваешь то, что сам не используешь, и другим типа не рекомендуешь в своем присутствии?
     15:51 01.12.2012 (1)
Я отстаиваю их право РУГАТЬСЯ на мате. Их ПРАВО.
ГОВОРИТЬ на мате - это... ты понял.
Здесь - или в другом месте - люди говорили, что пишут стихи на мате.
Это их ПРАВО. У меня таких стихов нет. Только в прозе есть мат - чтобы высмеять абсурдность ГОВОРЕНИЯ на мате. РУГНУТЬСЯ можно. Если тебя что-то сильно задело.
На 14-ти этажном. Повторюсь - это исключительные случаи.
В межличностных отношениях всё несколько по-другому.
С кем-то человек будет говорить на мате. С кем-то - нет.
Но это его ПРАВО. И - твоё поведение.
Смотря, как ты себя поставишь.
     21:53 01.12.2012 (1)
-1
Знаешь, ничего в жизни не видел более омерзительного и такого, что больше хотелось бы "развидеть", чем ролик "четырнадцатиэтажно" матерящегося Джигурды. Поэт, кстати, ага. Самец рамапитека с фаллоцентрическим мировоззрением, которому иногда необходимо еще и жрать и спать. И всё, практически.
Собственно, никто ни на чьи права не покушался, не вижу смысла отстаивать чьи-то там свободы. Это вопрос, который можно и нужно задать самому себе, и сформулировать отношение к этому для самого себя. Для себя  - я сформулировал, отношение к мату других - их проблема. Потому что всяк, испуская нечистое, пачкает в первую очередь себя самого.
     22:31 01.12.2012
Ты и сказанул - Джигуда!
Его пробьёт любой чувак из боксёрской секции
Если только не верить Наботуву)))
Михаил, я для себя этот вопрос решил. Бывают, правда, ситуации,
года без мата не обойдёшся.Но только - в исключительных случаях.
А так - говорение на мате. По мне бред.
14-этажный - это когда припрёт.
     13:10 29.11.2012 (1)
2
Искоренить это невозможно, как невозможно искоренить тварную составляющую в природе человека. Наверно, можно просто контролировать (и корректировать при желании) вектор своих устремлений :)
Наверно, использование обесцененной лексики в художественом произведении в каких-то случаях допустимо и оправдано - зависит от контекста. Если суть произведения не сводится к собственно обесцененной лексике и браваде Автора своей девиантностью. Но ведь обходились же люди, пока зоновский мир не хлынул через края зон и не захлестнул всё вокруг. Пока не обесценились многие составляющие интеллектуального и культурного развития личности. И прекрасно обходились. Вот, допустим, изящный пример из "Мертвых Душ" Н.В. нашего Гоголя: "   "Эх ты! А и седым волосом еще подернуло! скрягу Плюшкина не знаешь, того, что плохо кормит людей?"
  "А! заплатанной, заплатанной!" вскрикнул мужик. Было им прибавлено и существительное к слову заплатанной, очень удачное, но не употребительное в светском разговоре, а потому мы его пропустим. Впрочем, можно догадываться, что оно выражено было очень метко, потому что Чичиков, хотя мужик давно уже пропал из виду и много уехали вперед, однако ж всё еще усмехался, сидя в бричке. Выражается сильно российский народ!" (С) Выражается сильно, ага. И метко. Гоголь это подчеркивает, и тем не менее, площадному слову у самого Гоголя места не нашлось, избежал-с, и весьма изящно.
     15:14 29.11.2012 (1)
3
А я пользуюсь матом в стихах совершенно сознательно. Посмотри, я вчера разместила несколько таких стишков. Разве мат там не уместен? Я хочу создать эффект "обуха по голове", ощущение эмоционального удара. Грубо - но я и хочу, чтоб было резко, грубо.  Я бы могла найти литературный эквивалент, но сила шока пропадает.
     15:20 29.11.2012 (1)
Наверно, использование обесцененной лексики в художественом произведении в каких-то случаях допустимо и оправдано - зависит от контекста. Если суть произведения не сводится к собственно обесцененной лексике и браваде Автора своей девиантностью.
- это из меня, любимого, цитатко, тащемта я уже ответил. Дык, ты же не пытаешься поразить почтенную публику своей девиантностью? А осознанно и целенаправленно воздействуешь на эмоциональную сферу читателя с целью получения эффекта "обуха по голове"(С)? Я про мат вообще, а не про мат, как средство создания художественного образа. И это - на любителя, конечно, вот сейчас, например, обухом по голове это не то, что мне нужно.
     15:34 29.11.2012 (2)
Нет, для меня важен только эмоциональный эффект. Обычно я вставляю матерное словечко неожиданно, после вполне приличного текста. Как в этом, например:
Заюзанная Муза

Но определеная бравада в моих стихах всегда есть - и в темах, и в откровенности. Может и мат от того? Инфантильная бабушка.
     01:54 01.08.2013
"эмоциональный эффект" - больше ничего не надо.
     15:44 29.11.2012 (2)
Ну я же ж говорю - здесь это инструмент создания образа лирической героини, которая лирическая, тонкая и с оголенным нервом  в глубине, а снаружи - инфантильная бабушка   Это личное дело Автора - использовать ли ему матюги, и если да, то как и где. Мне вот как-то хронически некуда их впихнуть, да и незачем. Я и оставляю невпихнутым невпихуемое  
     01:48 01.08.2013
Как-то ты по другому запел))).
     15:53 29.11.2012
     12:39 23.05.2013
Я просто пес, пес со стройки, простой беспородный кобель по кличке Мишка. Я не умею говорить по вашему,  по- человечески, но я чувствую, чувствую, как мне говорят. Мне не важны слова, но важны интонации, звуки, они говорят о многом...

НО ЕСЛИ БЫ Я ПОНИМАЛ ВАШ ЯЗЫК...

http://fabulae.ru/prose_b.php?id=14800

пи.си. Все вернется - обязательно вернется!  
Гость      23:07 28.11.2012 (1)
Комментарий удален
     00:46 29.11.2012 (2)
1
И. Барков и тд.
Барков застрял в "поcдростковом возрасте"?
Во многом согласен.
Только мат не является "культурой речи".
Ты им владеешь или нет))
"попытка восполнить бедность словарного запаса" - вовсе нет.
Одно слово может расставить точки над "и"
     01:22 29.11.2012
1
...и эта "и" станет краткой, но тайну "и" краткой Задорнов так и не открыл,
толко сказал про "Икс"-"Игрек" хромосомы.

У йогов есть упр. дыханье "Ха", наше НАХУ... эффекивней!

Лично я к мату симпатий особых не питаю, но и напрягать он меня не напрягает.

Произведения Баркова одобряю.Мастерски! А вот панк-опера "Кощей Бессмерный"
"Сектора газа" местами не доработана, матерятся как дети малые.
О "Красной плесени" говорить не хочется - матерится совсем не умеют.
Гость      01:16 29.11.2012 (1)
Комментарий удален
     04:18 29.11.2012 (1)
1
Иван, оба случая хороши.
Только - в первом мат играет прикладное значение.
Во втором - зстетическое. Певец не стал хуже петь?
Гость      12:21 29.11.2012 (1)
Комментарий удален
     20:01 30.11.2012 (1)
Только в лице учительницы. Но петь стал не хуже!
Фредди Меркури был гомиком - он растерял авторитет?
Набоков был алкоголиком - он растерял авторитет?
Всё зависит от внутренней культуры. Нашей. И воспринимающих эту культуру.
И это искусство.
Мат больше на виду. Поэтому такая и реакция.
Уильям Берроуз был героинщиком со стажем. Что не помешало
ему стать культовым писателем и занять своё место в мировой литературе.
Леонардо, Элтон Джон - гомосексуалисты...
Но стоит только сказать слово их трёх букв - и начинается)))
Гость      20:34 30.11.2012 (1)
Комментарий удален
     16:16 01.12.2012 (1)
Иван! Если сравнишь криминальные авторитеты 90-х и теперечных.
Большая разница. Вообще... поведение.
Если он криминальный, то почему культурный?
"Слово ранит душу, а пуля отправляет душу далеко-далеко"
Гость      18:11 01.12.2012 (1)
Комментарий удален
     20:08 01.12.2012
Фашисты(в некоторых случаях) вели себя очень культурно.
Вздёргивали очень культурно.
Я не сравниваю этого авторитета с фрицами.
Идеологии были разными. Криминал и культура уже синонимы?
     16:33 01.12.2012 (1)
Почему то исчезли все комментарии Ларисы Изергиной.
После того как я сказал про СЕРЕБРЯНЫЙ ВЕК РУССКОЙ ПОЭЗИ.

Лариса - это Вам
Гость      17:08 01.12.2012 (1)
Комментарий удален
     17:52 01.12.2012
Если Вы у меня в ЧС. Иногда случается и такое. Просто кругом голова идёт. ЧС отменяется!
Знаете, почему я пользуюсь ЧС?
Вот я сказал кому-то(не на мате) - он/а понизила мне оценку и тут же спряталось.
Я не мальчик. Но мне обидно за авторов, которые повышали эти отношения/репутацию.
Cам я готов иметь репутацию -1000.
     10:55 29.11.2012 (1)
1
Мат частица русской речи,
Он мозги кому-то лечит?
Это просто, братцы, ругань.
Слабость духа - мат, бессилье - брань.
Сила в Слове, в крепком, может,
Слове.
Слабый тот, кого корёжит
Матом, он за ним защиту
И спасенье в страхе ищет.
Мне ж закрытое забрало
Мата-брани не пристало.

Мне вспомнился случай (лет 10 назад). Шёл я в магазин и заметил, как два мужика о чём-то возбуждённо спорят, ругаются матом на чём свет стоит. Пробыл в магазине минут 15, иду обратно, а они всё стоят и ругаются. Я не выдержал и подошёл к ним: " Мужики, за это время можно было пять раз подраться и шесть помириться". Они прекратили ругаться и уставились на меня. "Ну всё - думаю,- сейчас они на меня набросятся". Но продолжаю " Вы вслушайтесь, что вы друг другу несёте, за каждую фразу убить мало, а вы ещё спорить при этом продолжаете".
Но вдруг, один из них: "Да прав ты, но что поделать, если мы по-другому спорить не умеем".
Так вот, может, всё-таки надо пробовать по-другому?
     17:27 01.12.2012
"За это время два-поллитра можно было съесть!"
Cергей, я говорил о мате в качестве РУГАТЕЛЬСТВА.
Мат, как ГОВОРЕНИЕ не перевариваю!

На Великой Отественной мат не был слабостью. Мой отец воевал.
Там мат играл вообще какую-то особенную роль.
     12:51 29.11.2012 (1)
КАК ГОВОРИЛ САМ АРИСТОТЕЛЬ,
БОЛЕЗНЬ - ПРИВЫЧКА СКВЕРНЫХ СЛОВ,
СКЛОНЯЕТ ЖИТЬ ТЕБЯ В БОЛОТЕ,
ДУРНЫХ ПОСТУПКОВ И ГРЕХОВ ...
     16:20 01.12.2012
А кто живёт сейчас, как Аристотель...
Если есть такие, то пусть бросят в меня камень.
Гость      02:23 01.12.2012 (2)
Комментарий удален
     03:17 01.12.2012 (1)
Давайте опустимся до уровня Гиппиус, Северянина, Саши Черного,
Надсона, И. Анненского и др. Наша гопота только их и читает.
Даже музыку сочиняет. И сама же её и исполняет. В Зал Чайковского нас, наверное,
не возьмут. Но мы стараемся. Особливо всей нашей гопоте нравится стихотворение "Окна
во двор"... это любимый автор гопоты, матерщинников и злодееев - В. Ходасевич.
Про православие не надо, а?... Об этом к Путину обратитесь.
Обычным воздухом и с машинистом в метро дышать тяжело простым людям - до чего же опустился
простой человек!
Моя партия? Моя партия - это я!
Про первоклашек ничего не знаю. Где-то пробегали. Прикажите за ними гоняться?
У них другой статус. Поймаешь - вывернется.
Какой же ветерок у Вас в голове!
А может... Энжения, ты?!
     12:56 01.12.2012 (2)
Бедная "Энжения", она-то за что "пострадала"? Ветерок в голове у тех, кто сотворил себе кумиров и воображает, что и все вокруг должны им поклоняться. К Путину обратились уже Вы, просклоняв (как настоящий стукач) имя незнакомого Вам человека в совершенно определённом контексте на заметку совершенно определённым его службам. Есть огромное количество людей, для которых декаданс - не культурная вершина, а культурная яма. Или у нас теперь, как и во время Оно, "не дОлжно сметь своё суждение иметь"? (Вопрос риторический, ответ не нужен - для особо непонятливых.)
     15:19 01.12.2012 (1)
Тролль, стукач, службы... дальше!
Однако. Какая риторика!

Культурная вершина - зто литсайты!
     15:22 01.12.2012
Какие мы, оказывается, нежные... Чем Вам литсайты не угодили? Видите, три новых слова выучили - уже прогресс...
     15:05 01.12.2012 (1)
СЕРЕБРЯНЫЙ ВЕК - культурная яма?

Да, матерок в голове...
     15:14 01.12.2012
Ну, это разве что только для такого крупного специалиста, как Вы, "серебряный век" = декаданс... Рада, что голова Ваша хоть чем-то заполнена.
     02:33 01.12.2012 (1)
Уважаемая Лариса! Хотелось бы вставить слово по сути Ваших
я удалила свою заметку и коммент, чтобы положить конец бесплодной дискуссии, рязвязанной с подачи редактора-провокатора (как он сам признался, первоклашки в той «науке», какой Вы владеете в совершенстве
Будет честнее, если слово редактор Вы замените на рецензент,
потому что данный автор никогда не был и не является редактором.
Это к сведению не только Вашему, но и многих, кто потерял ориентиры
     02:37 01.12.2012 (1)
Спасибо за уточнение - исправила. Простите! С уважением,  
     13:58 01.12.2012 (1)
Лариса! А почему Вы автора Пенки называете именем "гюльчатай", которое принадлежит другому автору сайта "Фабула"? Пенки это Пенки. А Гюльчатай, вроде бы, вообще в обсуждении участия не принимала.
     14:18 01.12.2012 (1)
Уважаемый Александр, "гюльчатай" (обратите внимание, с маленькой буквы) для меня - все люди, которые скрывают "личики" за никами. Я понимаю, что "Пенки" - самый заурядный тролль, но он зацепил фундаментальные вещи, а наша сайтовская мужская половина предпочла либо неуместную в данной ситуации "академическую" дискуссию, либо подыгрывающий стёб, вот я и примерила "доспехи" Жанны д'Арк и вызвала огонь на себя. Глупо, конечно, но не всем же быть "премудрыми пескарями"...  
     14:29 01.12.2012 (2)
Лариса! Предвидел. Именно поэтому я тоже написал, как и Вы, - "гюльчатай". Но на Фабуле есть автор с именем, которое фонетически совпадает с приведённым.

А что до мата... Да пусть остаётся, Лариса, что ж воевать с тем, что существовало веками? Дисскуссия-то, в основном, была о том, в какие рамки должно быть заключено подобное словоупотребление. А то, что оно должно иметь некоторые ограничения - это признаЮт, по-моему, все участники дисскуссии, развёрнутой на разных страницах.

Пенки же не тролль. Он - общительный. Без общительных людей сайт покроется тиной. По-моему, так.
     15:02 01.12.2012 (1)
Алекс, ты прав! Жму руку(лапу)!
Мат же не Пенки придумал)))
   Я сам не матерюсь. И в разговоре со мной мои родственники не матерятся.
Да и не только родственники.
Для меня - это только ругательство. Разговор на мате вообще не перевариваю.
   Так понятно?... Тебе то понятно... А вот.
   
А вот то, что Пенки - заурядный тролль))) Или - он стал заурядным троллем, потому что зацепил?
   Алекс, ты меня(виртуально)знаешь и потому говорить обо мне, как
о тролле
     15:17 01.12.2012
Я тоже говорил в заметке Владимира Яремчука о различении слова написанного и слова произнесённого. Я не очень верю во всякую там "энергетику" и проч., я просто говорю об этической составляющей. К моему огорчению, тот мой коммент исчез, поскольку был в ленте, начатой не мною.

Что же до экспрессии (вот тут энергетика, точнее, энергичность к месту), то да - в некоторых случаях сильные выражения нужны. Припомнилось (хотя это и не совсем мат) из Бродского:
      Я прошёл сквозь строй янычар в зелёном
      чуя яйцами холод их злых секир,
      как при входе в воду.... (это о таможенниках из "Колыбельной Трескового мыса")
Вообще, И.А. относительно нецензурных выражений был весьма избирателен и осторожен. Да, можно было написать и "мошонкой", но - эффект тогда нулевой! Ибо так никто никогда не говорит. Впрочем, и я что-то тоже заболтался.
     14:35 01.12.2012 (1)
с тем, что существовало веками


существовало... как камень, привязанный к ногам утопленника (России)...
Капля камень точит: кто бы мог подумать ещё несколько лет назад, что с засилием курильщиков будет покончено? Всему своё время, я, конечно, не доживу, но надеюсь, женщины через несколько поколений снова услышат в свой адрес "сударыня", а не "тётка"...  
     14:44 01.12.2012 (1)
Ну, вот, Лариса, теперь Вы курильщиков подвергаете остракизму
Курение, это так сказать, своеобразный ритуал. Но я, например, не позволяю себе осуществлять его в присутствии дам и детей. Либо выхожу на балкон, либо на улицу. Да, согласен, курильщики, помимо источников "пассивного курения", опосредованно действуют на других граждан ещё и тем, что отвлекают на себя бОльшую часть средств Соцстраха, нежели некурящие, ибо существует мнение, что они (курящие) болеют больше. Ну, так если так рассуждать, то и бабушек-пенсионерок  надо подвергать истреблению - чего живут, врачей от дела отвлекают? Но мы же не будем этого делать, правда? Впрочем, я уклоняюсь от темы, пардон. Не хочу, чтоб это было воспринято тоже как троллизм.
     14:50 01.12.2012 (1)
В огороде - бузина, в Киеве - дядька... Каким образом из сказанного мной Вы вывели, что
бабушек-пенсионерок  надо подвергать истреблению
- это для меня загадка. О курении я упомянула в связи с запретом его в общественных местах, о чём раньше некурящие и не мечтали.  
     14:57 01.12.2012
Вы написали образно "засилье курильщиков", я образно и воспринял. Написали бы - "будет покончено с курением в общественных местах", я бы и понял, что речь идёт именно об этом - о законодательном запрете на курение в общественных местах. Кстати, законодательный запрет на нецензурную брань в этих самым общественных местах, а также оскорбление нецензурной бранью сограждан существует, по-моему. Я не очень в курсе относительно российского законодательства. Так, краем уха иногда слышу...
Гость      02:59 29.11.2012 (1)
Комментарий удален
     03:15 29.11.2012 (1)
1
Макс, а как тебе - владеющий разговорной речью и 14-ти этажнным матом одновременно))
Понятно, что это трудно представить.
Но нуно)))
     03:23 29.11.2012 (1)
2
Пенки, как я могу давать оценку человеку, которого не знаю лично? Если ты о здешних мастерах, то я заметил тут парочку деградантов, но как же без них? В узком кругу, если это оправдано сценически, почему нет. В общественных местах это моветон.
     04:02 29.11.2012 (1)
1
Лады! Убедил!
Аналогично! Но - уж тогда тебе могут рассказать о том, о чём ты сам
даже не нюхал - не приведи Господь!)
Макс, лучше о поэзии.
Я бы даже сказал - о "полу-мэтрах".
У ПЕНКИ нет клонов. Я сам по себе. Когда меня притирают туда или сюда...
Cмешно.
У нас только один клан...
Моветон всегда моветон... но не Rolling Stones)))
1978 в Техасе - обалденный концерт!
     04:17 29.11.2012 (1)
1
У нас только один клан...

Не спорю, вариантов нет. Я знаю о ком ты.
Клонов только сс..ны держут, и больные.
А тебе верню.
Гость      11:20 29.11.2012 (1)
Комментарий удален
     17:51 29.11.2012 (1)
1
Наверное, Вы редкое изключение. Скучающий сиборит, неотягощённый проблемами детей, внуков, государства, которому для счастья не хватает самой малости: общения, постоянной смены сценического образа. Может быть, Вы бывший актёр или актриса, ожидающий роли Гамлета несколько лет кряду, бегущий от депрессии таким макаром...
Епр! Вот так рождаются сюжеты! Проза, конечно, и действия будут проходить не в инете; в отличие от Вас, я амбициозен, томим мечтой о бессмертии, инернет и вечность темы полярные. Только традиционные формы будут жить вечно. Действия будут проходить в маленьком городке, где сучьи власти закрыли Областной ДрамТеатр. ................................................. ушёл думать.....
Гость      21:33 29.11.2012 (1)
Комментарий удален
     04:46 30.11.2012
1
Ага. Он плохо ко мне относится. Напишет он.
     01:37 29.11.2012 (1)
1
дался вам этот мат, уже три дня заметки - мат, мат... Кто любит слушать матюги - на стихи.ру, раздел матерные стихи, ухи повянут.Да и тут вроде есть. А кто не любит - тем и без мата хорошо.Дайте же и им жить спокойно.Или нужно, чтобы все крыли в семь этажей? Да и собственно о русском мате давно Юрий Хой спел - не добавить, не убавить, цитирую классика:

"С матершиной мы родились,
C матершиной мы живем,
С матершиной мы учились,
C матершиной и помрем,
Матершину мы вкушали
C материнским молоком,
С матершиной мой папаша
Бил мамашу кулаком.

Вы не ждите, что в припеве
Заругаюсь матом я,
Я б, конечно заругался,
Только очередь твоя!
И подкалывать не надо,
Мне на это наплевать,
Матершинные слова
Не буду я употреБЛЯТЬ!

Матом кроют генералы,
Матом кроют продавцы,
Матом кроют прокуроры
И родные отцы.
Все, как будто бы святые,
А приди к любому в дом,
Через каждые два слова
Каждый ложит матюгом.

Вы не ждите, что в припеве
Заругаюсь матом я,
Я б, конечно заругался,
Только очередь твоя!
И подкалывать не надо,
Мне на это наплевать,
Матершинные слова
Не буду я употреБЛЯТЬ!

Без русского мата
Не прожить нам и дня,
Отведи мою душу,
Обложи ты меня,
Матершиной нашей русской
Обложи и не ссы,
Как учили нас деды,
Как учили отцы.

Вы не ждите, что в припеве
Заругаюсь матом я,
Я б, конечно заругался,
Только очередь твоя!
И подкалывать не надо,
Мне на это наплевать,
Матершинные слова
Не буду я употреБЛЯТЬ!"

     02:04 29.11.2012 (1)
1
Алексей, так ведь это прoстенький какой-то текст.

"Мне на блоки наплевать!
Ща врублю вам двойки--тройки
Будете потом блевать!"

Cмотрел Манчестер?
     15:12 29.11.2012
зря он вернулся, заработал по печени только и все, и еще не с самым сильным противником. Мейвезер или Пак его бы просто убили в первых раундах. Надеюсь, он теперь закончит карьеру, а не будет жить по принципу Роя: без пиз@юлины, как без пряника....
Реклама