Проверка слова
www.gramota.ru
ПОКОЙНИК, ЗНАЮ, НЕ ОБИДИТ
Тип: Стихи
Раздел: Юмор
Тематика: Шуточные стихи
Автор: Клавдия Брюхатская (Залкина)
Баллы: 70
Читатели: 84
Внесено на сайт: 07:02 21.01.2018
Действия:

Предисловие:
    ЭТО ОЧЕНЬ КРУТО!

Автор:
Ян Шанли

Внесено на сайт: 23:40 20.01.2018
http://fabulae.ru/poems_b.php?id=287372


Пускай ты выпита другим
***
Пускай ты выпита другим
Но ты не вызываешь жалость
Ведь мне за именем твоим
Вся  Родина моя осталась
Как равнодушно не гляди,
Но очень важны для поэта
За всей спиной твоей- дожди
И все четыре части света.
Я бы не думал никогда
Вот так и не писал тем боле
Но эта жизнь- урок труда
Хоть в спальне ты, хоть в чистом поле.
Ты не люби, а прикоснись
Ко мне  или к стихотворенью
Пусть у меня продлиться жизнь
А у стихов- сердцебиенье

ПОКОЙНИК, ЗНАЮ, НЕ ОБИДИТ

    


"Пускай ты выпита другим",-
Я спёр! Есенин не увидит...
Останусь цел и невредим,
Покойник, знаю, не обидит!

Он для нее одной умел
Напеть, шутя, про хулиганство...
А за твоей спиной шумел
Дождь, заполняя всё пространство!

Трудяга ты по жизни-факт,
На поле часто в  жуткой позе ,
На койке, правда, артефакт...
Как  в ломоносовском обозе.

В пути замерзший ночью сиг ...
Мое заставить биться сердце
Не можешь ты, хотя б на миг!
Марш похоронный, а не скерцо,

В душе моей! Оркестра нет!
Четыре стороны у света...
Прошу тебя я, как поэт,
Запомнить, ну хотя бы это:

Меня ты можешь не любить,
Но трогай "за стихотворенье"!
Тебя хочу я подманить
Тем, чем пишу произведенья!

Послесловие:
   



    

Оценка произведения:
Разное:
Подать жалобу
Обсуждение
Ефим Мороз      15:53 23.01.2018 (1)
Клавдия Брюхатская (Залкина)      15:59 23.01.2018 (1)
Спасибо, дорогой!
Улыбка Мастера- весомая оценка!
Ефим Мороз      17:17 23.01.2018 (1)
Elizabet Tarahovski      14:59 23.01.2018 (1)
Легко, с улыбкой!
Клавдия Брюхатская (Залкина)      15:50 23.01.2018
Спасибо!
Natalia      14:21 22.01.2018 (2)
1
Не знаю, но издеваться так над чудесными строками Есенина,
это не айс...
А ты, Клавдия, ты молодец!
Супер!
Клавдия Брюхатская (Залкина)      18:39 22.01.2018
1
Натусь! А может мы чего не понимаем?
Наталья Семёнова      15:10 22.01.2018 (1)
1
Это, Наташа, называется нынче аппликацией. То, что мы берём строки известных поэтов и обыгрываем их на свой лад, это одно.
Но аппликация тем и хороша, что эти строки вставляются в свой текст без малейшего намёка на первоисточник.
Даже названия бойкий автор масштабно копирует у того самого поэта. Расчёт как бы на компетентного читателя.
А если он не компетентный, так это ещё лучше. Для бойкого автора.

К примеру, стихи Есенина: "Отговорила роща золотая", "Не жалею, не зову, не плачу", "Пускай ты выпита другим" и т.д.
А вот стихи поэта-фабулянина: "Отговорила роща золотая"," Не жалею, не зову, не плачу", "Пускай ты выпита другим" и т.д.

Читала на сайте и стихи одной поэтессы, где её текст и аппликации от Шекспира составляли 50 на 50.

Вот подумываю взять томик Блока (благо он под рукой), выбрать яркие строки-заголовки и оприходовать...
И появятся в моём сборнике "Снежное вино", "Вечерние люди уходят в дома", "Открыли дверь мою метели"...






Natalia      15:50 22.01.2018 (2)
1
Не нравится мне такая аппликация. Или я чего не понимаю?..
Другое дело, если стих автора хотя бы не уступал стихам настоящего Поэта.
А тут...
И не смешно даже.
Спасибо, что разъяснили, Наташа!
На "Снежное вино" я бы к вам бы заглянула, когда ждать премьеры?)))
Наталья Семёнова      16:39 22.01.2018
Пошутила. Аппликатировать не буду. Если то же "снежное вино" захочу обыграть,
сделаю ссылку или выделю фразу в своём тексте.

Пусть Блок, Есенин и иже с ними мирно почивают на лаврах.
Мона Лиза      16:09 22.01.2018 (2)
1
Аппликация?))) Первый раз тоже слышу. У нас такой рубрики нет. Есть пародии,  интерпретации, фанфики...
При том, одна строка не так уж болезненно- может вырваться мимоходом. другое дело ОЗАГЛАВИТЬ!))
К примеру- очей очарование----уже глаза режет. Да и замыленно очень. В современной поэзии не прокатит)
а с переводами вааше атас! Каждый переводчик переводит по своему. Игра слов и образов тоже в каждом языке своя.
Тут ас языковой нужен, а не банально- дословный  перевод
Поэтому  столько посредственных переводов)

Наталья Семёнова      16:44 22.01.2018
Всё сказано, Мона. Не буду повторяться.
Подробнее об аппликации, коллаже, контаминации и о прочем почитайте в интернете.
Александр Красилов      16:41 22.01.2018 (1)

ас языковой нужен

Ну, Виктор Александрович - из их числа и есть.

Он не с дебютной фабулой сюда пришёл...
Мона Лиза      23:32 22.01.2018
не читаю тут переводов. ибо очень мало поэтов и на русском пишут хорошо) Да и не в этом сюжете суть)
Люся      11:13 22.01.2018 (1)
Круто! Молодец!
Клавдия Брюхатская (Залкина)      18:35 22.01.2018
Спасибо!
Тер-Азарян Григорий Иосифович      19:25 21.01.2018 (2)
Улыбнули, Клавдия.
Только непонятно какой Ян Шанли  внес стихотворение.
Не уверен, что это Ян Шанли, настоящее имя которого Виктор Александрович Ян.
Александр Красилов      19:34 21.01.2018 (1)
Почему не уверены?
Это тот самый Ян Шанли.
Тер-Азарян Григорий Иосифович      19:38 21.01.2018 (1)
И это его?
Если Вам не сложно, то сохраняйте на своем компе, некоторые мои вещи с пометкой. Потому как то что скажу я никто сказать не может. Сначала будут стирать публикации, потом страницу закроют.
О себе говорю, что я сын божий.
Бог- это процесс.


Шарли эбдо-это еврейская террористическая организация со штаб-квартирой
во Франции, занимающаяся разложением религиозного и нравственного
самосознания общества, не только одних французов, и принимающая активное
участие в радикализации, вернее сказать в ожидовлении христианского мира и мира мусульман для их последующего уничтожения друг другом во благо евреев

моисей и маркс- это одно и то же.

Первая и вторая Мировые войны были инициированы евреями для возрождения израиля.

Между войнами, евреи используют противоречия между странами, как инструменты для подготовки следующей войны в углублении своего владычества.

деньги, их наличие у вас- это величина терпения божьего на вас, когда евреи ввели доллар по Бреттон-Вудскому соглашении, они подменили таким образом связь человечества с первоисточником и стали над миром, вместо Бога, в виде банков. И теперь вы собираете сокровища не на небесах, а на счетах в банках.
И получается, что власть еврея над вами- это и есть ваше сокровище
Александр Красилов      19:54 21.01.2018 (1)
Это постмодернизм. "Я так думаю".
Тер-Азарян Григорий Иосифович      19:59 21.01.2018 (1)
Это не постмодернизм, ксенофобия.
А я не уважаю людей с русофобиями, ксенофобиями, армянофобиями и т.д, как и не уважаю сионистов.
Уверен, что здесь, на Фабуле, есть и евреи, и русские и представители других национальностей.
Тогда давайте начнем обливать друг друга грязью и назовем это постмодернизмом.
Александр Красилов      20:02 21.01.2018 (1)
Какая ксенофобия?
Автором выставлен мем, ходящий по сети.
Вы не поняли, что ли?
Тер-Азарян Григорий Иосифович      20:06 21.01.2018 (1)
Нет, я тупой Академик.
Александр Красилов      20:08 21.01.2018 (3)
Академик чего?
Клавдия Брюхатская (Залкина)      20:15 21.01.2018 (1)
На случай, если не найдете.
Григорий Иосифович Тер-Азарян (род. 22 июня 1951, Ереван) — армянский изобретатель[3], прозаик, доктор технических наук[4], академик, действительный член технологической академии Армении[5].


Григорий Тер-Азарян родился 22 июня 1951 года в Ереване. В 1973 году окончил Ереванский политехнический институт.

Соавтор изобретений[6].

Автор книги «Полное собрание сказочных сочинений», вышедшей в свет в США тиражом 80 000 экз.

Г. И. Тер-Азарян известен также как учредитель международного фонда ВСМ (Великий Странник — Молодым), цель которого — помощь молодым авторам в их становлении[7].
Александр Красилов      20:19 21.01.2018 (1)
Другое дело!
Не академик какой-то там завалящей АН Республики Армения, а самОй технологической! Это не хухры-мухры!
Клавдия Брюхатская (Залкина)      20:22 21.01.2018 (1)
Попридержите свое хамство при себе.
В отличие от Вас, Григорий Иосифович внес свой вклад во многие аспекты нашей жизни.
Александр Красилов      20:25 21.01.2018
Вклад в аспекты?
Тер-Азарян Григорий Иосифович      20:14 21.01.2018 (1)
Какая разница?
У меня издано под 40 книг в нескольких странах, притом я не платил за издание.
Я дважды получал Золотое перо Руси, Я есть в Википедии. Я член Российского СП и т.д.
Мною основан Междунардный Фонд для начинающих авторов, и Фонду уже 13 лет.
Вот что обо мне пишут словисты США: Полное собрание сказочных сочинений, Григория Тер-Азаряна, это новая мировая классика детской и семейной литературы. Отличные ролевые модели, захватывающие сюжеты сказочных приключений, красивые образы и замечательный язык, все это делает книгу интересной как детям, так и взрослым. Отличный выбор для чтения в семейном кругу. А так же это собрание сочинений, способно привить детям интерес к самостоятельному чтению. Замечательный семейный подарок.
Так имею я право на мнение в литературе, сударь?
Тер-Азарян Григорий Иосифович      20:22 21.01.2018 (1)
1
С годами, некоторые становятся мудрыми, подчеркну, некоторые.
И истинное проявление мудрости соглашаться с оппонентом, зная что он не прав, ибо из двух спорящих один подлец, другой негодяй.
Подлец тот, кто точно знает предмет, но спорит, а негодяй тот, кто спорит, но не знает предмета.
Засим я откланиваюсь и больше меня не тревожьте.
Это мой последний пост под данным произведением.
Клавдия Брюхатская (Залкина)      20:26 21.01.2018
Я очень прошу Вас, не расстраивайтесь, пожалуйста, из-за этого субъекта.
Ему до Вас, как до луны пешком. 
Здоровья Вам и новых прекрасных работ.
Клавдия Брюхатская (Залкина)      20:10 21.01.2018 (1)
А вот этого стыдно не знать. Рекомендую погуглить.
Александр Красилов      20:16 21.01.2018 (1)
Я не пользуюсь гуглом.
Клавдия Брюхатская (Залкина)      20:20 21.01.2018 (1)
-1
Не смешите мои тапочки!
Ляпнуть такую глупость можете только Вы. 
Александр Красилов      20:28 21.01.2018 (1)
Опять речь о глупости...
Клавдия, так нельзя.
Глупость да глупость...
Заклинило Вас, что ли?
Клавдия Брюхатская (Залкина)      20:34 21.01.2018 (1)
Обычная глупость.
Нельзя, бывая в инете, не пользоваться поисковиками, 
если только человек не чайник.
Рано или поздно необходимость бывает.
А Вы в гугле живете.
Александр Красилов      20:39 21.01.2018 (1)
Опять-таки, да с чего Вы это  решили?
Что, во-первых, я живу в гугле? А, во-вторых, что гугл - единственная поисковая система?
Клавдия Брюхатская (Залкина)      20:42 21.01.2018 (1)
Нельзя, бывая в инете, не пользоваться поисковиками




Я и пишу о поисковиках.

Александр Красилов      20:43 21.01.2018 (1)
Ну, чего Вы там пишете - это Вы пишете.
Я-то написал: 
Я не пользуюсь гуглом.


Клавдия Брюхатская (Залкина)      20:52 21.01.2018 (1)
Я не собираюсь с Вами дискутировать по поводу названий, они сути не меняют.
Ваше желание любыми доступными средствами  выделиться, делает эти попытки смешными.
Вас запихивают в ЧС люди со слабыми нервами, а Вы гордитесь тем, что смогли кого-то обхамить, как в этих комах двух отличных авторов.
Я на Вас не реагирую. Надеюсь Вы это уже поняли.  
Александр Красилов      20:57 21.01.2018 (2)
Да не нужны мне никакие реакции. У меня их и в химии достаточно.
Я - знаниями с Вами делюсь. Это надо ценить, а не реакции там какие-то...
Не напиши я комментарии к стихотворениям Яна Шанли, тут никто и внимания не обратил бы на появление нового Читателя, не Начинающего Автора даже ещё. Да впрочем, не думаю, что Виктор Александрович у нас тут надолго. Не то сосьете.
Клавдия Брюхатская (Залкина)      23:46 21.01.2018 (1)
Я вот подумала, а чего Вы знаниями не поделились, когда Выркин Шаламова стащил к себе на сайт и под своим именем выкладывал?
Или это был пробел в Вашем образовании?
Александр Красилов      23:56 21.01.2018 (1)
Ой, Клавдия, я Выркину один-два раза что-то написал. По поводу каких-то ошибок в тексте. И после он как-то исчез с моего поля зрения. Я не очень читаю тех, кто пишет много. Да и однообразно когда - это тоже не очень интересно.
Узнал бы я, что это текст Шаламова? Нет и нет! По крайней мере, не сумел бы назвать конкретно имя автора. Тем более там были стихи (я прочёл в своё время только "Колымские рассказы"). Вообще, я очень многого не читал. Очень многого. И даже среди классических вещей. Не осилил "Тихого Дона", например. Но раз десять смотрел фильм. Герасимовский, понятно. И "Двенадцать стульев" (как текст) тоже прошли как-то мимо меня. Так, разве что отрывками... Открывал и потом опять закрывал... Но попадись на сайте кусок из "Тихого Дона" (без имён, разумеется), я, думаю, всё равно почуял бы что тут что-то не так. Уровень мастера и уровень дилетанта - это разные уровни. Можно прочесть что-то из Ходасевича, или Хармса, или Шервинского (не зная этих текстов), опубликованные каким-нибудь автором Икс, всё равно - несоответствие будет видно.
Клавдия Брюхатская (Залкина)      00:09 22.01.2018 (1)
Надеюсь после этого Вы прекратите троллить авторов, относительно их незнания каких-то произведений. Знать и читать всё ни одному человеку не под силу. Я в своё время выписывала все возможные журналы, чтобы удержаться наплаву. Сейчас многое забыто! И возраст и наркозы убили память. Но что-то если мелькнет, я сама могу и  не вспомнить. Но теперь есть поисковики, где можно себя проверить.
Я ни одного своего стЕшка на память не знаю. И даже одну строку воспроизвести не смогу. Когда я к ним возвращаюсь, крайне редко, спустя месяц или два, то удивляюсь, что это я написала.
Возможно это от того, что больше получаса я никогда не трачу на написание. Меня может одно слово зацепить и я слетаю с катушек. 15 минут и готово.
Александр Красилов      00:15 22.01.2018 (1)
Вы о чём?
Я как раз об этом всегда и пишу, что невозможно знать всё

Короче, кол да мочало... но... начинать сначала уже не хочется.
Клавдия Брюхатская (Залкина)      00:26 22.01.2018
Вот и мне не хочется.
Клавдия Брюхатская (Залкина)      21:07 21.01.2018 (1)
Начнем с того, что я не имела чести видеть Ваши комментарии, когда писала перепевку на достаточно слабое произведение. Никогда не преследую цели обидеть автора и крайне редко высказываюсь подобным образом
Относительно "дележки знаниями" открою для Вас секрет: я умею и пользуюсь поисковыми системами. Всеми доступными. Кстати, при дележке знаниями, системы не хамят, как Вы это сделали в отношении Наташи и Григория Иосифовича. 
Александр Красилов      21:12 21.01.2018 (1)
Да ничё не сделается ни с Наташами ни с Григориями...
Выживут.
Не впервой.
А знания... Ню-ню, дерзайте далее, ищите... Главное, чтоб закончилось на "обрящете".
Клавдия, ещё раз повторю: кабы не мои комментарии, стихи Виктора Александровича пропали бы в ленте, и уж для Вас - тем более.
Кабы не мои комментарии к этому Вашему стишку, пропал бы и он.
Клавдия Брюхатская (Залкина)      21:27 21.01.2018
Пребывайте и дальше в розовом тумане о собственной значимости. Великий Вы наш.
Я человек скромный и без Вас знаю, качество и востребованность своих вирш. 
Кроме того, знаниями делюсь в личке и в вежливой форме.
Вам следовало бы извиниться перед авторами, чтобы выглядеть цивилизованным человеком.
А относительно Яна Шанли, есть маленький нюанс (кроме качества стиха), который заставил меня усомниться в том, что это именно он.

Эти сборники помню, книжка была, да уж как в Абхазию вернулся- пропала где-то тут.


Какое-то странное отношение к своему детищу . И потом, у любого автора ни один авторский экземпляр.
Клавдия Брюхатская (Залкина)      19:32 21.01.2018 (2)
Возможно он, но по содержанию и манере письма не очень похоже.
Вот это из-под пера Яна Шанли:
Не дай мне Господи однажды
Проснуться с шилом в голове
Или томящимся от жажды
Иметь не Родину а две
И переломится пусть лира
Но главное чтоб никогда
Не стал я гражданином мира
С виолончелью для труда
Меня не речью по бумажке
Я попрошу Тебя — отдай
Качать любой своей ромашке
Из края в самый дальний край
Пусть буду вроде опахала
И чтобы на мои ветра
Россия пела и пахала
И проводила вечера

А тут у меня уверенности нет.
Тер-Азарян Григорий Иосифович      19:37 21.01.2018 (1)
http://stihi.tech/avtor/chinee

Шанли Ян 2
Если Вам не сложно, то сохраняйте на своем компе, некоторые мои вещи с пометкой. Потому как то что скажу я никто сказать не может. Сначала будут стирать публикации, потом страницу закроют.
О себе говорю, что я сын божий.
Бог- это процесс.


Вот и стихотворение
http://stihi.tech/2017/10/17/3956

Уверен, что истинный Ян Шанли не будет писать:
моисей и маркс- это одно и то же.

Первая и вторая Мировые войны были инициированы евреями для возрождения израиля.

Между войнами, евреи используют противоречия между странами, как инструменты для подготовки следующей войны в углублении своего владычества.

деньги, их наличие у вас- это величина терпения божьего на вас, когда евреи ввели доллар по Бреттон-Вудскому соглашении, они подменили таким образом связь человечества с первоисточником и стали над миром, вместо Бога, в виде банков. И теперь вы собираете сокровища не на небесах, а на счетах в банках.
И получается, что власть еврея над вами- это и есть ваше сокровище

Клавдия Брюхатская (Залкина)      19:47 21.01.2018
Странно это все.
Александр Красилов      19:35 21.01.2018 (1)
Клавдия...
Вы и не слыхивали никогда о Яне Шанли...
Что Вы тут рассказываете... "У меня уверенности нет..."
Литературовед выискалась...
Клавдия Брюхатская (Залкина)      19:37 21.01.2018 (1)
Саша, литературовед у нас только один на сайте! Это, несомненно, Вы. Только я чуть дольше Вас живу на этом свете. 
Александр Красилов      19:47 21.01.2018 (2)

Саша, литературовед у нас только один на сайте!

Почему только я? Есть ещё человек пять-десять, но, как Вы всё время справедливо это подчёркиваете, это, конечно, не Вы.
Клавдия Брюхатская (Залкина)      19:53 21.01.2018
Абсолютно верно. Это не я точно. 
Мне рисоваться и изображать из себя всезнайку нет никакого резона, тут уже есть изображающий. 

Тер-Азарян Григорий Иосифович      19:51 21.01.2018 (1)
Александр, кто литературовед, а кто нет, столь важно?
Клавдия написала породию. 
Есть неприкасаемые для написания породий?
Огласите, пожалуйста, список.
Александр Красилов      19:55 21.01.2018 (1)
Породию она не писала.
Порода нужна!

Она написала шутошный стих.
Но... лучше б спросила Виктора Александровича: "Скажите, пожалуста, а что такое реминисценция?"
Клавдия Брюхатская (Залкина)      19:59 21.01.2018 (1)
Как насчет кавычек и содержания самого произведения?
Александр Красилов      20:05 21.01.2018 (1)
Кавычки не нужны, Клавдия.
Произведение у Виктора Александровича замечательное.
По поводу кавычек см. здесь: Ликлитбез
Пятилетней давности заметка, правда. Для Татьяны Лозы и Цыбуленко писал. И две ссылки уже не работают, но какие надо - работают.
Клавдия Брюхатская (Залкина)      20:08 21.01.2018 (1)
Как насчет содержания, повторю вопрос.
Александр Красилов      20:16 21.01.2018
Я ответил.
Повторю ответ.
Наталья Семёнова      19:51 21.01.2018 (3)
Всё правильно, Клава!
Ранее я прочла два стиха этого автора, где взяты две цитаты из Есенина (одна - в заголовок) без всяких ссылок на Поэта.
Вот наш диалог с Яном Шанли по поводу "Не жалею, не зову, не плачу" (выделила прямую речь жирным шрифтом)

Наталья Семёнова
А фразу Есенина следует взять в кавычки.

Ян Шанли:   
"  ", но они отказались в них вставать)

Наталья Семёнова:
То есть? У вас ещё фраза Есенина в другом стихотворении - и тоже без кавычек или соответствующей ссылки.
Нехорошо-с!



Ян Шанли: 
говорят им свобода дороже кавычек)

Наталья Семёнова
Дороже - истина. А истина в том, что чужое - не ваше.

Ян Шанли      16:23
Посмотрел. Совсем не чужое
  ------------------
Вывод очевиден.



Виктор Ка      22:11 21.01.2018 (2)
справедливости ради надо сказать, что аппликации в кавычки не берутся... -)
Клавдия Брюхатская (Залкина)      22:45 21.01.2018 (1)
Витя, спасибо! Я учту. Просто, когда я сюда пришла, мне помнится, боюсь ошибиться
Сделали замечание по этому поводу. Но я тут не спорю, потому как не знаю.
Виктор Ка      22:47 21.01.2018 (1)
ну, здесь и не такие замечания могут сделать... -)
Клавдия Брюхатская (Залкина)      22:49 21.01.2018
Ой, бедная я, ой доверчивая!(с)
Наталья Семёнова      22:23 21.01.2018 (1)
Слыхала - и не однажды. И читала.

О кавычках сказано как об одном из вариантов. Можно чужую строку выделить иным шрифтом, поместить как эпиграф, а хоть как-то выделить
в своём тексте.
Недавно я  написала "Аномальную зиму", где применила фразу из "Шаганэ" - "Потому что я с севера, что ли" -  и как эпиграф, и в своём тексте.

И ещё: у меня один автор (мной уважаемый) взял одну метафору, никак не выделил в своём тексте да ещё и пригласил прочитать.
Мелочь вроде бы, а было неприятно. Но промолчала.

Полагаю, Есенина не порадовало бы повальное использование его образов без упоминания первоисточника.
Виктор Ка      22:26 21.01.2018 (3)
никак не надо ее выделять, если это аппликация...
Клавдия Брюхатская (Залкина)      22:47 21.01.2018 (1)
Буду знать. Поверю Вам на слово.
Виктор Ка      22:58 21.01.2018 (2)
1
зачем на слово...
"При изучении аппликации необходимо четко понимать ее отличие от «родственной» фигуры ин-
тертекста – цитаты, которая трактуется как фигура, представляющая собой «дословное воспроизведе-
ние фрагмента текста, сопровождаемое ссылкой на источник» . Отсутствие указания на источ-
ник или на автора – главный критерий, по которому различаются эти две фигуры интертекста. Другие
критерии аппликации (дословность, текстовая природа первоисточника, объем фигуры интертекста)
остаются аналогичными цитате. Стоит отметить, что по этой причине функциональные возможности
двух фигур интертекста в рамках юридического дискурса во многом совпадают, однако ставить между
цитатой и аппликацией знак тождества нельзя, так как отсутствие указания ссылки на источник в слу-
чае с аппликацией рассчитано на то, что аудитория самостоятельно вспомнит текст-донор, интертекст
здесь рассчитан на компетентного адресата"

Клавдия Брюхатская (Залкина)      23:01 21.01.2018 (1)
Насчет поверю на слово, я пошутила, Витя.
Спасибо! Теперь буду подкованааааааа!
Александр Красилов      23:02 21.01.2018 (1)
Так что будем делать с шутошным стихотворением, а?
Клавдия Брюхатская (Залкина)      23:04 21.01.2018 (1)
1
Это Вы о чем? Что строка перестала теперь быть есенинской?
Александр Красилов      23:05 21.01.2018 (1)
Нет. Про "я спёр".
Клавдия Брюхатская (Залкина)      23:06 21.01.2018 (1)
1
А что тут ужасного в шуточном стихотворении. В этом смысл шутки.
Но она тут не ключевая.
Александр Красилов      23:10 21.01.2018 (1)
Здрасьти... Как не ключевая?
Сыщик Клавдия обнаружила очередной плагиат!!!!! Глупенький автор думал нас обмануть! Нет, Клавдию на мякине не проведешь! Она усё-усё развяжет, усе узелки!
Клавдия Брюхатская (Залкина)      23:17 21.01.2018 (1)
1
Вы верно до конца не дочитали. Шучу я вовсе не над этой строкой, это так -вкрапление.
Александр Красилов      23:21 21.01.2018
Ну... может быть, может быть...
Александр Красилов      23:00 21.01.2018 (1)
Ссылку поставьте. И источник укажите, откуда цитата взята.
Виктор Ка      23:05 21.01.2018 (1)
это файл pdf...
Александр Красилов      23:08 21.01.2018 (1)
Диссертанция чья-то, что ли?
Ну, вообще-то, всё гораздо проще.
И не надо было вводить никаких аппликаций.
Реминисценциями всё это называется. Со времён бог знает каких.

Виктор Ка      23:13 21.01.2018 (1)
это не дословное воспроизведение текста, а похожее...семантически, ритмически...
Александр Красилов      23:20 21.01.2018 (1)
Ну, просто "не нужно множить сущности без необходимости", так ведь? Как говорил старик Оккам.
Но и защищаться-то - как без новой терминологии? Вот и плодятся термины-перепевки.
Аллюзия, центон, коллаж, скрытая цитата - и без того достаточно было. Теперь придумал новый диссертант ещё и аппликацию. Дальше, надо думать, появится интерференция и... декупаж, пожалуй... В зависимости от того, на какую букву  новый аспирант откроет "Словарь иностранных слов"
Виктор Ка      00:00 22.01.2018 (1)
термин аппликация и у квятковского есть...
кстати, реминисценция тоже...-)
Александр Красилов      00:08 22.01.2018 (1)
Точно?.. И именно в этом значении?.. Вообще-то, Квятковский очень вольно распоряжался терминологией. Гаспаров не раз его покритиковывал на этот счёт. У него словарь-то ведь вообще-то достаточно авторский. А вот в "Литературном энцикопедическом словаре" нет! Никакой аппликации. Сталбыть, и нет надобности в ней.
А печатного Квятковского у меня нет.
Виктор Ка      00:21 22.01.2018
печатного и у меня нет, но у меня так же нет повода не доверять вот этому...
http://www.wysotsky.com/0009/150.htm
у Гаспарова и Холшевникова не знаю... надо освежить...-)
Наталья Семёнова      22:36 21.01.2018
Я вас услышала, но чужой труд надо уважать.
Александр Красилов      22:28 21.01.2018 (1)
Угу, ещё и Вы решили головой ап стену побиться... Ню-ню.
Успеха в этом предприятии.
Виктор Ка      22:31 21.01.2018
я реалист, но с оптимистическим уклоном...-)
Клавдия Брюхатская (Залкина)      19:57 21.01.2018 (2)
Наташа! У меня большие сомнения, что под именем ЯН ШАНЛИ именно он.
Наталья Семёнова      20:01 21.01.2018
Тоже об этом подумала.
Александр Красилов      20:00 21.01.2018 (1)
ЯН ШАНЛИ именно он.

Именно кто?
Какого его Вы имеете в виду? Вы что-то знаете из творчества Виктора Александровича Яна?
Клавдия Брюхатская (Залкина)      20:05 21.01.2018 (1)
Неужели до Вас не доходит видимая разница в написании стихов?
Странно, что став старше, поэт пишет хуже.
Александр Красилов      20:07 21.01.2018 (1)
Ещё раз повторю: Вы способны дать литературоведческий анализ текста?
Клавдия Брюхатская (Залкина)      20:12 21.01.2018 (1)
Еще раз задаю вопрос о качестве стихотворения под которым идет переписка. Вы у нас все знаете и все умеете, поэтому выскажите свое мнение.
Александр Красилов      20:15 21.01.2018 (1)
Я уже сказал: замечательное стихотворение. Делать его анализ я не подряжался. Для этого нужно время. Не десять минут. Обычно у меня на это уходит день - два.
Клавдия Брюхатская (Залкина)      20:18 21.01.2018 (1)
Не имела чести видеть хоть один Ваш анализ.
Александр Красилов      20:32 21.01.2018 (1)
Два-три есть на сайте.
И очень много - в комментариях.
Клавдия Брюхатская (Залкина)      20:37 21.01.2018 (1)
Ваши комментарии похожи один на другой, как у Буряка.
Ни разу не встречала никакого анализа.
Александр Красилов      20:47 21.01.2018
Клавдия, я тоже много чего у Вас не читаю.
Мне же не приходит в голову писать: "Ни разу не имел чести видеть хоть один Ваш лимерик" (например).
И мне вот, наоборот, представляется, что это именно ВАШИ комментарии похожи один на другой.
(И буквы заглавные - это намёк).
Понимаете, мы так ни до чего не договоримся. Вы как... этот самый на току.
Александр Красилов      19:57 21.01.2018 (1)
Натали, Ваш удел - гомеопатические крупинки. 
Не свыше сапога, голубушка, не свыше!
Наталья Семёнова      20:14 21.01.2018 (2)
Хамоватость и неврастения соседствуют. В вас, Александр, это очень ярко выражено.
Александр Красилов      20:24 21.01.2018
Почему Вы так решили?
Клавдия Брюхатская (Залкина)      20:17 21.01.2018 (1)
Наташа, не обращай внимания.
Он не единственный, кто не умеет вести диалог.
Наталья Семёнова      20:21 21.01.2018 (1)
Просто диагностировала заболевание)))
Клавдия Брюхатская (Залкина)      20:23 21.01.2018 (1)
1
Согласна на все сто.
Наталья Семёнова      20:32 21.01.2018 (2)
Жаль человека больного. Но ещё больше жаль человека, не признающего своё заболевание.
Что и наблюдается в данном случае.
Александр Красилов      20:35 21.01.2018
Вы ведь тоже больны, Наталья.
Тоже не признаёте заболевание.
Вас тоже так жаль, так жаль... Сил нет.
Клавдия Брюхатская (Залкина)      20:35 21.01.2018 (1)
1
Его уже понесло, Наташа.
Наталья Семёнова      20:38 21.01.2018
Это ожидаемо: когда нечем крыть, перекладывают с больной головы на здоровую.
Виктор Яго      20:59 21.01.2018 (1)
Очень забавно и отдохновительно. Только Клава, ты совсем теряешь форму. Посмотри сколько ты потратила на дурацкие перепалки с Красиловым. Оно тебе нужно? Ну, вскрикнул кто-то,значит прищемила что-то, но не обязательно откликаться. Одумайся и дальше по принципу Норбекова - наплевато, начихато. С очень большим уважением Виктор.  и 
Клавдия Брюхатская (Залкина)      21:10 21.01.2018 (1)
Витя! Спасибо, дорогой!
Ты прав на все сто.
Только тут моих гостей обидели.
Вот я и впряглась.
Виктор Яго      23:04 21.01.2018 (1)
Клава, вижу, что ты еще молодая и учить тебя и учить.
 Когда собираешься отвечать, всегда смотри на аватарку. Ведь тебе без намека подсказали что будет. Посмотри!. А ты как в настольный тенис гав-гав, гав-гав. Ой, я не то пишу. Ну, в общем осмотрись, а потом "а ну его (ее) в и т. д. Извини, я стихами не могу. 
Клавдия Брюхатская (Залкина)      23:05 21.01.2018 (1)
Витя! Я больше не буду!
Виктор Яго      23:11 21.01.2018
ОК-ОК-ОК!!!и
Александр Красилов      17:27 21.01.2018 (1)
Гм... Клавдия, Вы хоть знаете, кто такой Ян Шанли?
Клавдия Брюхатская (Залкина)      19:02 21.01.2018 (1)
Пока не знаю, а что это меняет?
Александр Красилов      19:03 21.01.2018 (1)
Ну, в принципе, всё меняет.
Клавдия Брюхатская (Залкина)      19:19 21.01.2018 (2)
Что именно меняет?
MrMischief      19:39 21.01.2018 (1)

Родился в 1955 г. в Якутске в китайско-татарской семье. В детстве и юности жил в Абхазии, куда в начале 1960-х отец поэта Ян Жиншин перевёз из Сибири свою семью. Учился в Хейванской средней школе №2 в Гагре, занимался вольной борьбой; был чемпионом Абхазии, призёром Грузии. Затем служил в Советской армии, после армии некоторое время работал тренером по борьбе.


Александр Красилов      19:45 21.01.2018 (1)
Всё правильно.
Но это не всё.
MrMischief      19:48 21.01.2018 (2)
 женщин бил?
Клавдия Брюхатская (Залкина)      19:54 21.01.2018 (1)
1
Мурчик! Ты меня ухохотал.
MrMischief      20:00 21.01.2018
я тут одного подколол...
 а он подписывается "В,В,П,", якут  а вдруг 
Александр Красилов      19:50 21.01.2018 (1)
Что Вы спросили? Я не понял.
MrMischief      19:56 21.01.2018 (1)
если Виктор не козёл, то уж извини 
Александр Красилов      19:59 21.01.2018 (1)
Михаил, что Вы пишете? Я никак не могу взять в толк.
Напишите нормальным языком, что Вы хотите сказать.
MrMischief      20:05 21.01.2018 (2)
прости мяву, Александр...
мне по барабану, он еврей ли грузин или татарин и китаец...
лизать попу ему не буду, и Клава не будет 
Клавдия Брюхатская (Залкина)      20:09 21.01.2018 (1)
Мур, Я не склонна так драматизировать, тем более, что для меня не совсем понятна ситуация с автором.
MrMischief      20:25 21.01.2018 (1)
Клавдия Брюхатская (Залкина)      20:32 21.01.2018 (1)
Мур! Там нечего смотреть.
MrMischief      20:36 21.01.2018 (1)
пилявильно... второй стих тож строчку с есенина взято...
я тоже свистнул http://fabulae.ru/poems_b.php?id=208784
и у Анненского  http://fabulae.ru/poems_b.php?id=207738
Клавдия Брюхатская (Залкина)      20:38 21.01.2018 (1)
Тут нечего сказать.
MrMischief      20:57 21.01.2018 (1)
когда то и про мне писали  http://www.hohmodrom.ru/project.php?prid=85151
а теперя нет 
Клавдия Брюхатская (Залкина)      21:09 21.01.2018 (1)
Обе работы-супер!
MrMischief      21:10 21.01.2018 (1)
сашка терь не пишет пародьки 
Клавдия Брюхатская (Залкина)      21:11 21.01.2018 (1)
1
Почему?
MrMischief      21:18 21.01.2018 (1)
не знаю.. в 12 годах мы поцапались, потом на графах подружились...
тут появился... клал верлибры... а терь опять не найти 
Клавдия Брюхатская (Залкина)      21:29 21.01.2018 (1)
1
Жалко. Я его на хохме читала. Он классно пишет. 
MrMischief      21:33 21.01.2018
офигенно... но злобный зараза.  http://fabulae.ru/poems_b.php?id=212553
Александр Красилов      20:06 21.01.2018
Какая попа? О чём Вы?
Александр Красилов      19:35 21.01.2018 (1)
Уместность типа "шуточного стихотворения" Вашего.
Клавдия Брюхатская (Залкина)      19:41 21.01.2018 (1)
Вы меня просто умиляете. 
Иногда Вы говорите такие вещи, что кроме как рассмеяться, ничего не остается.
Александр Красилов      19:57 21.01.2018 (1)
Дык, Вы ва-аще хохотушка.
Клавдия Брюхатская (Залкина)      20:00 21.01.2018 (1)
Над глупостью посмеяться иногда не грех.
Александр Красилов      20:01 21.01.2018 (1)
Над чьей глупостью?
Клавдия Брюхатская (Залкина)      20:06 21.01.2018
А поищите в гугле ответ на свой вопрос.
ОлГус      15:04 21.01.2018 (1)
Покойник, знаю, не обидит.
Но что же делать с вдохновеньм?
Всё длитЬся жизнь, и в спальне клинит...
И не унять сердцебиенья.

 Привет!
Клавдия Брюхатская (Залкина)      15:08 21.01.2018 (1)
1
Привет, дорогой!
Клин в спальне? Плохо дело!
Опять халявит девка там!
Дошла мадам до беспредела,
Конец...мальчишеским мечтам!
ОлГус      15:18 21.01.2018 (1)
Клавунь, за именем твоим вся Родина моя осталась!
Клавдия Брюхатская (Залкина)      15:27 21.01.2018 (1)
1
Каркас укрыт приличным слоем,
За спину спрячу враз страну!
А ты, дружище, будь спокоен!
На закусь отправляю ветчину!
ОлГус      17:06 21.01.2018 (1)
дуже дякую тебе за редкую доброту!
Клавдия Брюхатская (Залкина)      19:01 21.01.2018 (1)
1
Раз за моей спиной страна,
Я граждан покормить должна!
ОлГус      19:03 21.01.2018
Кельчина Ольга      16:16 21.01.2018 (1)
Ведь так написать..., суметь еще надо...
Клавдия Брюхатская (Залкина)      16:17 21.01.2018 (1)
Я когда прочла, поняла, что мимо пройти не судьба!
Кельчина Ольга      16:45 21.01.2018 (1)
Это точно,мимо не пройдешь!!!