Проверка слова
www.gramota.ru
ну, чего мне не хватало?
Тип: Стихи
Раздел: Юмор
Тематика: Иронические стихи
Автор: Светлана Сухарева
Баллы: 21
Читатели: 366
Внесено на сайт: 15:58 09.03.2012
Действия:

ну, чего мне не хватало?

название


Душу лечат перемены
даже если поприжало,
будто бы к земле коленом
иль подошвой к тротуару.

Боль скопилась под лопаткой,
и рассудок здесь бессилен.
Брать не силой, а ухваткой –
надо бы, но некрасиво.

Мягкий шорох гобеленов,
свечи в кованых шандалах…
Душу лечат перемены?
Значит – дело-то за малым:
сиротливою вороной
не маскироваться в кроне,
а, мозгуя просветлённо,
(уплощённых шуток кроме),
пробежать по лабиринту
минотавром одичалым,
прирождённые инстинкты
пробуждая запоздало;
помогать в житейском море
неимущим, нелюбимым;
братьям меньшим подзаборным
гладить всклоченные спины;
под дождём, по гололёду
сеять в мир добро с размахом
и просящему в угоду
дать последнюю рубаху!

У камина днём промозглым
грею ноги покрывалом…
Душу лечат… а серьёзно,
ну, чего мне не хватало?..


Оценка произведения:
Разное:
Подать жалобу
Обсуждение
yunona      17:37 09.03.2012 (2)
1

В этой строке слово маскироваться  произносится с неправильным ударением:

не маскИроваться в кроне


Может, как-нибудь так исправить(один из вариантов):

не скрываться в темной кроне
?


А стихи понравились.
.
Светлана Сухарева      22:48 09.03.2012 (3)
yunona, ответили мне по вопросу двойного ударения в одном слове "маскИровАться":

Пиррихий - (от греч. pyrriche - военная пляска) - условное обозначение пропуска метрического ударения на сильном месте стиха в ямбе или хорее, например: "Мчатся тучи, вьются тучи, // НЕвидИмкою луна // Освещает снег летучий. // Мутно небо, ночь мутна". (А. С. Пушкин). Пиррихирии не нарушают размера, не ломают ритм стиха, но несколько разнообразят его, лишают монотонности, придают тонкие, но уловимые слухом оттенки. Пиррихирий может появляться в любой по счету стопе стиха, кроме последней.

Мне посоветовали в подтверждение того, что ритм в моём стихо не сбивается (всё правильно, исправлять ничего не требуется) поискать в Инете статью о пропусках ударений и пересмотре силлабо-тоники в русском стихосложении.

Сама-то я в теории слаба. Пилю по наитию :) :) :)
Салют!
yunona      15:26 10.03.2012 (1)
Светлана, я никогда не оспариваю право автора писать так, как он считает нужным, я, используя право читателя, только обращаю внимание автора на неудачное место в стихах, коим, на мой взгляд слух является вышеуказанное слово, на котором я споткнулась.
Какими бы теориями не объяснялся этот сбой, он слышен.
(Вы-то сама его слышите?)
Но, еще раз повторяю, Ваше право делать с Вашими стихами то, что Вы считаете нужным.

.
Светлана Сухарева      15:34 10.03.2012 (1)
Салют, Юнона! нет, в моём случае - не моё право. Я прислушиваюсь к отзывам читателей и всё время вношу поправки во все свои стихи - я не печатаюсь в бумажных вариантах, поэтому корректирую стихи легко и без последствий :)
Благодаря Вам и Алисе, только что обратилась ещё к одному авторитетному в поэзии и на литсайтах человеку.
Подождём, что скажет она. Если и она услышит и увидит ритмический сбой - обязательно исправлю. Для меня это норма: "шей да пори - не будет праздной поры" :)
Перепощу её вердикт сюда. И как только внесу поправки (если потребуется), отвечу Вам и Алисе.
Спасибо!
P.S. я, честно говоря, в "маскироваться" сбоев не вижу и не слышу (но я в поэзии - ноль), хотя часто читаю свои стихи вслух и слушаю их в чужом прочтении - никто и никогда до сих пор не сбился с "маскировАться" на "маскИроваться".
yunona      15:40 10.03.2012
Светлана, мне ничего доказывать не надо, еще раз повторяю...:)
Сколько бы "вердиктов" Вы не привели в доказательство - сбой не исчезнет.
(Я, конечно, говорю о себе)
Поэтому, не затрудняйтесь - поступайте так, как считаете правильным для себя.
Успехов! :)
.
Алиса Деева      03:36 10.03.2012 (1)
1
Теория теорией, а некоторый сбой определённо есть.
Я тоже не особа сильна в теории, хотя про пиррихии слышала, конечно. Наверно, пиррихий пиррихию - рознь. Если пропуск ударения приходится на конец слова и (или) стиха, то всё всегда звучит гладко, а когда на начало - то не всегда гдадко. Вот здесь - совсем не гладко. Может быть, на фоне общей гладкости стихотворения, может быть потому, что строки коротки и энергичны, и третий слог совсем не хочет быть безударным - первый ещё больше не хотел бы - они в строчке хореической самые выразительные. Как бы то ни было, звучит именно маскИроваться.
Светлана Сухарева      14:45 10.03.2012 (1)
Салют, Алиса!
да я разве спорю?
я всегда строго отслеживаю сбои ритма (и всё время правлю свои стихи - не проблема!), а здесь - проворонила что-то... но после того, как мне на это указала Юнона, обратилась к теоретически подкованным авторам. Ответили: поправок вносить не требуется. Читается как раз маскировАться, не сомневайся даже.
Сама по этому поводу ничего сказать не могу - мне исправить легче. Но те, кто опытнее и образованнее советуют не трогать. Я прислушаюсь к авторитетному мнению. Если кто-то аргументированно и авторитетно докажет обратное - исправлю - легко!
Спасибо.
Алиса Деева      15:02 10.03.2012 (1)
2
Самое авторитетное мнение - мнение не совсем глухого читателя. Если он не подкован теоретически, это даже лучше - теория не будет сбивать с толку (поэтика наука весьма неточная и однозначных ответов часто не даёт).  У читателя есть неоспоримое преимущество перед автором - незамыленность взгляда, первое прочтение. Есть ещё такая вещь - разность восприятия. Два человека с одинаково хорошим слухом иногда воспринимают одни и те же строки по-разному. Если речь не идёт о принципах, а только о звучании, то лучше, по возможности, угодить обоим, чтобы не потерять часть своей аудитории.  С дугой стороны, последнее слово, конечно, всегда остаётся за автором и никто - независимо от авторитета - не имеет права навязывать ему что-то.
Светлана Сухарева      15:15 10.03.2012 (1)
да, Алиса, всё верно. Но в правке моих стихов последнее слово не за мной, а всё-таки за теорией стихосложения, вернее за более опытными и знающими её проводниками в Сети.
Я сейчас попробую предпринять последнюю попытку - пробиться ВКонтакте к своему бывшему педагогу по мастер-классу - она крутой поэт и дипломированный филолог. Если и её зацепит - исправлю.
а Вам - искреннее спасибо за неравнодушие и дружеское участие! буду держать Вас в курсе, чем дело кончится :) Если и она запорет "маскИровАться" - исправлю.
Алиса Деева      15:26 10.03.2012 (2)
1
Хорошо, Светлана, мне уже и самой любопытно  
Светлана Сухарева      12:22 11.03.2012
Салют, Алиса!
Ответил поэт, литературный критик и филолог: "Это никакая не ошибка, а всего лишь сверхсхемное ударение. Так что ничего менять не надо."

Важно то, что поменять-то мне не в лом - легко и то и дело камня на камне не оставляю на своих стихах, как говорится, но если авторитеты говорят, что норм, пожалуй, оставлю.
Спасибо за неравнодушие!
Арджуна      15:51 10.03.2012 (2)
девушки :) ещё раз говорю, с маскироваться всё совершенно нормально, я по точно такому же поводу с полгода назад у главвреда консультировался по поводу своего Высверк-а, там, где гобелены :)
yunona      16:00 10.03.2012 (2)
Юра, еще раз говорю - я  слышу этот сбой, и никакие "авторитеты" не могут изменить это.
Может, у меня обостренный слух? :)
Да пусть он остается - столько шума из-за этого! :)
.
Светлана Сухарева      16:23 10.03.2012 (1)
нет, авторитеты - есть авторитеты - против рожна не попрёшь! не доверять авторитетному мнению - означает назначить себя авторитетом. Смело, имхо :)

Я нашла в Инете, что в просторечии (которое я терпеть не могу!) употребима форма ударения маскИровать. Вот что пишут:
-------
О тяготении русского ударения к центру со смещением во вторую половину слова пишет А.И. Моисеев. Опираясь на подобные исследования и исходя из данных Обратного словаря, ту же мысль поддерживает и иллюстрирует богатым материалом К.С. Горбачевич.

Эта тенденция проявилась у пяти-, шестисложных глаголов на -ировать (аккомпанИровать из аккомпанировАть, абонИровать из абонировАть, бальзамИровать из бальзамировАть.
Четырехсложные глаголы либо имеют вариантные формы (нормИровать и нормировАть), либо избирают одну, новую форму (вальсИровать из вальсировАть), либо сохраняют наконечное ударение (премровАть - простореч. премИровать); маскировАть - простореч. маскИровать).

-----

Походу вопрос: yunona, как Вы произносите премировать? премИровать или премировАть? и сделаете ли замечания тому, кто произнесёт не так как произносите премировать Вы?
yunona      16:32 10.03.2012 (1)

Светлана, есть просторечия, а есть правильная речь.
В поэзии употребляется именно она - правильная  речь.
Произношение слова маскИроваться с ударением на второй слог - просторечие.
Насчет слова премировАть - правильно оно произносится с ударением на последнем слоге.
Что Вы хотите сказать этим? :)
.
Светлана Сухарева      16:34 10.03.2012 (1)
только спросить: кто сказал, что просторечия в поэзии не употребляются? Вы или авторитеты?
yunona      16:40 10.03.2012 (1)

Светлана, у нас с Вами совершенно различный взгляд на поэзию, как я вижу.
Поэзия призвана сохранять чистоту русского языка - это не только мое мнение.
Русский язык и без того погибает, Вы разве не замечаете, сколько ошибок допускают авторы и в речи, и в написании?
Ваш смех мне не нравится.
Извините, но у меня нет желания продолжать беседу, переходящую в спор - все, что я хотела сказать, я сказала.
.
Светлана Сухарева      16:51 10.03.2012 (1)
Простите, yunona, не ставила целью обидеть Вас. Прощайте.
yunona      16:56 10.03.2012
Вы меня не обидели, я просто не вижу смысла разговаривать в таком ключе.
Успеха.
.
Арджуна      16:04 10.03.2012 (1)
наверно, от праздников обострился  
yunona      16:06 10.03.2012
Не угадал.
:)
.
Алиса Деева      15:59 10.03.2012 (1)
Главред - мужчина? Мне иногда кажется, что мужчины слышат немного по-другому.    С "гобеленами" похожая ситуация, но не так заметно.
Арджуна      16:00 10.03.2012 (2)
я там не зря буквочку удвоил   поскольку гадкий редактор, к тому же, ещё и однозначно вредный :)
Это Сергей Крюков :)
Алиса Деева      16:10 10.03.2012 (1)
Так и знала   Трудно нам девушкам против мужчин - они законодатели мод.
Но, согласитесь, сверхсхемные ударения или пропуски ударений встречаются сплошь и рядом, и далеко не всегда они привлекают хоть какое-то внимание. Обычно мы их просто не замечаем. Значит должна быть какая-то причина, по которой иногда кто-то на них спотыкается. Я думаю - это начало слова и начало строки.
Арджуна      16:21 10.03.2012 (1)
да да , я тоже так подумал, потому не поленился посмотреть мой случай, я забыл, разумеется, об чём конкретно речь шла, но тут место-то получается и не столь важно, в случае плавающего ударения я тоже порой затыкаюсь...
но в даном случае, даже и не заметил :) видно у кого настроение какое  
ну да, первый слог слегка приподнят :) , но именно слегка... а что, у нас речь - не поэтическая, идеально ровна? нам это мешает? по-моему, это лишь придаёт жизненность речи, не идеальная мёртвая ровность, а нечто, живущее своей жизнью
ведь нит ни чётких ритмов, ни чтких законов рифмы :) это всё придуманное
отражающее гармонию восприятия, чуть больше - яд, чуть меньше - лекарство
в природе нет иделаьно ровного - это несёт отпечаток смерти - потому что в ровном нет жизни, всё слегка извилистое

так и тут, оно не настолько мощное чтобы разрушать, но достаточно шероховатое, чтобы жить :)

редуты радуют взгляд лишь тиранов  
Светлана Сухарева      16:32 10.03.2012 (1)
да, походу, от настроения, как от печки :)

Я нашла в Инете, запостила цитату в ответе Юноне. Оказывается, в просторечии допустимо маскИровать, наряду с литературным - маскировАть, аналогично и премИровать наряду с премировАть - то есть - "хоть поставь, хоть полож" - ошибки не будет - и в том, и в другом прочтении ритмический сбой допустим. Это допустимые варианты плавающего ударения - не тот случай, что с магАзином и пОльтами.
Арджуна      17:06 10.03.2012 (1)
1
просторечие - не довод
просторечные слова и среды требуют такой же, поскольку атмосферу задают такую же, а если же возникают в среде возвышенной или лирической, то слишком в глаза бросаются неуместностью
Алиса Деева      18:04 10.03.2012
Правильно, Арджуна, но и спотыкачки хороши, когда не в единственном экземпляре. Как-то так. Но, согласна, всё неоднозначно, поэтому ни на чём не настаиваю.
Арджуна      16:02 10.03.2012
на месте
Ты стал, как хххххххххх.
Пропуск ударения - не беда.
Беда, когда его на месте нет.
23:09 15.11.2011
Арджуна      23:13 09.03.2012 (1)
конечно, здесь всё верно, ударение может и пропускаться... меня вот это скорее зацепило:
гладить всклоченные спины;

зубодробительная комбинация  
а если ещё учесть, что правильно пишется - всклокоченные, да ещё и с ритмическим ударением на вскло́коченные, то вообще просто супер   - зубы навылет  
Светлана Сухарева      00:40 10.03.2012 (1)
Салют, Арджуна!
нет, именно всклоченные, с ударением на 1 слог:
http://slovorus.ru/index.php?ID=251366&pg=88&w=%C2%D1%CA%CB%CE%D7%C5%CD%CD%DB%C9&s=%C2&a=

или здесь:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/766978

то же, что и всклокоченный, но немного другое :) всклоченный - как бы сам по себе (у больных собак и кошек, как правило), а всклокоченный - это кто-то разлохматил, шевелюру, например.

читается трудновато - согласна... но спасает мягкий знак на конце предыдущего слова: попробуйте ещё раз вслух:

гладить всклоченные спины (жирным выделены ударные слоги)

Спасибо!

Кстати, если уж разговор зашел: всклокОченный - ударение на 2-й слог, а не так, как вы считаете. Вот ссылка:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/766966
Арджуна      00:51 10.03.2012 (1)
Салют :)
откуда ж вы такие слова-то откапываете, которые несколько сот человек и знают-то  
мы ж не ребусы таки составляем...

да я в курсе как ударяется, я ж написал - ритмическое, а не верное  

ну зачем Вам такие закавыки ? :) ну положа рука на сердце - когда писали, слово-то такое знали ? :)
да я и Эйяфьядлайокюдль легко быстро прочитаю... всего-то полдня тренировки... правда скорее на запоминание, чем произношение - там-то легко, только на части разбить  
Светлана Сухарева      01:03 10.03.2012 (1)
конечно знала! - я же русская и русский язык - мне родной и классику русскую в советской школе долбили - отбойным молотком не отобьёшь!
да разве "всклоченный" - такое уж редкое слово?  нет, часто слышу и сейчас. Вы первый не знали. А стихо - больше года на разных ресурсах валяется, если Вы что-то не знаете или не знали - не отказывайте себе в удовольствии сначала хотя бы на Яндекс заглянуть.
а если говорить о моих стихах вообще - то "всклоченный" - это ещё цветочки! я такую лексику применяю - не то что зубодробилка - вылет мозга...
не специально - само собой как-то
Спасибо :)

P.S.  а вот я Эйяфьядлайокюдль - не прочитаю - пытаюсь - никак! видите, и у меня недостатки есть :)
Арджуна      01:21 10.03.2012 (1)
:) ну я не первый, мне почему-то кажется, что другие просто не замечали отсутствие привычног ослога ;)
а о частоте его встречи говорит хотя бы тот же яндекс, который отсылает сразу к всклокоченному
впрочем речь не о филологическом диспуте, я и не претендую, я от смысла всегда иду

у нас же ведь задача не лексику применить, а смысл донести, и чтобы каждое слово играло в нюансах смысла, а не в игре звучанья и рифм, верно ведь ? :)

я и сам нередко иду от создания новых слов, но только тогда, когда они полностью всем правилам соответствуют и интуитивно понятны, и не ради красного словца или звучания чу́дного, а именно для интонации, нужного значения

а вулкан сей дивный легко читается, только на кусочки ритмические мысленно разбить надо :)
эйя фьядла йо-кюдль
Светлана Сухарева      01:40 10.03.2012
нет, заметили бы! ко мне на разных ресурсах приходят два-три читателя из постоянных - теоретически подкованные, филологи - обязательно заметили бы и выставили на всенародное позорище :) у нас такой уговор - если что - без намеков, сразу в лоб!

чужой вулкан на кусочки разбить? а своё родное - фтопку?
а вообще - я стихи не пишу, а пилю - опилки летят, щепки откалываются :)
отсюда и непонятки/разночтения;
кстати о разночтениях - лексика у меня - это тоже ещё цветочки! вот до смысла сказанного (как мне иногда-часто пишут) докопаться вообще невозможно - но с некоторых пор я этим даже горжусь.
Светлана Сухарева      19:13 09.03.2012
Салют, yunona!
Посоветуюсь с асами от поэзии и если подтвердят, что в "маскИровАться" - переход ударения, как в большинстве 4-х и 5-сложных слов не катит (по аналогии с "душу лечат пЕремЕны"), исправлю.
Спасибо :)
Книга автора
Дары Полигимнии 
 Автор: Николай Каменин