Рецензия «Рецензия на "Вечерняя молитва" Автор Соломея.»
Тип: Рецензия
Раздел: Стихотворения
Автор:
Рецензия на: Вечерняя молитва
Баллы: 12
Читатели: 1041 +1
Дата:

Рецензия на "Вечерняя молитва" Автор Соломея.

Доброго дня, Соломея! Спасибо за заказ рецензии. Скажу сразу, задача рецензировать такой текст для меня очень непростая, по причине того, что он относится не просто к религиозным, а он еще и сугубо личный. Скажу больше, я считаю, что это и есть самый большой минус данного стихотворения, потому что "Вечерняя молитва" обычно содержит в себе покаянные и обязательно исповедальные нотки, а потому такой разговор с Богом вещь сугубо интимная, а не публичная... Приведу для примера только одну из известных вечерних молитв.

Молитва святого Макария Великого

Что Ти принесу, или что Ти воздам, великодаровитый Безсмертный Царю, щедре и человеколюбче Господи, яко ленящася мене на Твое угождение, и ничтоже благо сотворша, привел еси на конец мимошедшаго дне сего, обращение и спасение души моей строя? Милостив ми буди грешному и обнаженному всякаго дела блага, возстави падшую мою душу, осквернившуюся в безмерных согрешениих, и отыми от мене весь помысл лукавый видимаго сего жития. Прости моя согрешения, едине Безгрешне, яже Ти согреших в сей день, ведением и неведением, словом, и делом, и помышлением, и всеми моими чувствы. Ты Сам, покрывая, сохрани мя от всякаго сопротивнаго обстояния Божественною Твоею властию, и неизреченным человеколюбием, и силою. Очисти, Боже, очисти множество грехов моих. Благоволи, Господи, избавити мя от сети лукаваго, и спаси страстную мою душу, и осени мя светом лица Твоего, егда приидеши во славе, и неосужденна ныне сном уснути сотвори, и без мечтания, и несмущен помысл раба Твоего соблюди, и всю сатанину детель отжени от мене, и просвети ми разумныя очи сердечныя, да не усну в смерть. И посли ми Ангела мирна, хранителя и наставника души и телу моему, да избавит мя от враг моих; да востав со одра моего, принесу Ти благодарственныя мольбы. Ей, Господи, услыши мя грешнаго и убогаго раба Твоего, изволением и совестию; даруй ми воставшу словесем Твоим поучитися, и уныние бесовское далече от мене отгнано быти сотвори Твоими Ангелы; да благословлю имя Твое святое, и прославлю, и славлю Пречистую Богородицу Марию, Юже дал еси нам грешным заступление, и приими Сию молящуюся за ны; вем бо, яко подражает Твое человеколюбие, и молящися не престает. Тоя заступлением и Честнаго Креста знамением, и всех святых Твоих ради, убогую душу мою соблюди, Иисусе Христе Боже наш, яко Свят еси, и препрославлен во веки. Аминь.

Перевод со старославянского:

Что Тебе принесу, или чем Тебе отвечу, Великодаровитый Бессмертный Царь, Щедрый и Человеколюбивый Господи, за то, что меня, ленящегося служить Тебе и ничего доброго не сделавшего, довел до конца этого прошедшего дня, устраивая мое обращение к Тебе и спасение души моей? Милостив будь ко мне, грешному, и не имеющему никакого доброго дела, восставь падшую мою душу, осквернившуюся бесчисленными согрешениями, и удали от меня все злые помыслы видимой этой жизни. Прости, единственный Безгрешный, мои согрешения, которыми я согрешил пред Тобою в этот день сознательно и по неведению, словом, и делом, и помышлением и всеми моими чувствами. Ты Сам сохрани меня от всякого натиска зла, защищая Твоею Божественною властию, и неизреченным человеколюбием, и силою. Очисти, Боже, очисти множество грехов моих. Умилосердись, Господи, освободить меня от сети диавола, и спаси страдающую мою душу и осияй меня светом лица Твоего, когда придешь во славе, и дай мне ныне сном уснуть не в осуждение и без искусительных сновидений и сохрани помыслы раба Твоего от смущения. И все сатанинские действия отгони от меня, и просвети мысленные очи моего сердца, да не усну сном смертным. И пошли мне Ангела мира, хранителя и наставника душе и телу моему, да избавит меня от врагов моих; да встав с постели моей, принесу Тебе благодарственные молитвы. О, Господи, услышь меня, грешного и несчастного раба Твоего, в изъявлении моей воли и в совести моей; дай мне по пробуждении поучаться закону Твоему, и бесовское уныние далеко удали от меня через Твоих Ангелов; да благословлю имя Твое святое и прославлю, и восхвалю Пречистую Богородицу Марию, Которую Ты дал нам, грешным, в защиту, и прими Ее, молящуюся за нас, ибо я знаю, что Она взывает к Твоему человеколюбию и молиться не перестает. Ее ходатайством и Священного Креста знамением и по молитвам всех святых Твоих, убогую мою душу сохрани, Иисусе Христе Боже наш, ибо Ты Свят и препрославлен во веки. Аминь.

Как вы видите, Соломея, в основном, молитвенные слова, моего земляка Святого Макария Нижегородского, направлены на покаяние и очищение души от греховных помыслов.

Создавая свою вечернюю молитву, нужно не только очень грамотно подойти к данному вопросу, изучив все правила создания подобных молитв, нужно еще и фактически заслужить для себя это право. Поймите сейчас меня правильно и без обид. Многие православные молятся и конечно же многие просят Господа о чем-то своем, но публичной их молитва становится только в том случае, если они сами уже всей своей жизнью доказали свое служение Богу и причислены к лику Святых. Именно потому, что они достигли таких значимых результатов на своем пути к Нему, их молитвы признаются делом Богоугодным и достойным для того, чтобы о нем узнали многие верующие.  

Если разбирать ваше стихотворение, исключительно, как обычный текст, то есть не рассматривая его смысл противоречащий местами православным каноном, то могу сказать следующее.

Стихотворение в целом мне понравилось. В нем присутствует позитив. Из серьезных минусов отмечу не очень хорошую работу автора с рифмой "тебе -земле". Такая рифма считается бедной. Приведу определение из словаря рифм Онуфриева.

БЕДНАЯ РИФМА – недостаточная рифма, в которой созвучны только ударные гласные, например: звезда - волна, вино - легко, пою - люблю, заря - звеня,  доля - море и пр. Фактически то же, что и ассонанс.
Твоих лучей небесной силою
Вся жизнь моя озарена.
Умру ли я, ты над могилою
Гори, гори, моя звезда!
                         (слова народные)
 Бедными принято считать также рифмы, составленные из слов одинаковых частей речи в одинаковых грамматических формах, особенно если рифмословарный запас таких слов очень велик. Так, в силу своей незатейливости  - подобрать такую рифму не составляет труда - бедными рифмами называют глагольные рифмы, как, например, на "ать"  (в словаре более 5500 слов): летать - стонать - читать - знать - играть - писать - держать...;   рифмы из прилагательных на "ой" (свыше 1200 слов): большой - простой - сухой - немой - степной - озорной...; рифмы из существительных на "ание" (более 1000 слов): гадание - желание - знание - венчание - сверкание - сияние - щебетание... Крайне бедными считаются тавтологические и полутавтологические рифмы.

В вашем стихотворение также присутствует и ассонансная рифма. Которой, я и сам частенько грешу. Тоже приведу определение.

АССОНАНСНАЯ РИФМА - созвучие в словах гласных  звуков при полном или частичном  несовпадении согласных.
Ровно - поздно, ветер - лебедь, звезда - трава...  Людская молва, что морская волна.

    Я сегодня до зари встану,
    По широкому пройду полю.
    Что-то с памятью моей стало
    Всё, что было не со мной, помню.
                                (Р. Рождественский)



Я - дочь, жена, а главное я - Мать, - в этой строке также хромает звукопись, женАА - двоения одинаковых гласных следует избегать, также следует уходить и от чрезмерного скопления гласных ОЕА.


При подсчете гласных отчетливо видно, что первая и последняя строка длиннее остальных на 2 слога.

(12) Не дай мне, Господи, от горя умереть!
(11) Не дай мне пережить моих любимых.
(10) Позволь не тлеть, а факелом гореть,
(11) Из сердца выжигая злую зиму.

(10) Быть сильной и отважной помоги
(11) В тот час, когда душа слаба и плачет.
(10) Пусть станут "аки агнецы" враги,
(11) Друзьям моим, прошу, пошли удачу.

(10) Прости и научи меня прощать.
(11) Стараюсь преуспеть в твоих науках-
(10) Я - дочь, жена, а главное я - Мать,
(11) И вновь прошу, теперь уже о внуках.

(10) Ты извини, что запросто к тебе!
(11) Ведь ты - отец, пусть даже и Всевышний.
(10) Услышь! Я здесь! На маленькой Земле.
(13) Не дай мне, Господи, ненужной быть и лишней!

Первые две строки задают ритмику всему остальному стиху.

"Ведь, пусть, даже" по сути паразиты и значительно обедняют строку, в сочетании со словом Всевышний, они еще и несут в себе обесценный характер.
Надеюсь вы понимаете, что для истинно верующего это крайне нежелательно.

Из плюсов отмечу настоящую гордость ЛГ, а не гордыню. Дочь, жена, Мать - очень хорошо, когда женщина действительно гордится этими качествами. Горящее сердце символ Данко, тоже очень похвально. Искреннее желание удачи не себе, а друзьям говорит о бескорыстии, что очень хорошо для верующего, да и не только для него. Желание научиться прощать тоже очень похвально. Концовка стиха, говорит о том, что ЛГ действительно стремится занять значимую роль в сердцах своих близких и других людей. И это, тоже правильно, уныние проистекает именно из ненужности, а уныние, согласно православным канонам, это тоже грех.

Искренне надеюсь, что вы, Соломея, правильно поймете все мной выше написанное и увидите главное, мое искреннее стремление уберечь вас от совершения ошибок перед Господом, так как вы видимо действительно истинно верующая и только поэтому взялись за написание этого стихотворения.

Будучи редактором, я стараюсь быть максимально честным в своих разборах, потому что только такой разбор действительно дает возможность автору увидеть то, с чем ему следует еще поработать, только враги видя очевидную оплошность автора промолчат и не укажут на нее потому что их цель совсем иная.

Анализируя все вышесказанное и веря, что будучи православной вы легко примете мое желание помочь сделать ваше творчество лучше, ставлю вашему стиху оценку 9.

С искренним уважением, Джон

Оценка произведения: 9


Оценка произведения:
Разное:
Реклама
Обсуждение
     13:02 10.03.2011 (1)
4
Джон, спасибо за разбор полётов. Практически, со всем согласна...но по содержанию молитвы...
у каждого своя молитва, у каждого свой разговор с Отцом. И разве мы говорим со своими родителями
только наедине? Может быть я не верно что-то понимаю, простите. Родилась в атеистической стране,
в семье, не знающей Бога, и доходила до всего сама.
Мне понравились Ваша честность и непредвзятость, искреннее желание помочь.
Ещё раз - благодарю!
     13:36 10.03.2011 (2)
Смотрите, какая ситуация. Есть правильная технология общения с Богом, и есть, скажем так, наше мнение, как мы понимаем эту правильную технологию. Грубо говоря, есть путь к нему уже проложенный кем-то, и есть пути неисповедимые пока. Желание придти к Богу похвально в любом случае, но зачем изобретать велосипед? Есть молитвы которые считаются верными по все канонам, то есть существует уже широкий проложенный путь кем-то из Святых. Разве не проще, идти прямой дорогой чем плутать по буеракам? Публичная публикация молитвы накладывает на автора большую ответственность, несмотря на то, что я сам в свое время неплохо изучил различные религиозные верования, я все же не рискну опубликовать свою молитву, так как я самим фактом публикации приглашаю моих читателей последовать за мной по своему пути, который пока не признан Церковью. То есть, в делах Веры, очень важно осознавать и свою личную ответственность, ибо Вера это понятие для многих достаточно серьезное. Грубо говоря, есть темы, которые лучше бы не трогать до тех пор, пока нет личной стопроцентной убежденности в чем-то.  Хотя конечно, искренность души и желание поделится сокровенным это важно для любого поэта, и все же принцип не навреди должен преобладать в отношении духовных практик. А Молитва это именно важная практическая часть Христианской веры. Вот что я хотел донести, может быть есть смысл, хотя бы название стиха поменять. Конечно я вас не призываю отказаться от стихов о Боге и своей веры в Него, просто прошу разделять, веру и обряды или духовную практику, то есть то, что могут использовать потом в реальности и другие. С уважением, Джон
     10:31 05.04.2011
Уважаемый Джон, Церковь очень многое позволяет творческим людям, и всегда снисходительна к некоторым
неточностям,кроме прямого искажения вероучения и богохульства.Даже в случае с Л.Н.Толстым,Церковь
до последнего момента не прекращала попыток "примирения".
     14:08 10.03.2011 (1)
5
Джон, ну какая технология общения с Богом? Почему должна быть какая-то технология?
Знаете, я считаю, что у каждого свой путь к нему, и не важно, как человек идет, главное,
что он идёт. Разве Отцу не всё равно, за что его любит собственное дитя? Главное, что любит
и пытается понять. И ему важнее, что ребёнок выразит любовь своими словами, а не чьими-то,
тысячи раз произносимыми. Я не умею спорить, тем-более о Боге, но я так думаю...
     15:17 10.03.2011 (1)
Ну, что-ж давайте выкинем все религиозные книги и скажем, что никакой правильной технологии вообще нет. Представляете, что будет, если каждый скажет, я пойду своим путем, никто мне не указ, главное ведь, что я верю в него, правда вот в кого и как, это только мое личное дело.

В отсутствии порядка ничего процветать не может, а толпа никем не ведомая никуда не придет. Существует технология общения, и также как есть правильное общение, также есть и неправильное общение. Правильное общение всегда двухстороннее) Я доношу до вас какую-то мысль, вы ее воспринимаете так, как я пытаюсь ее до вас донести, и затем вы даете мне подтверждение, что вы меня правильно поняли. Затем мы меняемся местами, и уже вы доносите до меня какую-то идею, а я ее понимаю. Визуально хорошее общение похоже на игру в пинг-понг) вы мне кинули мячик, я его поймал и потом я кинул мячик вам. Если я не ловлю мячик или не кидаю его вам обратно, то общение перестает быть хорошим) С Богом как это не странно, та же проблема) если он не кидает нам "мячик" обратно, то значит мы "играем" сами с собой) и это неправильно) Общение может быть неправильным, представьте себе соседку которой вы сотый раз сказали "привет, Лена", а она молчит. Возможно вы просто говорите это так, что вас не слышно, или говорите на языке который ей не понятен) Это и есть неправильное общение) С улыбкой,
     15:46 10.03.2011 (1)
5
Однажды в церкви я стала свидетелем такой вот сцены - бабулька злобно шипела на паренька, что
не так он молится, не тогда, когда нужно осеняет себя крестом...Батюшка её остановил и сказал,
Отец слышит того, кто говорит от сердца, душой...и уже то, что мальчик пришёл в церковь - благо.

Кто-то умеет говорить и без слов. Кто-то произносит правильно слова молитвы, заучив её наизусть, но при этом не вкладывая в неё ни капли своей души. Я не хотела бы идти к нему в установленном кем-то порядке и в толпе, которая делает всё правильно, на её взгляд.
С ответной улыбкой.
     16:09 10.03.2011 (2)
Понимаю вас, батюшка был прав полностью, но представьте себе ситуацию, когда тот же паренек стал учить бы всех прихожан, показывая им как он молится. Думаете, батюшка отреагировал бы на это также? Еще пример, если бы сам батюшка начал молиться неправильно? Прихожане бы ведь это не одобрили не так ли? Я наверное не до конца донес вам свою мысль. Поэт, это ведь не паренек в церкви, его стихи публичное достояние, и он так же, как и батюшка, наделен саном. Поэтому он несет за слова сказанные публично бОльшую ответственность, чем за слова сказанные тет-а-тет с Богом. С уважением,
     01:04 16.03.2011 (2)
Вроде Вы, Джон, всё правильно говорите...  Но однажды, в очень тяжёлый момент жизни,  с языка сами собой  сорвались слова Марины Цветаевой:  "Пока рот не пересох, спаси Боже, спаси Бог..."  Так и "Молитва" Люды... она, я уверена, многим поможет в трудную минуту. Не в этом ли предназначение Поэзии?
     10:14 05.04.2011
В тяжелые моменты жизни, особенно в отчаянных или экстремальных ситуациях,
молитва резко сокращается до самых простых восклицаний - "Господи,помилуй",
"Господи,спаси".Это характерно как для опытных подвижников так и для людей
"около-церковных".
     10:54 16.03.2011 (1)
Ничего не имею против самой Людмилы, и тем более против ее личного общения с Богом, однако, отвечая на ваш вопрос, то что касается  (отдельно от конкретных личностей) предназначения самой Поэзии напомню, что еще в 1813 году баснописец Иван Крылов написал следующие строки...


Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
 А   сапоги   тачать   пирожник :
И дело не пойдет на лад,
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней;
Он лучше дело все погубит
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать разумного совета.
__________

Это я к тому, что вы спросите себя сами, вы за отпущением грехов к кому пойдете? К священнику или к  владельцу сайта Стихиру. Тоже самое и с гинекологом, и с кем угодно. Я лично за профессионализм в любом деле. А в России, простите, все через одно место делается, потому вот так и живем.

Почему-то считается, что починить телевизор или компьютер может профессионал, тот кто понимает как работает компьютер. А вот души чинить и разум человека, можно позволить кому угодно. Хотя душа человека, намного ценнее железяки купленной, пусть и за тысячу баксов.  

Врачи например, постоянно говорят не занимайтесь самолечением, обратитесь к специалисту. Хотя опять же тело, менее ценно, чем душа. Просто задумайтесь над этим. Духовными практиками нужно заниматься профессионально, дилетантизм же приводит не только к сумасшествиям, но и к более тяжким последствиям.
Поверьте человеку, который 16 лет профессионально занимается изучением проблем разума и душевными расстройствами.
     03:45 17.03.2011
Насчёт профессионализма полносьбю с Вами согласна.  Но строки Люды  написаны талантливо, западают в душу и созвучны многим,  поэтому такие стихи были, есть и будут востребованы, в отличие от многих "профессиональных" стихотворениий, читаемых кроме автора небольшой кучкой "эстетов".

Не вздумайте принять на свой счёт!
     19:32 10.03.2011 (1)
1
Солом, дело в направлении устремления, и в силе поэзии

религия есть путь
путь в неизвестное, иначе там уже все были бы
за пределы привычного
и куда двигаться в развитии своём неведомо недошедшим
но ведомо дошедшим
коие, в мудрости своей, составляют словесные "инструкции" и определённый порядок действий
выплняя с должным прилежением указанное возможно попасть в нужное место пойдя по нужному направлению
а направление это вещь чрезвычайно тонкая, и задаётся как раз подобными настроями

да, сильное и верное устремление, даже вопреки не слишком верным словам и действиям, приблизит в нужном направлении, или примерно к нему,
НО, при неверных действиях и словах, способно создать некоторые препятствия
а уж тем у кого и намерения такого верного нет, но есть подобные неверные или не совсем верные слова, и вовсе запутанности создаст, а вина на источнике
....
название, скажем, молитвенное, "устремление" уже несколько оттенит, это лишь для направления фантазии :)
     22:01 10.03.2011 (2)
2
Рюрик, ну скажи мне, если идти не по указанному напрвлению, а своим путём - это преступление? Может я и не дошла ещё...я только иду.
Или ты считаешь, что сказать что-то Отцу своими словами, а не словами принятой молитвы, наказуемо?
Даже Господь даёт нам право выбора.
Это моя молитва...и по другому её не назовёшь, потому что - молитва.
Ты знаешь, я упрямая :)
     22:29 29.03.2011 (2)
Можно я тоже немного поучаствую в диалоге:))
Полностью согласна с Соловушкой:)))
У каждого свой Путь...
И как мне кажется, идти своим путём гораздо честнее,
хотя и сложнее... Потому он и свой, и только свой:))
Много ли мужества нужно, что бы идти проторённой дорогой?..
И всегда ли общая дорога верная?..
"Зорко, - одно лишь сердце!..."
Иди той дорогой, куда ведёт тебя твоё сердце:))
Слова твоей души, - самые лучшие, самые главные:))
А молитва, - Твоя и это означает, что именно она самая лучшая,
самая искренняя, самая верная...
И для Бога, она ценнее во сто крат, всех иных, пусть даже более
правильных слов..
Да и кто сказал, что именно те слова самые правильные?
Ведь историю тоже писали люди... И Библия, не пришла к нам с небес...
Все мы воспринимаем Мир по своему...
Но для каждого, именно свой Мир, - настоящий...
И смысл жизни, как раз в том, чтобы найти свою дорогу,
свою молитву и своё предназначение...
.....................................
Все мы идём к одной Вершине, но каждый, по Своей тропинке:))
название
     22:58 29.03.2011 (1)
Иринка, спасибо за понимание!!!
Ты сумела правильно сказать то, что я думаю.
Но мужчин переспорить невозможно...пусть остаются при
своём мнении, а мы останемся при своём.
Мой разговор с Господом останется МОЕЙ МОЛИТВОЙ.
     00:27 30.03.2011
А спорить, вовсе не к чему:)))
И кроме того, в глубине души, они тоже чувствуют,
что мы тоже правы:)) ,
но, ни за что, в этом не признаются  
     22:38 29.03.2011 (2)
Вашими устами да мёд бы пить
существующие пути дали отнюдь не люди, да и Библию ...
по своему пути идти конечно же можно, а порой и нужно, для того чтобы набить шишек и таки прийти к "общему" пути
путей общих нет нигде
даже по верным путям большинство идёт вниз, что ж говорить о неверных

в коментах к этому прекрасному стиху постоянно переворачивают начало дискуссии, которая тут завязалась
не было речи, что слова Соломеи не верны или плохи, они замечательны и они от сердца, что ещё надо
не очень верное позиционирование их
     00:23 30.03.2011 (1)
Не собираюсь с Вами спорить:((
Но, каждый всегда чувствует сердцем,
Какие слова и какой путь верный:))
     02:31 30.03.2011 (1)
знали бы вы как легко обманывается сердце, принимая ожидаемое за реальное ...
     16:46 31.03.2011 (1)
А что есть реальность?...
Для каждого она разная...
Даже если сердце обманулось, и какое-то время ему было
больно и горько, время, всё расставит по своим местам...
И кто знает, что было хорошо , а что плохо?..
Никогда не знаешь по настоящему...
     18:19 31.03.2011
не смею Вам перечить ...
     22:54 29.03.2011 (1)
Рюрик, существующие пути дали не люди, но выбирают свой из данного они сами.
А кто-то торит и свой...и кто знает, может быть не худший. Отец радуется, когда
его дитя идёт своим путём к правильной цели и помогает ему в этом.
Тебе не нравится в названии слово "молитва"...но как тебе доказать, что молитва
бывает разной? Молитва - разговор с Господом...и это мой разговор.
     02:32 30.03.2011 (1)
так так и назови! ну зачем эта любовь к выспренностям
     16:50 31.03.2011 (1)
глупости! Слово Молитва не выспренность, а обозначение трёх слов "разговор с Богом" одним словом
а куда твоя молитва делась? переназвал? не ищи авторитетов, себя слушай прежде всего...
     18:18 31.03.2011 (1)
моя? :) счас список произведений если превышает некоторое число, сворачивается и снизу появляется строка - при желании увидеть остальное, тырк в неё
и молитва это не разговор с Б., это устремление, и много что ещё, что мне не хотелось бы тут перечислять, поскольку современный западный человек и так слишком устремлён не в понимание, не в следование, а в рассуждение об этом - и мне не хотелось бы переносить столь щепитильную тему на эту неблагодатную почву, неблагодатную, в первую очередь, для общепринятых путей
устремление это, кстати, тоже чрезвычайно тонкая материя, именно поэтому ты не обнаружишь ни стрел, ни тетивы ...
     02:22 01.04.2011 (1)
а ты прогугли :) молитва - разговор с Богом.
любишь ты спорить
     02:31 01.04.2011 (1)
Солом, мне ни гуглы ни фимуглы в этих темах не нужны, мало кто пытается вникнуть куда и как идёт, ты себе не представляешь как мало, и я у них спрашивать буду? при этом неплохо представляя как это вообще работает ... разумеется на своём уровне
     02:38 01.04.2011 (1)
понимаешь в чём дело .... я бы мог бы тебе объяснить и как это работает, и на пальцах показать твои слабые и сильные места, а они есть, и почему я у себя назвал таки так, но ты же не пытаешься выяснить, ты споришь, а это столь тонкие материи, что с таким подходом бессмысленно вдаваться в детали, и с пытливым умом в это сложно вникнуть и понять, а уж когда не понять хочется, а отспорить случайно занятую позицию, то тем более не стоит вдаваться в детали
да и не в каждом пути следует знать эти детали, некоторые, как то же Христианство например, специально замалчивают механизм работы этих методов, исходя из специфики пути и того, что преодолевать предназначен он
     02:44 01.04.2011 (1)
с чего ты взял, что это случайно занятая позиция? Представь себе, не случайно.
Я так думаю и так понимаю...и почему я должна кому-то верить на слово? Тебе например.
Не должна.
А вот объяснение твоё, почему ты именно так назвал свой стих, я бы послушала.
     02:52 01.04.2011
хммм, да ты растёшь  
знать не всё ещё потеряно :)) хоть спросила почему - уже ладно

ну во-первых потому, что написал тебе в посыле сюда - Молитва - устремление се есть, и устремлено оно  должно быть к основным принципам,
а если ты, таки обратишь внимание на предисловие, то и поймёшь что написано это во-вторых в ответ на подобные стихи, с подобным Названием, но сильно неверными по содержанию
да, возможно от чистого сердца, да, возможно из благих побуждений, но куда выстлана дорога благих побуждений?
да много чего ещё есть, покумекай пока сама
     22:08 10.03.2011 (1)
лучше упорная :)
     22:30 10.03.2011 (1)
Саша, а в чём различие? :) Я думала, что это одно и тоже.
     22:35 10.03.2011 (1)
упрямый - крайне неуступчивый, стремящийся добиться своего, хотя бы вопреки необходимости, здравому смыслу;
упорный - настойчивый в осуществлении чего-нибудь
всё цицирую по Ожегову :)
     22:39 10.03.2011 (1)
Спасибо, буду знать.
Рюрик скажет, что я упрямая:)
     22:47 10.03.2011 (1)
а сам-то он шёлковый что ли, Арджуна-кактус?  
     02:07 11.03.2011 (1)
:)))
     02:15 11.03.2011 (2)
2
щас уже не очень :)
счас могу и через несколько дней одуматься :)

это всё очень сложные вопросы
не по указанному пути не дойдёшь, это от гордыни

но с другой стороны, если от чистого сердца и всей душой, да ещё и с полной выкладкой.... с одним но
с полным осознаванием, то в общем-то всё равно в какую сторону идти
только надо приготовиться что очень больно будет
даже если в неправильном направлении идёшь и осознаешь это, когда шишки набьёшь, то и войдёт в тебя крепко что это неверный путь, и пользы будет может и больше чем если бы слушая умных людей не пошёл по ложному пути, но и на будущее его не отсёк
с другой стороны, мудрость в том и заключается, чтобы силы, жизнь, время экономить, делая выводы с опыта других
так что, твой выбор, или на своих шишках или на опыте других
первое больнее но глубже, второе от мудрости и от проникновения зависит, требуется ведь не переживая опыт, пережить его
     11:04 11.03.2011 (1)
вот, теперь ты меня ещё и в гордыне изобличил :)
спасибо, хоть про другую сторону сказал, подсластил пилюлю
и кто знает, где он, верный путь? ты можешь сказать, что знаешь
наверняка? сомневаюсь
и кто сказал, что на верном пути всё гладко и шишек не набивают?
Короче, мы идём своим путём...вот . пусть больнее, но глубже
сам сказал
     19:54 11.03.2011
верный путь, он у каждого свой :)
я свой знаю, по нему иду
     02:19 11.03.2011
и лучше осознавай слова которыми говоришь :)

у прямой - вдоль прямой, не сворачивая, негибко и прямолинейно, а в природе так не бывает, природа любит гибкость, прямо тока трупы лежат
упор ный - находящий опору для постоянного приложения сил, добивающийся своей цели
     14:21 13.03.2011 (2)
Очень интересно было читать и рецензию и ответы. Многое я понимаю, со многим соглашусь, но и есть спорные моменты.
Как объяснить, что у многих Святых свои молитвы, ставшие общим достоянием? Значит они находили свои слова для разговора с Богом.
Я была свидетелем удивительных случаев, когда простые слова "Господи, как же я завтра пойду домой, у меня течёт обувь, а на улице ливень?" (я работала в ночную смену) на утро оборачивались предложением купить не подошедшие по размеру сапожки.
Такие случаи у меня записаны в тетрадку. И я поняла ещё одну вещь: чудеса рядом, мы их просто не замечаем.
А по закону это происходит или нет - не знаю, но люблю благодарить Отца и Матушку за заботу и любовь.
Если высказалась не понятно, простите.
С уважением, Нина
     15:02 13.03.2011 (1)
мир очень тонок и словами всего не выразишь
потому особо ценны те образцы словесности, которые, таки, всё выражают
молитвы святых, учителей и т.п. тем и ценны, что не смотря на свою простоту, нашли именно те ключевые точки и акценты, что способны привести куда надо, они, пройдя этот путь, до конца, и есть мера ценности и глубины этих слов

обратите внимание, речь не о самом стихе, а о его позиционировании - Названии, если его изменить - многое изменится
     15:29 13.03.2011 (1)
Юра, спасибо! Я пользуюсь этим накопленным опытом, не изобретая велосипед, тем более, что чувствую силу этих слов. Сейчас я говорю про невероятные вещи, когда и не молишься, и не ожидаешь чуда или каких-либо результатов от молитв, а они происходят.
Если учесть, что на религиозной почве пролилось не одно море крови, не рискую больше спорить или рассуждать на эту тему. Я просто высказала своё мнение, что не всё так просто.
С уважением, Нина
     15:38 13.03.2011 (1)
да я ж не спорю
да и пролившиеся моря крови пролиты отнюдь не на религиозной почве  
та почва завётся иными именами
и опыт Ваш ни в коей мере не отвергаю, так было, что ж спорить-то с этим, но он Ваш
а что происходит то и просиходит :) я стараюсь не придавать этому особо значения, иду в струе - мир со мной соглашается, и слава Богу, что-то происходит не так как ожидал, и слава Богу:
неизвестно что произошло бы, если бы вышло как ожидал,
неизвестно что произойдёт, из того что произошло,
произошло плохое - когда-то, что-то не так сделал, вот и получил

когда постоянно летишь к цели, вся жизнь превращается в молитву :)
и в ней не сомневаешься, она звучит и наполняет
     18:16 13.03.2011
Золотые слова!
А ещё так (вычитала где-то): спасибо, Господи, за то, что дал и трижды - за то, что не дал.
     14:57 13.03.2011 (1)
Приветствую вас, Нина. Я повторюсь наверное, Людмиле, я говорил уже об этом, есть те кто уже прошел путь, и они заслужили то, чтоб их молитвы стали достоянием гласности. Но никто не отрицает идею о возможности каждому идти своим путем, при этом не озвучивая его для широкой публики, пока он не пройден.  А чудес сколько угодно. Хотя я искренне сомневаюсь, что именно Бог послал вашей подруги сапоги. Лет 15 назад,  у меня тоже интересный случай был с дождем связанный, мы вышли с друзьями после дневного концерта классической музыки на улицу и пока шли через кремлевскую площадь начался ливень, спрятаться было некуда, я посмотрел  на небо в тучах и громко сказал, "прямо сейчас дождь для нас кончится", друзья ехидно посмеялись, но буквально через минуту, прямо над нами в тучах появился просвет и дождь над нами кончился, причем вокруг нас он шел стеной, ну очень сильный ливень, потоки воды бежали по брусчатке доходя до щиколоток, а круг вокруг нас, где не было дождя, был радиусом метров восемь- десять всего, сквозь просвет в тучах светило солнце и были видны несколько радуг, просто потрясающее зрелище. Мы так и стояли еще минут 10 в этом круге не решаясь выйти из него. Друзья прикалывались надо мной, дело в том, что всего за несколько дней до этого, я изучал технику астрального влияния на погоду и рассказывал им немножко об этом на досуге... Больше правда я такой фокус публично не повторял) Хотя до сих пор, прежде чем выйти на улицу, я периодически заказываю себе хорошую погоду, в 90 процентах срабатывает) . С уважением,
     15:18 13.03.2011 (1)
И тоже не известно, какой силой был прекращён над вами дождь, и при помощи какой силы осуществляютя эти 90%. Тот случай был не с подругой, а со мной.
А мир так интересен, непознан. Иногда открывается и отвечает на волнуемые вопросы каким-либо выражением в газете, словами из разговора в маршрутке, из Библии.
С уважением, Нина
     15:28 13.03.2011 (1)
если страстно задаёшь вопросы и в постоянном поиске ответов на них, так мир и отвечает :)
главное их обнаружить и верно истолковать
     15:33 13.03.2011 (1)
Ага, задала я однажды такой вопрос. Ответ зазвучал так чётко, что от голоса я проснулась: "Мытарь, ты, мытарь".
     15:39 13.03.2011 (1)
:)))))) ну это редкий случай, обычно ответы столь тихи, что трубно различить в общем шуме впечатлений, а ведь ещё и растолковать частенько надо
     18:22 13.03.2011
Вот уже лет 15 истолковываю. Да и сны мне обычно снятся не предупреждающие, а объясняющие. Как будто кто-то снял действие на плёнку, но со всеми действующими лицами (видимыми и невидимыми) одновременно.
С уважением, Нина
Реклама