Заметка «С больной головы на здоровую (добрая воля народа)»
Тип: Заметка
Раздел: Обо всем
Автор:
Баллы: 16
Читатели: 1007 +2
Дата:
Заметка «С больной головы на здоровую (добрая воля народа)» самая комментируемая(65) работа за сутки
15.07.2021
Заметка «С больной головы на здоровую (добрая воля народа)» самая оцениваемая(5) работа за сутки
14.07.2021
Заметка «С больной головы на здоровую (добрая воля народа)» самая читаемая(18) работа за сутки
14.07.2021
Предисловие:
комментарий в заметке "Враги народа" Д.Александровича, адресованный мне

Likin M      11:15  (1)

Вы противопоставляете сталинизм фашизму? Оригинальный ход конём. А я противопоставляю добрую волю народов и тому и другому.

на который я не смогла ответить, потому что автор заметки Д.Александрович выразил мне "осуждение", запретил посещать его страничку, а следовательно и что-то комментировать там)

С больной головы на здоровую (добрая воля народа)

В дискуссию я вступила после того, как прочитала

Сталинизм - есть геноцид советского народа. Плакальщики по нему - ненавистники собственной страны, восхваляющие тех лишь, кто нанёс ей наибольший урон.



Начну с того, что само понятие "геноцид" в 1946 году утвердилось как юридический термин, и с тех пор все обвинения в геноциде требуют подтверждения в суде. Кто-то слышал, чтобы какой-то международный суд осудил "сталинский режим" за геноцид? Нет, конечно. А почему? Потому для этого нет оснований.
Далее,
Палач (в комментариях к вышеупомянутой заметке) спрашивает меня

палач      11:54 

а вы материалы ХХ съезда не проглядывали?
И почему же в 1955-56 году пошла кампания ПО РЕАБИЛИТАЦИИ?



Хочу отметить, на закрытом(т.е. простой народ был не в курсе) XX съезде КПСС Никита Сергеевич запустил процесс дестанилизации, который привёл к частичной либерализации общественной жизни, называемой «оттепелью» и закончился распадом СССР. Идеи дестанилизации подавались в простой(непартийный) народ поэтапно(частично) и это понятно - если бы всё сразу, то народ сразу бы заметил подтасовку фактов, а так - тут "заменили стёклышко", там "подкрасили", где-то вообще вынули и, вуаля!, новая мозаика получилась!

В добавок к этому надо помнить тот факт, что в 30-е годы Н. Хрущев первый назвал И. Сталина "Вождём народа", с чего собственно и принято считать отсчёт культа личности Сталина, к тому же Н.С. сам очень активно участвовал в борьбе с "врагами народа" и рьяно очищал партию от троцкистов(к которым изначально примыкал). 

И теперь самое время начать разговор о доброй воле народа. 

Добрая воля советского народа 50-60х, о которой я узнала от своего отца 
(тогда представителя молодого поколения СССР - в 1958 году ему исполнилось 19 лет, призван в Красную Армию, беспартийный) 
 гласила:
"Второй спутник запустили на орбиту.
Зачем Лайку в него посадили? Лучше бы Никиту!"

У Армянского радио спрашивали:
"Кто сильнее Гитлер или Хрущев?"
Армянское радио отвечало:
"Конечно Гитлер - Гитлер боролся с живым Сталиным, а Хрущев борется с мёртвым".

О чём в то время гласила добрая воля простого народа Америки я не знаю, но известно, о том, что именно в это время началась принудительная стерилизация индейских женщин США
Кто-то говорит о том, что США раскаялись в этом злодеянии.
Хотелось бы верить, но факты говорят о другом 
Не будем копать глубоко в историю (США только в 2008 году публично извинились перед индейцами)
И практически сразу же, после появления США в Южной Азии появляется ИГИЛ*, которая "горит демократическими идеями" и  систематически уничтожает объекты исторического и культурного наследия. 

О чём в 1960-х годах гласила добрая воля простых европейцев я так же могу только догадываться, но известно, что экономика Великобритании, находилась в плачевном состоянии - начиналось глобальное сокращение государственных расходов на финансирование депрессивных регионов, образования, ЖКХ и других социальных сфер (проще говоря, правительство Великобритании "забыло" о простом народе и стало поддерживать монополии, которые диктовали свои условия. С этими сокращениями начали борьбу профсоюзы(представители простого народа), но с приходом к власти Маргарет Тэтчер деятельность профсоюзов была окончательно ограничена.


Наблюдая за реалиями нашего времени и проводя параллели я делаю вывод о том, что
 западные политики, больные на всю голову золотой лихорадкой, всегда старались очернить историю российского народа, продолжают заниматься этим и сейчас.

А в завершение хочу воспользоваться показательным примером из истории покорения чукотского народа(самый кровавый период за всё время покорения Сибири и Дальнего Востока)

В 1729 году, разделив свои силы на два отряда (каждый был пополнен якутами и коряками), Шестаков и Павлуцкий начали покорять Чукотку, вопреки тому, что Сенат постановлял аборигенов «уговаривать в подданство добровольно и ласкою». Тобольский губернатор А. Л. Плещеев 1 сентября 1731 года тоже дал особое указание Павлуцкому  о призыве в подданство немирных иноземцов "чинить по данной инструкции (инструкция Сената), а войною на них не ходить" 


и вот это "уговаривать в подданство добровольно и ласкою" до сих пор остаётся отличительной чертой в российской политике - запад, как мы знаем, всегда придерживался тактики "разделяй и властвуй"


Послесловие:
Надо признать, что в борьбе с мировым империализмом советские власти делали акцент именно на подобных злодеяниях (Шестакова и Павлуцкого), забывая упоминать о том, что это были исключения из общего правила, т.е. нарушения царских указаний, 
и может быть, именно поэтому бумеранг истории сейчас возвращается, уничижая память о великих достижениях сталинской эпохи. 

Как представитель простого российского народа, я заявляю о своей доброй воле - 
надо остановить этот бумеранг очернения и искажения истории государства Российского. 
Мне не нужна идеология ни США, ни Западной Европы - мне нужны мои родные российские культурные ценности . 

а тут и от Зиночки Скромневич пришёл комментарий
Общеизвестно, что все военные действия на русско-австрийском фронте происходили на территории Польши, Галиции, Буковины и Румынии. Откуда там русское мирное население? А уж о "зверствах" болгарских частей, которые и близко не подходили к границам России, известно только, очевидно, крупному историку современности Оксанке.

Милочка, у вас что не пост, то бред сивой кобылки. Вы один из самых комичных персонажей на этом сайте


Зиночка уже не знает о том, что Ца́рство По́льское, находилось в составе Российской империи по итогам Наполеоновских войн с 1815 года. Летом 1915 года, во время Первой мировой войны, оккупирована немецкими и австро-венгерскими войсками.

Зиночка не знает о том, что 
Страны — участницы Первой мировой войны разделились на два противоборствующих лагеря:

Центральные державы (Германская, Австро-Венгерская, Османская империи и Болгарское царство)
воевали против Антанты (Российская империя, Британская империя, Французская республика)

а может Зиночка не гражданка РФ? и я зря переживаю о том, что современные россияне плохо знают свою историю?

Поддержка автора:Если Вам нравится творчество Автора, то Вы можете оказать ему материальную поддержку
Оценка произведения:
Разное:
Реклама
Обсуждение
     22:57 14.07.2021 (3)
1
Зиночка Скромневич, она же Галочка Галина Русина, живущая за границей и обиженнная на администрацию "Фабулы"
за наказание, пообещала никогда не появляться на сайте, -- но, как видим, появляется.
Ей принадлежит фраза (я её поместила в своём рассказе:
"Пора ЗАРУБИТЬ себе на носу: БЛАГОДАРЯ атомным бомбам Трумена  остались живы МИЛЛИОНЫ советских солдат и офицеров."
Орфография её, то бишь Зиночки.)
Гость      00:58 16.07.2021
Конечно Зиночка Русина. 
     18:53 15.07.2021 (1)
Бабушка Семенова, сколько можно носиться с навязчивой фантазией, что я имею отношение к некой Галине Русиной? Я просто не знаю, кто это такая. С тем же успехом я могла бы утверждать, что вы клон Оксанки Устименко. Лепите какую-то мутную цитату, утверждая, что фраза принадлежит мне. Скриншот покажите и докажите мою причастность. А пока походите в дурочках и объясняйте Оксанке разницу между Труменами.
     10:17 16.07.2021
я думаю, что никому ничего доказывать сейчас не надо просто потому, что сейчас это не важно
Галочка-Зиночка - без разницы - псевдоним он и в Африке псевдоним

в любом случае, Бог рассудит, а жизнь покажет какие имена будут вспоминать лет через 50
     10:23 15.07.2021 (1)
Здравствуйте, Наталья
Трумен Капоте? - это же деятель искусства, а не науки, если не ошибаюсь
     10:30 15.07.2021 (1)
1
Утро доброе, Оксана.
Зиночка имела в виду президента США Трумэна Гарри. )
     11:15 15.07.2021 (1)
ясно)
она хотела сказать, что бомбардировкой Хиросимы и Нагасаки США спасли СССР от японской агрессии во время Второй мировой и мы должны быть им(Штатам) за это благодарны, забывая о том, что именно Советский Союз начал помогать Штатам на дальневосточном фронте после того, как закончил основные дела на западном
     11:19 15.07.2021 (1)
2
Ну, да. Одним махом Зиночка-Галочка оправдала США за массовое убийство мирных
жителей этих городов и попыталась принизить нашу Победу.
     11:41 15.07.2021 (1)
умница какая))
     12:14 15.07.2021 (1)
что-то я поторопилась с "улыбочками"
оказывается Гарри Трумэн - чудовище

этот человек отдаст приказ о первой в истории атомной бомбардировке, заметив в дневнике: «…использовать бомбу для поражения военных объектов, солдат и моряков, но не детей и женщин. Даже если японцы — дикари и варвары, беспощадны и фанатичны, мы как лидеры мира не можем сбросить эту ужасную бомбу на старую столицу (Киото) или новую (Токио)... Мы оба согласились с этим. Цель будет чисто военной, и мы предупредим японцев и предложим сдаться, чтобы спасти жизни. Я уверен, что они этого не сделают, но мы дадим им такую возможность».

Человек солжет. Никто не предупредит жителей Хиросимы. В атомном пламени сгинут 75 тысяч жизней: женщины, дети, старики…

Четыре года спустя(1949) человек одобрит план «Дропшот», предусматривающий десятки атомных ударов по крупнейшим городам и промышленным центрам Советского Союза, в результате чего должны были быть уничтожены десятки миллионов человек и 85% индустриального потенциала страны.

и я сейчас должна преклонить колени перед памятью Сталина за то, что созданный им "железный занавес" смог защитить мою страну от этой чумы
     19:02 15.07.2021 (1)
Мадам Русина, поменяв ник, решила, что её не узнают.
Однако же, едва перекрасившись в Зиночку Скромневич,
тут же закрыла меня в ЧС  ( с чего бы это)?, но пытается куснуть.
Манеру её поведения не спутаешь ни с чьей).

Оксана, я пишу ей под вашим комментарием,
потому что по указанной причине не смогу ей отвечать - 
да и не хочу. Неинтересно. Пусть полаивает её.)
     21:17 15.07.2021 (1)
Мадам Наташечка, вы в ЧС за сплетни обо мне и как поддакивалка одиозного существа по кличке вольный ветер. Но не надо плакаться, вы ж успешно подглядываете за мной как гость. Живите так и дальше.
Гость      01:17 18.07.2021
     19:17 15.07.2021 (1)

Милочка, очевидно, что вы вляпались, но не хотите выглядеть полной дурой в глазах ватной общественности сайта (а в глазах людей образованных и непредвзятых вы именно таковой являетесь) . А потому решились на трюк с цитированием:  "случайно" опустив собственную глупость, на которую и был мой ответ (вот она, не поленилась найти):

можете также найти информацию о зверствах по отношению к русскому мирному населению(старикам, женщинам и детям) в годы Первой мировой войны, которые учиняли австро-венгерские и болгарские части

И мой ответ:
Общеизвестно, что все военные действия на русско-австрийском фронте происходили на территории Польши, Галиции, Буковины и Румынии. Откуда там русское мирное население? А уж о "зверствах" болгарских частей, которые и близко не подходили к границам России, известно только, очевидно, крупному историку современности Оксанке.


Теперь вы пытаетесь выкрутиться, пересказывая школьный учебник о Царстве Польском "с русским мирным населением" и расклад сил в Первой мировой войне. Нехорошо, милочка, передергивать. Учите историю и географию.
     15:20 17.07.2021 (1)
Как всегда у ватничков)). Как признать глупую ошибку и извиниться за дезинформацию - так сразу язычок в жопку))).
     16:05 17.07.2021
да-да, Зиночка, извините, что не заметила Ваш комментарий
конечно же надо читать не "с русским мирным населением", а "с российским мирным населением"
     18:31 13.07.2021 (3)
1
А давайте простой тест типа "Чейкрым?".
Согласны?

Тогда спрашиваю:
Сталин - организатор репрессий 30-50-х годов в СССР?
Да или нет?
     19:41 13.07.2021 (1)
"30-50-х годов в СССР?"
А конкретно, 20 с лишнем лет большой период.
Не понятно про какие репрессии вы говорите?

     23:27 13.07.2021 (1)
Да он всё знает, я сначала объяснял - а потом понял что до лампочки. То ли не понимает, то ли притворяется. Это у них такая игра.
Кто там, кто там. Почтальон Печкин)
     23:31 13.07.2021 (2)
1
А чего тут притворяться?
Вы - оправдываете преступления Сталина. Я - нет.
Вот и всё.
     06:27 14.07.2021 (1)
2
Александр, вы так и не объяснили, про какие преступления вы ведёте речь.
     16:51 14.07.2021
2
Александр, вы так и не объяснили, про какие преступления вы ведёте речь.

Да я так понял он не знает о чем разговор вообще. Типа сказали кто-то где-то - преступления. Есть задача - обвинить и приравнять к Гитлеру.
Есть цель - лишить Россию голоса, вывернуть наизнанку и демонизировать, чтобы снова лезть воевать и строить концлагеря для быстрого массового геноцида - вот и вся умственная комбинация незатейливая. Братушек подготовили - всю мразь бандеровскую и таких же неонациков в других республиках. Радикалов вооружают. У них всегда получалось воевать с женщинами детьми и стариками. И потом изображать из себя "невинно репрессированных" (их наследнички именно этим и занимаются сейчас).

Это все уже настолько очевидно - что смотреть на это неловко.
Мне вот интересно: понимают хоть эти люди, интеллигенты типа,  что творят и кому служат.
Гость      00:11 14.07.2021 (2)
Комментарий удален
     15:40 14.07.2021 (1)
Нет, Красилов нипочём не признается. Будет гнуть свою..., пока тянется. Такие на допросах начинают разговаривать правильно. По-человечески.
Ведь только в клетках говорят попугаи, а в лесу они язык забывают.
     16:41 14.07.2021 (1)
2
У каждого свои песни.
Я считаю обвинять огульно - повторять чужие штампованные словосочетания - это беда нынешнего времени.
Сначала жрут мертвых победителей, потом выкапывают мертвых побежденных своих вождей. И ходят с этим чучелом - типа игра такая. А дальше начинается каннибализм.
И это плохо.
История это история.
Но противно - столько вранья, и все затем чтоб одурачить народ и истребить.
     16:51 14.07.2021
Ну значит А.К. работал могильщиком. Выкапывать и закапывать ему в радость.
     01:53 14.07.2021 (2)
Материалы чего Вы предлагаете изучить?
Судебных процессов 30-50-х годов?

О каких упырях Вы ведёте речь?..

Я не помню от Вас никаких списков литературы (хотя, возможно, я был недостаточно внимателен). Да и зачем они мне? У Вас, что, есть какая-то секретная, доселе неизвестная литература? Да ещё и в форме списков.
     02:06 14.07.2021 (1)
1
Да и зачем они мне?

Да и впрямь. Зачем вам список литературы и архивные исследования. Тяжелый труд изучать вопрос, по которому вынесен вами публичный плевок вердикт.
В таком случае вопрос об обвинениях снимается, насколько я понимаю.
За неимением "что сказать".
Ибо в противном случае выглядит весь этот трёп неприглядно, мягко говоря.
Всего доброго.
     02:22 14.07.2021 (2)
2
Дурдом какой-то.
В архивах как раз имеются документы с визами Сталина на расстрельных списках.
А вот документов с визами Сталина, отменяющими расстрельные списки, как раз нет.
Вы всё ставите с ног на голову.
     04:59 14.07.2021
3
В свободном доступе в интернете ходила фотокопия Сталинской резолюции Хрущеву. На запрос Хрущева, что в Киеве надо расстрелять 14 тысяч жителей наложена резолюция "Уймись дурак"
Красилов, каждый раз, как я натыкаюсь на вашу полемику с умным собеседником, я вспоминаю ваши беседы с Барменом, не зря он вас называл Шуриком и тыкал носом в ваши говноляпы. Мне жаль, что Бармена ушли с сайта именно с вашей подачи, вы умело  по  иезуитски преподносили админу свои обиды. Я надеюсь, что вы на меня не напишите жалобу, если я вас назову нехорошим человеком.
А Сталин был и остается в истории великим человеком и не вам осуждать его заслуги перед народами СССР.
И только то, что вы хвастаетесь тем у кого находитесь в ЧС, говорит о том, что у вас не все в порядке с мозгами, у вас как и у ПНН вялотекущая шизофрения.
     02:34 14.07.2021 (1)
Саша, фейки не рассматриваются даже.
Про трусы школьниц в сейфе Берии - это из такого же ... из такой же субстанции слеплено.
Назовите документ - тогда будет разговор.
Скрытый текст
Показать скрытое
Спрятать скрытое

1. Сидельцы в основном были криминальные.
Нескольким людям подписан был приговор - как правило это были единичные случаи, был один садист-чикатила, а так было еще полно бандеровской нечисти, которые животы женщинам беременным вспарывали. Валили лес.

2. Вы очень плохо знакомы с делопроизводством сталинского периода.
Там фальшивки вбрасывали - но спалились и не жужжат.
Последний вброс был в начале 90х.
Первые - после его смерти. Хрущовская шобла.

3. Не надо путать ежовщину со сталинскими репрессиями. Ежов был ставленником троцкистов, и остановить его было очень трудно. Начался бы такой террор - что мало бы не показалось бы. Из-за Ежова была чистка всей системы, чтоб не обрушить вообще силовые государственные структуры и не ввязаться в гражданскую войну заново.
Упырь был, и работал в связке с такими же "обкомовцами". если интересно - могу подкинуть исследования. нет так нет.

Так что вопрос о преступлениях как минимум - дискуссионный.
Поэтому нечего лепить ярлыки и разбрасываться пустыми словами, это называется необоснованно лить грязь.
Простые люди, кстати, почти не помнят (я не о тех, кто с детства "пинерский галстук ненавидел", эти вруны не интересны.
Простые люди сидели как правило - за криминальные преступлени и за военные - те кто коллаборантами служил Гитлеру.
Есть вопросы?
Невинные овцы?
А серьезные упыри сидели, да. И расстреливали их. За очень тяжелые преступления.
!937 год - был переломным.


В общем, это большая и тяжелая тема.
Хотите - изучайте. Эту трагедию. Но нечего тут обвинениями разбрасываться в мой адрес. Ясно?
Овладейте материалом. Тогда и поговорим.
     12:23 14.07.2021 (1)
Опять-таки, о каких фальшивках Вы говорите? Расстрельные списки - это официальные документы.
     12:41 14.07.2021 (1)
Вы читаете внимательно мои комментарии?
Или у вас нет времени вникать в комментарии?
Александр, Вы меня удивляете.

Скрытый текст
Показать скрытое
Спрятать скрытое
Я же написал: есть фальшивки, и есть подлинники. И то и другое я прокомментировал.
Ибо из Вашего коммента ничего конкретного нельзя было извлечь. Нельзя понять что вы имеете в виду - за словами "расстрельные списки" ничего не стоит у Вас.
Вообще за пустой риторикой о сталинском времени у вас ничего не стоит конкретного - пустота и подозреваю знания истории ноль.
Предателей расстреливали - конечно, а что тут не понятно Вам?

Александр, что с Вами?
Адекватная все-таки должна быть  оценка событий.
Давних событий. Хотя сегодня мы смотрим очередную серию, мне кажется.
Те же геополитические персонажи, и методы схожие. И так же вербуют коллаборантов. И так же коверкают историю. И так же пытаются навязать чувство вины как и перед 1й, перед 2й мировой. Русофобия безосновательная.
Ничего нового.

     12:52 14.07.2021 (1)
Из статьи В.Н. Земскова, на которую Вы привели ссылку:


 Поскольку настоящая статья посвящена масштабам, то есть статистике политических репрессий, то в ней не ставится задача исследования их причин и мотивации. Но на одно обстоятельство мы все же хотели обратить внимание, а именно: на роль И.В.Сталина в этом деле. В последнее время раздаются голоса, утверждающие, что Сталин будто бы лично не является инициатором массовых репрессий, в том числе «Большого террора» 1937—1938 годов, что это ему якобы навязали местные партийные элиты и т. д. Мы же должны понимать, что это не так.

Существует большое количество документов, в том числе опубликованных, где отчётливо видна инициативная роль Сталина в репрессивной политике. Взять, к примеру, его речь на февральско-мартовском Пленуме ЦК ВКП(б) 1937 года, после которого начался «Большой террор». В этой речи Сталин сказал, что страна оказалась в крайне опасном положении из-за происков саботажников, шпионов, диверсантов, а также тех, кто искусственно порождает трудности, создаёт большое число недовольных и раздражённых. Досталось и руководящим кадрам, которые, по словам Сталина, пребывают в самодовольстве и утратили способность распознавать истинное лицо врага.

Для нас совершенно ясно, что эти заявления Сталина на февральско-мартовском Пленуме 1937 года, — это и есть призыв к «Большому террору», и он, Сталин, его главный инициатор и вдохновитель.



     13:03 14.07.2021 (1)
Александр. Для того чтобы давать оценку - надо знать обстоятельства дела. Террор был развязан не им. А в 1937-38 через то что истории называют "Большим террором" был остановлен этот маховик. И потому я и пишу - это трагедия эпохи. А вы навариваетесь на этом.

Я представил точку зрения человека далекого от "любви к сталинским временам". Объективного, и не русолюба, далеко не русолюба.

Скрытый текст
Показать скрытое
Спрятать скрытое
Что касается причин развязанного троцкистами и западными кураторами террора в нашей стране - об этом более подробно можно ознакомиться в расследованиях Колпакиди (специалист по истории разведок), Фурсова, Пыжикова, Юрия Жукова, Егора Яковлева и других не менее объективных и уважаемых авторов. Они не обеляют эту эпоху - но разъясняю.т что и как было, происходило. 

А вот эти "моральные выводы" оставьте домохозяйкам, которые мыслят на уровне мыльных телесериалов.
Хотите объективно судить о чем-то - так по крайней мере вникните в материал. И вам не захочется судить. Потому что сердце обливается кровью когда погружаешься в ту эпоху.
 Я как-то говорил - не люблю ни оголтелых "сталинистов", ни оголтелых "ленинцев", ни оголтелых либерал-кликуш без мозга и совести.

Что касается инициатив Сталина - он отправил преступников по маршруту, для них естественному и заслуженному. Они попили крови до 1937 года - достаточно. Были и ошибки - на местах все коверкалось, так было всегда и будет.
так мир устроен и любая - подчеркиваю ЛЮБАЯ -0 система, в любой стране.
Человеческий фактор.

Ежовщина - изучите этот период и будет вам счастье.

Изучать не значит обвинить. Это значит овладеть материалом.
Для трезвой исторической оценки, а не русофобской истерики.
     13:05 14.07.2021 (1)
Террор был развязан не им.

Ещё раз - из статьи "человека далекого от "любви к сталинским временам". Объективного, и не русолюба, далеко не русолюба":
В последнее время раздаются голоса, утверждающие, что Сталин будто бы лично не является инициатором массовых репрессий, в том числе «Большого террора» 1937—1938 годов, что это ему якобы навязали местные партийные элиты и т. д. Мы же должны понимать, что это не так.


Ещё раз продублировать?
     13:10 14.07.2021 (2)
Зачем дублировать? Лучше  перечитать внимательно то, что я Вам ответил.
Такое впечатление, что вы не понимаете по-русски.
Скрытый текст
Показать скрытое
Спрятать скрытое
История - как стереометрия. А вы судите о ней как человек с плоскостным мышлением. Изучение процесс ёмкий и подробный. надо изучить много чтобы делать выводы.
Сталин озвучивал только то, что было уже вынесенным коллегиальным решением.
Не понимать этого - значит быть не совсем умным человеком.
И он брал на себя ответственность за эти решения. И исходил из возможного (что является признаком трезвого реального политика, а не популиста. И приходилось порой из десяти зол выбирать наименьшее.

Александр, человеку мозг дан чтобы думать - независимо и опираясь на факты.
Иначе человек превращается в попугая.
Вот кстати из Колпакиди - я помогу вам с материалом - он разный, но тем интереснее изучать тему:


     13:51 14.07.2021
1
А вот пара материалов о Тухачевском - с которого и начался "Большой теоррор".
Не было бы сделано это -= нас бы давно уже похоронили и воспоминания не осталось бы.

Материал общий -
Скрытый текст
Показать скрытое
Спрятать скрытое
​Все еще считаете, что революционный маршал Тухачевский - невинная жертва сталинских репрессий? Вот он, на снимке довольный выглядывает из берлинского экспресса. Ну да, в 1956 году Хрущев его полностью оправдает.
Дворянин, подпоручик, бонапартик - это все о Тухачевском. Где же успел отличиться "великий и гениальный" советский военачальник?
Например в Первую Мировую, в 1915-м рота Тухачевского была окружена немцами. Наши бойцы сражались до последнего. Ротный Веселаго лично заколол едва ли не полтора десятка немцев.
После взятия окопов нашими войсками на теле Веселаго насчитают больше двадцати ран. Старый русский солдат не сдавался, даже убитый продолжал колоть и колоть врагов. Опознали ротного только по георгиевским медалям.
А Тухачевский из той же бойни вышел без единой царапины. Добровольно сдался немцам в плен. Там и просидел в офицерском лагере с относительным комфортом относительно простых солдат до самого конца войны.
Потом была Польская кампания. Бездарно проигранная гениальным подпоручиком. Взять Варшаву, даже превосходящими силами не удалось. А глядишь, был бы на месте Тухачевского настоящий красный командир, быть бы Польше республикой в составе СССР.
Хотя нет, один "военный успех" за Тухачевским все-таки числится. Тамбовское восстание, знаменитая "Антоновщина". Историки говорят, что тогда революционный маршал накрошил больше десяти тысяч восставших, голодных и плохо вооруженных крестьян.
Мятеж разгорался не сразу. Плохой урожай, продотряды, отбирающие под дулами маузеров хлеб для городов, разгул бандитизма в Гражданскую. В какой-то момент люди оказались доведены до отчаяния.
Крестьяне создают по сути партизанские отряды и защищают свои деревни и от бандитов и от городских "охотников за хлебом". Армия Антонова быстро разрастается до пятидесяти тысяч человек.
Это уже настоящая война. У антоновцев есть пулеметы и даже целая артиллерийская батарея!
Восстание отправляется подавлять Тухачевский. Нет, он не пытается договориться с ополченцами. Не пытается восстановить порядок, ввести милицию и закон...


Доказательства заговора советских генералов. Андрей Фурсов.
Скрытый текст
Показать скрытое
Спрятать скрытое

О заговоре Тухачевского - Е. Спицын
Скрытый текст
Показать скрытое
Спрятать скрытое


Еще интересные есть материалы у Колпакиди - о заговоре Тухачевского и роли иностранных разведок, кстати о Ежове и ежовщине тоже у него - поищите, на ютубе есть.
И у Юрия Жукова (на архивах полностью исследование), и у Пыжикова - крупнейшего исследователя сталинской модели управления государством. Все можно найти - и книги есть в продаже.
У Егора Яковлева - поищите.

Главное захотеть разобраться.
     13:35 14.07.2021
Александр. Материалы от Яковлева.
Скрытый текст
Показать скрытое
Спрятать скрытое
Вот  доклад Егора Яковлева - в данном случае уточняю: я  использую любую информацию как фактологический материал.
А вот эти все "допущения и интерпретации" - не суть.
Самое ценное - факты, а не оценки.
Мы же не умственно неполноценные, чтобы не быть в состоянии оценить самим и определиться с отношением к исторической реальности?
В общем я помогу вам познакомиться с историей страны. В смысле - помогу с материалом. раз такие трудности у вас.

В этом материале:
Егор Яковлев - Политические репрессии в СССР, причины.

Сталин и его роль в событиях 1937 - 1938 года. Коллективизация и индустриализация в СССР. Кулачество и раскулачивание как факторы влияющее на масштаб репрессий. Большой террор. Роль и значение НКВД. И многое другое.




А вот беседа с П. Перцем) который "не понимает". Специально для тех, кто с либеральным мышлением (назовем это мышлением - это будет политкорректно))). Интересная такая дискуссионная подача.



     02:00 14.07.2021 (1)
Саша, вы валяете дурака?
Скрытый текст
Показать скрытое
Спрятать скрытое
Перечитайте мои комментарии (уверен, вы за ними следите).
Никаких секретов - все доступно.
Фразу из двух слов "список литературы" что ли  никогда не встречали?
Нечего вам делать, лепите что попало - ни ума, ни эрудиции не нужно для этого.
Хотя бы одно "обвинительное заключение" есть? нету.
Или вы уже не знаете что такое презумпция невиновности?
Ах, да. Демонократия же отменила даже такое понятие.

Еще раз попытайтесь осилить текст комментария. А то Вы как до конкретики - сразу голова болит у Вас) 
Всё. Кончайте уже циркачить - надоедает.

Спокойной ночи.
     02:19 14.07.2021 (2)
О каких обвинительных заключениях Вы говорите? Обвинительных заключения посмертного суда над Сталиным или обвинительных заключениях, которые подписывал Сталин?  Изъясняйтесь яснее,без метафор, и тогда не будет необходимости переспрашивать.
Гость      17:37 14.07.2021 (1)
Комментарий удален
     17:39 14.07.2021 (1)
Таким или с такими?
Гость      17:51 14.07.2021 (1)
Комментарий удален
     18:00 14.07.2021 (1)
1
Как раз по поводу (и в развитие) последней фразы.
В периоды социальных потрясений, по наблюдениям психиатров, количество психических заболеваний увеличивается.
Сейчас слушал по "ЭМ" "Особое мнение" с Сергем Марковым (это такой политолог).
Когда началась программа, я сначала подумал, что у Сергея Маркова  юмор такой - настолько нелепые фразы он произносил. Оказалось, что это никакой не юмор. Что всё, что он там говорит, он произносит вполне серьёзно.
С.Маркова я помню ещё по перестроечному телевидению - он принимал участие в различных публицистических программах и т.д. Ну потом я за его деятелностью (и взглядами) как-то не следил, да и с экранов тех каналов, которые я смотрю, он исчез. И вот - оказалось, что он жив, существует. Только стал ненормальным. Какое-то социальное потрясение с ним, видимо, произошло.
Гость      18:08 14.07.2021 (1)
Комментарий удален
     19:17 14.07.2021
1
Что до Птица, то суть моей эпиграммы - в том, что он реально думает, что своей "миссией" спасает мир.

Хорош уже мне свои хотелки лепить, Лена!)))
Я в миссии не верю. Не в моем это духе, Лена, это ты можешь корчить из себя хоть мать терезу. Это твое дело.
И уж точно не считаю себя исполнителем какой-то там миссии. 
Лена, ты не чувствуешь пошлости в своих словах? Пафос, приторность и фальшь.
Не надо за меня мне придумывать и переиначивать на свой лад мотивы моих дел и поступков. 
Спасать положение АК за мой счет тоже. Сами выбирайтесь из этой... субстанции.
Или объяснить попроще тебе?
А то у вас что-то с мозгами, то ли придуриваетесь, то ли реально настолько неадекватны в "своих писюлях", что тупо не понимаете ни русского языка, ни иронии, ни здравого смысла. 
Отвечать даже не думай - не хочу с тобой общаться.

Будь здорова.
     02:39 14.07.2021 (2)
2
Это Вы непонятно о каких "обвинительных" документах говорите. О неизвестных мне.
Вы сказали "оправдываю преступления". Есть обвинительное заключение о преступлениях?
Преступником человека назначает СУД.
И второе - о фабрикации расстрельных списков Сталина - хотя бы это. Есть более дотошные исследования, но вам нельзя нагружать так голову.
Кстати, не помните кто был автором "расстрельных троек"? А кто их запретил? А кто ввел презумпцию невиновности? А Соловки кто в 1939 закрыл? И так далее.
Не помните - рекомендую познакомиться с этим вопросом.
Архивы открыты.

Гость      00:56 15.07.2021 (2)
Артикуляция говорящего не совпадает с голосом.
Информация подаётся по аналогии: одна бабка сказала (пришёл один человек и таки признался, что занимался подделкой документов!)))).
Посему - фейк.
Гость      01:02 16.07.2021
Всё у него совпадает. Особенно факты. А у вас, милейший гость, видео не совпадает с вашим браузером)
     01:19 15.07.2021 (1)
Это не фейк. это конкретное лицо - и публичное заявление.
а вбросы были, разбирались с ними. тысячи документов фйальшивок - и потому молчат "международные эксперты".
неудобный факт - но канцелярия была устроена хорошо. доркументы прошивались в десятках амбарных книг - и подделать их невозможно, любая экспертиза это определит.
Подбросить бумажку можно, а вот учесть все мелочи - и сфальсифицировать тома подшитых документов... невозможно.
Просто делали это чиновники - не знавшие архивных фишек.да и тупые. разве умные согласились бы участвовать в таком деле.
А по Катыни есть  уже база солидная - как фальсифицировалось это Катынское дело.
Подготовка шла давно к обвинению страны.
Да и невооруженным глазом видно - как истерят господа фейкометы. кому-то придется ответить - у каждого сфальсифицированного документа есть руки и ноги.
     11:35 15.07.2021 (1)
-1
насколько мне известно, Катынский расстрел - это приведённый в исполнение смертный приговор сподвижникам Юзефа Пилсудского
Вы наверное знаете о концлагере в Берёзе-Картузской, в котом содержались по обвинению в «антигосударственной деятельности» противники правившего режима: коммунисты, деятели еврейского, украинского и белорусского национальных движений, польские политические оппоненты Юзефа Пилсудского, знаете и о других жестокостях польского режима того времени по отношению к славянам - и это в благодарность за то, что именно коммунисты был инициаторами восстановления Польского государства

для того времени (уже военного) нет ничего удивительного в том, что большевики вынесли смертный приговор польским нацистам, и это было справедливо, на мой взгляд

другой вопрос в том, что германские нацисты воспользовались этим и могилу с  "польскими" казнёнными  превратили в кладбище славян и евреев
     12:13 15.07.2021 (1)
Да там слепили такое что ... расплетать и расплетать. я вам скину материалы если найду у себя.
этот скандал давно уже тянется, поднимали вопросы не раз. там такая фальшивка - а уже на нее навертели чего было и чего не было. история крайне интересная)
     12:33 15.07.2021
хорошо
можете в личку скинуть - надеюсь, что найдёте
     02:44 14.07.2021 (1)
И вот.
Сейчас начнем плакать по изуверам.
Мои бабушки помнили еще  эту нечисть.
Не из газет. Видели скотов за работой.


Скрытый текст
Показать скрытое
Спрятать скрытое
​Летом 1945 года к товарищу Сталину обратился один из руководителей Центрального комитета Литовской компартии. С собой прибалтийский коммунист привез пухлую папку с приговорами литовским "лесным братьям". Всего в расстрельном списке значилось сорок восемь бандитов и коллаборационистов.

Все арестованные входили в так называемую "группу Грабаускаса", которая активно воевала против советских войск в ходе освобождения Литвы от фашистов. Сами себя "братья" называли партизанами и борцами за освобождение родной Литвы от "красных оккупантов".

По самым скромным подсчетам, бойцами Грабаускаса за годы войны было убито и замучено более тысячи мирных литовцев. Не гнушались ничем - грабили деревни, поджигали посевы и зернохранилища, обрекая крестьян на голод. Жалости эти "партизаны" не знали никакой. Несколько раз ими были расстреляны собиравшие грибы и ягоды в лесу пионеры. Только за то, что на ребятах были ненавистные красные галстуки.

Когда в Прибалтику пришли фашисты, ряд подобных банд "борцов против красных" вполне успешно перешли на сторону Гитлера. Некоторые даже получили полуофициальные документы от немцев, как бы оправдывающие, все их преступления против местного населения. Такие банды были на бумаге зачислены в "региональные вспомогательные войска вермахта" и даже регулярно получали из немецкой казны денежное довольствие, вооружение и продукты питания.

Часть таких лесных братьев была зачислена в батальоны смерти СС и быстро дослужились до офицерских нашивок. Многие выжженные деревни Украинской и Белорусской ССР - дело рук таких вот карательных отрядов прибалтийских "освободителей".



Скрытый текст
Показать скрытое
Спрятать скрытое
​В 1938 году товарищ Сталин подписал расстрельный список на Александра Лигнау. Расстреляли генерала Лигнау в рамках дела о контрреволюционном заговоре «Весна».

Через три года после ухода вождя, в 1956 году Хрущев расстрелянного генерала полностью реабилитирует. Мол и власть он свергать не собирался и помощи от германского генштаба для этого не просил.

Между тем, биография начальника командирских курсов при генштабе «Выстрел» вполне типична для соколов Тухачевского, мечтавших сбросить проклятого Сталина, поделить Союз на десяток самостийных губерний и поправить всласть в виде маленьких царей.

Судите сами. Дворянин, лютеранин, царский генерал-хорунжий. Вся грудь в царских орденах для офицерства. Тут и Святой Станислав, и Анна, и Владимир, и Георгий. Да все с мечами и бантами на ленте.

Что привело его благородие в стан простых русских большевиков? Думы о тяжелой доле простого народа? Даже не смешно. Тем более, путь в Красную Армию Лигнау был непростым.

Генерал Лигнау – именно тот персонаж из анекдота, которого не взяли в гестапо из-за жестокости. В Гражданскую даже Деникин выбросил его из своих войск за службу украинским нацистам гетьмана Скоропадского.

Но обо всем по порядку. Родился Саша Лигнау в семье управляющего имениями великого князя Александра Михайловича в курортных местах под Ялтой. Потом были престижный Одесский университет и Николаевская Академия царского генштаба.

Служил, как и положено сыночку благородной фамилии, не в окопах со вшивой солдатней, а при начальстве. Помощник адъютанта, старший адъютант штаба, офицер для поручений.

Должности сыпались как из рога изобилия. Ордена тоже не задержались. К 1917 году Лигнау уже генерал-майор и получает себе в командование двадцать первую пехотную дивизию.

Революция повоевать бравому адъютанту толком дала. Уже через месяц после исторического выстрела Авроры Лигнау сдал свою дивизию правительству украинских националистов в Киеве.



     02:53 14.07.2021 (2)
2
Я подобрал материалы попроще - чтоб не напрягать умственно и время сэкономить.
Скрытый текст
Показать скрытое
Спрятать скрытое
А Вы не знаете, почему племянник Стефана Бандеры был известным спортсменом и прожил неплохую жизнь?
Видимо недоглядел "кровавый диктатор")))
И так сплошь и к ряду. Все детки кровавых палачей отлично выросли, образование получили и теперь некоторые из них гешефт поимели.

По закону отвечали - по УК.
Или вы знаете хотя бы одну страну того времени, где не было пенитенциарной системы?
А вы не помните когда у заключенных появилась зарплата?
А не вспомните где еще, в какой стране такое было?

Нужны цифры - могу порекомендовать критику заключения Земскова в свете жалких попыток оправдаться за либеральное вранье, попытки неуклюжие.
А вот статья сухо по цифрам
Меня вторая статья убеждает, первая вызывает улыбку.
Хайли-лайкли отдыхает просто. Но и в этой статье приведены цифры.
Пурга полная: раз невозможно опровергнуть - надо попытаться тень на плетень навести.
Специально даю ДВЕ точки зрения: исследователя бесстрастного, и точка зрения завравшихся либерапльных фантастов-псевдоисториков.
Цифры одинаковые, а блуд вокруг них - на совести блудливых.

Это авторитетнейший исследователь - на Западе и в России никто его не опроверг.
Но грязи вылили - как это умеют дети упырей делать.. 
Никто ему не возразил.
А "Мемориал" ваш - мягко говоря сборище "неполживцев".

Сталин получил власть более менее полную после 1936 года, к 1938 даже. До этого орудовали такие же... как сегодня. Глобалистские лакеи. Элитка, так сказать, майданная.
Бессовестных людей. Всё.


И хватит уже про полтора миллиарда и про "стописят миллионоф" по Солженицыну рассказывать.

Даже не смешно.
Это была большая трагедия в истории страны. И не надо на ней спекулировать и дешевку выдавать за истину.
Не дай Бог нам вернуться в те времена.
Такая же трагедия была после всех цветных революций 20 века. От Испании до Германии. От Америки до Японии.
Хватит уже из России делать козла отпущения.

     21:30 14.07.2021 (1)
1
Привет, Юра.

С  90-х обсуждение "сталинских репрессий" в лагере псевдо-квази-демократов
проходит по принципу "Раз пошла такая пьянка - режь последний огурец".
И каждый из этой компании считает своим долгом пнуть мёртвого Сталина
начищенным штиблетом и сравнить его с Гитлером.

Начало пьянке положил Хрущов, преследуя единственно меркантильные,
 амбициозные цели. Поставь он задачу восстановить истину во всех её проявлениях,
 начал бы с разоблачения себя любимого с перечислением всех случаев
своего участия в расстрельных списках. В этом случае он наверняка оценивал
бы события тридацтых годов здраво и взвешенно, хотя ему уже не то что не
светил бы пост главы государства, а предстояла бы долгая-долгая отсидка (или расстрел) 
по сумме его преступлений. 
Но для подлеца, стремящегося к власти, любые средства хороши.
Очень действенное средство - оплевать своего предшественника и вообще
прошлое. (После Хрущёва так же действовал Ельцин: раскритиковал Горбачёва, 
КПСС (к которой сам же состоял с юношеских лет) и не взяв от прежней системы
то, что было в ней хорошего, принялся перестраивать страну по западным лекалам.)

С подачи Хрущёва вместе с грязной водой выплеснули ребёнка - истину.
Как-то забылось что после гражданской войны и интервенции
ещё годами изживали её последствия: восстания, терракты, провокации внутри
и на границах молодого, ещё не сложившегося государства. А страшная засуха
и голод обострили все противоречия в нём.
И ныне в число невинно пострадавших включено множество людей, действия
которых были противозаконными.

Государсто было таким слабым, как разве что в 90-е.
Оба раза оно чудом не было растащено по кускам...
И опять его пытаются расшатать псевдодемократы, автоматически оплёвывая
её прошлое.

 
 

     21:41 14.07.2021 (1)
Всё так, Наташа.
Но правда лезет наружу. Когда видишь что творится сегодня - столько параллелей возникает.

А эти люди себя ведут красноречиво: аргументов нет, значит надо своим ...ээээ.... скажем так, дёгтем собственного производства мазнуть, перейдя на личность (обычное дело для них). Свои грехи свалить на других. 
При чем не по теме, по теме ноль звуков - зато дама рассказала обо всём, что беспокоит её душу, все болячки и страдания, которые я ей причинил, вывалила, как и положено тем, за кем Бог присматривает - поговорила на людях с людьми о себе.
     22:00 14.07.2021 (1)
А ты игнорируй экивоки в свой адрес.)
     22:04 14.07.2021 (1)
До лампочки) просто странно - что за болезненный интерес. и почему такие примитивные трактовки чужих поступков у якобы верующего человека. 
неестественно.
     23:40 14.07.2021 (1)
Мирское разъяснение, данное мне моей бабушкой:
" Бог - это совесть".
Надо полагать, верующий человек - совестливый.
Совесть не позволяет ему оскорблять или высмеивать другого
человека...
На литсайте мы обсуждаем литературные произведения,
полемизируем на разные темы. 
Обсудили, поспорили, пусть даже бурно - и разошлись.
Тема исчерпана. 
Цеплять человека, высмеивать его исподтишка, язвить
в его адрес без повода- словом, как-нибудь а сделать ему больно -
это однозначно не по-божески.
И человек этот не верующий, сколько он не молись и не рассуждай
о любви к Богу.


     00:02 15.07.2021 (1)
Не знаю. Пусть с ней Бог её недомогания разбирает.
Просто удивился.
Так себя обычно ведут безбожники)
Ну зато теперь понятно что мучает человека и какой величины человек таскает булыжник за пазухой. Тяжело, наверно, с этим жить.
     00:11 15.07.2021 (1)
Я уважаю её за начитанность, эрудицию. Она пишет стОящие стихи,
одно время считала её верующей,  сейчас - нет.
Пожалуй, ты прав насчёт булыжника.
 
 
     00:43 15.07.2021
Ну так очевидные же уже пошли "признаки недуга". и не впервые. так что проблема тут системная, хроническая. такая муть всё это. болото)
     20:57 14.07.2021 (1)
спасибо Вам (не знаю как могу обращаться)
я с большим интересом почитала Ваши комментарии - признаюсь, многие нюансы стали для меня откровением, думаю, что пригодятся мне в будущем
когда писала заметку, даже не представляла, что она окажется столь полезной для меня
     21:30 14.07.2021 (1)
У меня много материала по этой теме - просто изучал эту эпоху, разбирался.
Скрытый текст
Показать скрытое
Спрятать скрытое
Пришлось)


Юра.


     21:46 14.07.2021 (1)
очень приятно, Юра)
Вы сейчас вселяете в меня уверенность в том, что с российской историей будет всё в порядке - защитим, как деды защищали землю)
     21:48 14.07.2021
Без вариантов=))
     19:17 13.07.2021 (2)
"Чейкрым?".

Российский! Там русские народы. Там покоятся наши прадеды!
Белоруссия и Украина один народ, значит и территория должна быть единой.
То, что сейчас делает Запад и США- геноцид русского народа!
Сталин - организатор репрессий 30-50-х годов в СССР?

Да! И я бы так сделала в военное время. Не забываем, что и в 50 тых годах
мы воевали со Штатами в Корее! Всякого дерьма было полно. Но большинство 
строилось и развивалось. Они даже не знали об этом.
Может подробней нужно изъяснятся, а то как амеры- Да? или Нет?))
А Вы можете сказать одним ответом- США террористическое государство?
Да или Нет?
     23:37 13.07.2021 (1)
Марго. Сталин не был организатором репрессий. Не он их начинал - но их он закончил, послав валить лес тех, кто их начинал.
Кто успел свалить - тому повезло.
Такие же были как и сегодня - с такими же "отклонениями" и аппетитами.
Скрытый текст
Показать скрытое
Спрятать скрытое
Если интересно - я тебе поищу материал у меня был по этим годам и конкретно по репрессиям - там такие игры разведки были, мама не горюй.
Мокрого места бы не осталось, если бы не было нормальной контрразведки у нас.

А вот я бы задал вопрос: по годам сколько было осуждено человек, сколько расстреляно.
Про 50 годы у меня лично к Сталину претензии. Не додавил коллаборационистов.
Теперь детки бандеровцев и лесных братьев, которых пощадили, дали образование детям - вот они сегодня творят что творили их предки.
Были случаи подставы - как было с Заболоцким. Вот это была чудовищная несправедливость. Но сооружддили ее такие же как и те кто и сегодня этим занимается и готов заняться.
Еще хлебнем ложных доносов и подстав.

У Сталина были ошибки свои, но лишнего приписывать ему не надо. Не организовывал он никаких репрессий - организатором был Хрущов тот же и компания (если о несправедливости). Там страшные дела творили на местах. Заговоры плели - как и сейчас, горкомовские, обкомовские кадры.
Не был он кровожадным - байки это. Он государственник был. А не левый или правый радикал.
Вот они да. Любят убивать людей и сводить счеты с неугодными.
     05:32 14.07.2021 (2)
2
Помню, как когда- то мне позвонили с налоговой и сказали:-У Вас есть "крыса". Постоянные жалобы на Вас нам уже надоели. Увольте его  так, чтобы он не справился с работой, иначе он
присудит Вам компенсацию за увольнение)

И как я могу поверить, что в высших эшелонах таких мразей не было, особенно когда пахло войной?)
Естественно, я бы перед войной очистилась от  пятой колонны . Предатели( не согласные с диктатурой большинства) криминал, готовый за бабки продать даже мать родную и прочую
шваль, которая мешала бы победить врага.
Неужели Сталин не понимал, что  строя коммунизм в отдельно
взятой стране, он явно раздражает капитализм, который основан только на рабстве обездоленных?
Конечно, репрессии были. И переселение населения тоже были. Это требовала новая формация, чтобы избежать  сепаратизма и прочих негативов.

Всякие мрази живут рядом. Они и виноваты в том, что творилось) НКВД особо не разбиралось.
Был приказ- выполняли. У меня тоже дед был репрессированный в Сибирь. Это сделал однофамилец,
написал жалобу , чтоб избежать наказание.
Для фрицев молол муку, потом стал молоть её же для Красной Армии)
А ведь отец был и коммунистом и власть не винил.
Зато родилась я, благодаря тому, что он там встретил мою маму.
     21:19 14.07.2021
у меня даже мурашки от этого комментария
спасибо, Марго, что рассказали
     11:34 14.07.2021
Класс. 
Вот и я говорю: судьбы так сложились.
Я тоже - случайный потомок мигрирующих народов после революции.
Так бы и не родился)
А истерить про "преступления этой страны" просто глупо.
Историю изучают без вот этих "воплей страдающих моралистов".
Смотри-ка, решили уравнять бесноватого фюрера и нашего спокойного рассудительного генералиссимуса)
Недавно фильм смотрел - там есть маленький эпизод - экран на две половины разделен и слева Сталин толкает речь, а а справа фюрер.
Этих кадров достаточно для сравнения.
И ведь впихивают невпихуемое)
     19:32 13.07.2021 (1)
я бы тоже устроила в то время суд над "врагами народа", которых принято сейчас называть "инагентами", "террористами" и "экстремистами"
единственное, что хочется отметить -
я думаю, что Сталина нельзя называть организатором этих "чисток" потому что, все решения в то время принимались партийным большинством
     19:47 13.07.2021 (1)
Но его стояла подпись) Только вот мрази всякие тоже под этот молот сували невинных и неугодных.
Не забываем. что в высших эшелонах всегда борьба за власть!
Так же и в Америке. Каждый штат волен издавать свои законы, но дань все штаты платят в
федеральную кассу. Ими естественно не какие то президентики правят,
а фамильные криминальные кланы. Кредитное рабство, расчеловечивание народов,
и прочие верблюжьи колючки. Они ведь понимают, что туда бегут за мечтой не нищие,
а весьма состоятельный народ) У себя награбил, поубивал кучу конкурентов, деньжат набрал
и внёс в экономику Шатов) Мило, правда? Ведь там сейчас дом не купишь и за 150 тыс дольцев))
Нужны миллионы!
     20:18 13.07.2021
США и Европа защищают свои интересы)
     18:47 13.07.2021 (2)
1
нет
     19:55 13.07.2021 (1)
Тогда почему всё валят на Сталина? )) Привычка Запада находить виновного?
По мне так он подписывал постановление. Нужно был как- то внутри чистку перед войной делать,
хотя у нас тогда было до тёх главных секретарей,
но самый главный был именно Первый секретарь партии.

     20:26 13.07.2021 (2)
все судебные приговоры не нуждались в подписи Сталина, Сталин лишь обеспечивал выполнение этих приговоров, как я понимаю)
почему Хрущев решил взвалить всю вину(спорную!) только на Сталина и Берию? очевидно. хотел таким образом завоевать уважение, а может быть и снять ответственность с остальных членов КПСС, которые оставались на тот момент у власти 
     23:00 13.07.2021 (1)
Оксана там было похуже дело.
Хрущов был троцкист.
Палач номер один.
Скрытый текст
Показать скрытое
Спрятать скрытое
Репрессии Сталин не начинал - но использовал против "верных ленинцев", пока они окончательно не развалили и не распродали страну.
Геноцид с 1918 года был остановлен Сталиным и Берией. окоротили националистов - там кровавые были вещи, и коррупция была страшная.
И были такие же экстремистские секты, шайки, в общем это гражданская война была, разжигаемая извне - многие работали на разведки чужих стран
Количество "репрессированных" ВСЕГО - есть точная цифра. Никем не оспоренная - там больше 600 тыс. было расстрелянных за 30 лет. 
Сталин стал решать - после 1936 года. Конституция и все такое. 
Когда изучаешь все это - то волосы дыбом от наглости и вранья об этом периоде истории.
И как правило у "страдальцев"  статьи такие что жуть)

Есть почти все архивные документы, уже давно все расследовано историками (которые не переобувались, кстати, в 90е, писали в стол)
Многие документы рассекречены (секретные хранилища кстати изобретения Хрущова, при Сталине наоборот все изучалось).
И да, Вы правы: никаких "подписей" Сталин нигде не ставил. И массовых расстрелов при нем не было - а вот до него и после него были. После 36 был страшен 37 год, когда бесноватых троцкистов вытаскивали из структур (Ежов и т.д.) В 1938 была введена презумпция невиновности. Это уже с берией. Пересмотрено 2 млн. документов-приговоров, реабилитированы невиновные. Единичные случаи были несправедливости - это на совести коллег этих несчастных людей, в общем человеческая подлость и непорядочность в кадровом составе (тоже были чистки)
Но об этом стыдливо умалчивают "обличители и гуманисты".
У большинства "борцунов против сталинизма" у родителей и дедов руки по локоть в крови).
Поэтому прямой вопрос обычно сильно смущает.
По количеству - не больше чем в Европе, в Америке, в Японии и т.д.  было осуждённых. А если учесть, что была гражданская война, криминал после революции, перед и после войны, то вполне соизмеримо. 
Большинство расстрелов было совершено до 1928 года еще. Потом 10 лет останавливалась машина, которую завели троцкисты.
Ага, поборники "нового мирового порядка" - ничего не изменилось, всё так же, те же, и задачи такие же.
У меня знакомые подняли дела своих - и были неприятно удивлены. Сидел за дело их родственник. Да еще и за какие. В общем, закрыли вопрос с большим сожалением и удивлением - никто никогда их не преследовал, все выучились, жили в больших городах, Москва, Питер.

В общем истории эти товарищи не знают.  Статистики тоже. Они просто не думают собственной головой.
Им всем господам европейцам надо запачкать нас. Мол, мы не лучше их.
Знакомая тактика - Запад всегда так делал, и зарился на чужое всегда. Ресурсы, рабы, территории.
Творили что хотели с 1918 года у нас - деревни выжигали.
И грехи свои спихивали на нас.

Короче, не тратьте время - Вас никто из этих спорщиков не слышит.
Не входит в задачи их - слышать оппонента.
Они похлеще сталинистов (хотя и сталинисты современные  те еще ... деятели, в массе своей).
Не так страшен чёрт, как его малютки)
     20:59 14.07.2021 (1)
теперь я уверена, что с огромной пользой провела это время(написание и обсуждение заметки)
     21:04 14.07.2021 (1)
Да, всколыхнули Вы любителей с больной головы на здоровую валить всё. Название удачное, наверное)
     21:21 14.07.2021
возможно)
     20:29 13.07.2021 (1)
Борьба за власть  в высших эшелонах лишила нас Империи)
Кому то был выгоден Хрущев)
     20:53 13.07.2021
1
да уж, политика дело тонкое - у власти должны быть лидеры, которые готовы служить интересам всего государства, а не удовлетворять собственные амбиции
     18:49 13.07.2021 (2)
Так чего тогда и разговоры разговаривать?
Всё с Вами ясно.
Полку сталинистов прибыло.
     01:22 14.07.2021 (1)
Александр, это явление похоже на коктейль из марго и вольного ветра, т.е. из агрессивной малограмотности и маниакальной ненависти. Советую больше не наступать.
     01:57 14.07.2021 (4)
Почему?..
Явление неосталинистов - это чисто фрейдистский случай.
И потому явление это чрезвычайно интересно.
Гость      23:05 16.07.2021
Всё новое - хорошо забытое старое. Четвёртая мировая война будет с палками и с камнями. Так Эйнштейн обещал. Надеюсь, Вы не станете оспаривать слова гения? В словах его истина. Это ещё одно подтверждение тому, что прошлое всегда возвращается. 
Гость      00:55 16.07.2021 (1)
Фрейду в своё время самому бы не мешало обратиться к хорошему специалисту. Нельзя смотреть на мир с  х....вой стороны
     10:40 16.07.2021 (1)
Маска Гость, я Вас знаю?))
Гость      22:59 16.07.2021
А как же)
     13:59 14.07.2021 (1)
А что такого плохого в сталинистах? Разговаривали бы Вы сейчас подобным образом, родись Вы в году, так скажем, 1910-м.
Не подскажите, что означает буковка "Д" у Вашего собеседника? Я на буковку "Д" много неприличных слов знаю. 
     14:22 14.07.2021 (2)
1
Что плохого?

а) Нравственный релятивизм.
б) Редукционизм.
в) Утверждение примата простого человека над человеком сложным.

Если нужно, могу эти определения пояснить.
Гость      19:24 14.07.2021 (1)
Комментарий удален
Гость      00:55 16.07.2021
А вот Вам, Лена, фрейдизм очень даже к лицу. Возможно, что именно такие были его вдохновителями. 
     14:27 14.07.2021
1
Не стоит утруждаться. Вам бы на острове жить. Из Вас бы отличный Пятница получился. Только не пускайте на тот остров Робинзонов. 
     09:26 14.07.2021
У Вас, наверно, целая теория, расскажите.
     18:51 13.07.2021 (1)
не разговаривайте, разве я Вас заставляю?)
     19:11 13.07.2021 (1)
"Разговоры разговаривать" - это метафора.
"Разговоры разговаривать" - это значит писать всякие заметки, "мысли" там всякие публиковать и т.д.
     19:27 13.07.2021
это понятно
моё "не разговаривайте ..." в данном случае равно "не пишите ..."))
     22:11 13.07.2021 (1)
1
Уважаемая Оксана, заметка размыта.
Раз Вы начали писать о сталинизме, у Вас есть свое мнение и аргументы - изложите именно по теме.
А то у Вас США, Зиночка, первая мировая, 1729 - короче винегрет.
Мое мнение - Сталинизм был, людей в репрессия погибло много. Репрессировались даже народы. Это уже доказывать не надо.
Был ли геноцид?
Это уже ярлыки. Можно навесить любой и доказывать его, но погибших не воскресишь.
     06:23 14.07.2021 (1)
2
У меня не было задачи писать о сталинизме развёрнуто
я хотела сказать просто о том, что хватит уже очернять историю
да, репрессии были
Политические репрессии — карательные меры, применяемые государственными органами с целью защиты и сохранения существующего строя.
Советский Союз было от кого защищать и было ради чего защищать - поэтому в целом я считаю действия руководителей сталинской эпохи оправданными
то, что случались "перегибы" тоже признаю, но на фоне общей мировой ситуации тех времён эти "перегибы" смотрятся достаточно невинно
     14:25 14.07.2021 (1)
2
Добрый день Оксана.
Не надо себе противоречить.
С одной стороны "хватит уже очернять историю", с другой - "да. репрессии были".
Если Вы считаете, репрессии, "перегибы" можно оправдать, то мне Вас жалко, потому что в угоду сиюминутным желаниям политического руководства можно Вас и меня законопатить, куда Макар телят не гонял.
Меня дальними краями не испугать, я там был 11 лет, а вот как Вы себя будите чувствовать? как человек, поддерживающий репрессии "на фоне общей мировой ситуации".
Насчет истории.
Если Вы признаете, что репрессии были, то значит и Вы очерняете историю? Значит и Вам "хватит"?
В любой дискуссии надо стараться быть логичным.
     20:19 14.07.2021 (1)
2
Здравствуйте, Леонид.
Лично для меня никаких противоречий здесь нет.
Начнём с того, что
в моём понимании "очернять" - это выставлять историю в невыгодном свете, например,  называть репрессии сталинского режима геноцидом русского народа.

Как мы уже выяснили политические репрессии - это карательные меры
думаю, что Вы знаете о том, что кара - это наказание, следовательно карательные меры - это меры наказания
если Вы считаете, что руководство КПСС спокойно смотрело и никак не наказывало террористов и экстремистов, целью которых было уничтожить социалистические идеи, то я не знаю что сказать
думайте так - Ваше право

и повторюсь, я считаю, что сталинские репрессии-наказания были более чем адекватными для того времени - на несколько порядков гуманнее европейских и американских репрессий того времени

и не надо "перегибать" мои слова сейчас
я не могу поддерживать сталинские репрессии сейчас просто потому, что сталинских репрессий сейчас нет по определению - я просто принимаю тот факт, что они были и всё
так же я допускаю и то, что по ложным доносам могли пострадать те кто... хотя, тут мне вспоминаются слова Глеба Жиглова: "Наказания без вины не бывает!"
     20:40 14.07.2021 (1)
Оксана, не хочу спорить.
Парадокс темы "очернения" в том, что ни мы с Вами переписываем, очерняем историю, а федеральные телеканалы, сама Власть.
Вспомните о ком в хорошем аспекте вспоминали наших руководителей страны. Да никого.
Насчет политических репрессий - смерть людей оправдать никогда нельзя. Тем более все, кого уничтожили в 37-38 годах были преданные стране люди.
Эти вопросом я заинтересовался когда мне было лет 14 и жили мы в иваново- городе Первых советов.
Многие улицы в городе были названы в честь революционеров. На каждой такой улице была мемориальная доска с фамилией и годами жизни героя. Год смерти у всех был или 37 или 38.
Вот тогда я и задался вопросом: Что случилось в это время?  Мор?
Репрессии - это страшно. И никакой конъюнктурой или политической необходимостью  Вы их не оправдаете.
Посмотрите еще раз "Утомленные солнцем".
     21:12 14.07.2021 (1)
1
Леонид, странно, что Вы не знаете о том, что все федеральные каналы в России частные, а не правительственные
федеральными они называются только потому что общедоступны
     21:20 14.07.2021 (1)
1
"Государственные телеканалы «Первый канал», НТВ, RT, а также телерадиовещательная компания ВГТРК получат из федерального бюджета 148 млрд рублей субсидий в 2020 – 2022 гг. Соответствующая информация опубликована на официальном портале правовой информации."
Кто платит - тот и заказывает музыку, Оксана.
     21:35 14.07.2021 (1)
1
субсидии целевые - это верно, а значит выделены на конкретный проект
 но с чего Вы взяли, что на эти деньги готовится проект для очернения истории? 
лично я знаю о том, что государство сейчас выделяет огромные средства на поддержание российской культуры, слышала о том, что готовится огромный проект посвящённый нашей истории

расскажите мне, пожалуйста, о конкретной передаче где очерняется российская история
     22:01 14.07.2021 (1)
Оксана, извините, разговор в никуда.
Вы пишите, я опровергаю, Вы пишите - я опровергаю.
Если я Вам приведу конкретные передачи, что изменится?
Вы найдете новые "аргументы" и будите правы.
Это может длиться бесконечно.
Скажу одно, как бывший внештатный флотский журналист.
Если беретесь за тему, берите ее конкретно и копайте глубоко, именно по Теме, не сваливая все в кучу.
Название темы выбирайте кратким, а не такое - "С больной головы на здоровую (добрая воля народа)"  где не понятно о чем пойдет речь.
Творческих политических успехов.
     10:15 15.07.2021 (1)
1
спасибо, Леонид)
и Вам всех благ)
     15:37 15.07.2021
Вот и славненько. Спасибо за общение.
     22:23 13.07.2021 (1)
1
Я уже проходил это все. Дискуссии бесполезны - у них задачи другие.
Аргументы не воспринимаются - зато начинается всякая грязь в адрес оппонента.
Они прекрасно все понимают - просто им ответ не нужен.
Смысла нет в этой полемике.
Пустая трата времени.

     06:24 14.07.2021
1
это понятно, просто мне надо было написать об этом)
     22:07 13.07.2021 (1)
1
Экономику надо было строить. Это да.
Но Сталин строил экономику садистскими методами. Люди - подножный мусор.
Будь он проклят за эти методы!
Самое страшное - это что он вбил в нас ещё глубже психологию рабов.
Мои слова не означают, однако. что я поддерживаю нынешнюю бездарную власть.
     06:16 14.07.2021
2
какие садистские методы Сталина вбили в Вас психологию рабов?
     18:22 13.07.2021 (3)
1
Коль скоро заметка началась с моего комментария, замечу, что всякое преступление является таковым "по факту свершения", не зависимо от того, дали ли ему подобную оценку власти или запамятовали это сделать. Если кто-то что-то украл, вы не кричите: Караул! Этот похожий на человека объект, путём манипуляции похожим на руку предметом, по моему непрофессиональному мнению, вытащил принадлежащий мне бумажник из сумки и скрылся в неизвестном направлении... Вы просто кричите: Вон, тот парень в синем спортивном костюме сейчас украл мой кошелёк и удирает.
В моей любимой Кампучии всем (кроме остатков красных кхмеров) было понятно, что имел место геноцид нации. И лишь недавно, в 2018 году, это было законодательно утверждено. Восторжествовала историческая справедливость, пусть и 39 лет спустя. Россия пока не созрела до подобного гражданского акта. Пока. И это говорит о том лишь, что там есть люди, заинтересованные в реставрации подобных режимов. Другого объяснения просто не существует. Повторю то, что я сказал в исходной заметке. Неосуждённое преступление готовит почву для подобных преступлений. И пусть нет юридической оценки. Никто не в силах запретить суд памяти, суд совести. 
     18:54 13.07.2021 (1)
1
Россия пока не созрела до подобного гражданского акта. Пока. И это говорит о том лишь, что там есть люди, заинтересованные в реставрации подобных режимов

Пардон- сы) А как же Нюрбинский процесс? Что, Запад уже забыл про то, как уничтожал советских
граждан?)) Только не нужно говорить, что это была только Германия.
А вот на днях тело генерала Наполеона передали Франции для почетного захоронения.
А ведь геноцидил страны Европы и Россию тоже Наполеон? Празднуют ведь)
А  Сталина не хотят признавать, хотя победителей не судят)
Тем более Россия сполна расчиталась за долги СССР, в которые по уши ещё влез Хрущев)
Россия  не Америка- страна гастеров, у нас как- то по законам живут.
И не будем забывать, кто из стран грабит и уничтожает народы- этим и живёт!
Так же про всякий мусор и мразей не забываем, которых полно в каждом народе.

     19:48 13.07.2021 (1)
Как всегда, "с больной голвы - на здоровую" ) 
     19:50 13.07.2021 (1)
1
Сказать нечего?)) Тут не пройдут двойные стандарты, как ни крути)
     20:02 13.07.2021 (1)
Я не разговариваю в таком формате. 
Обратитесь к специалисту. Им за это деньги платят )
     20:06 13.07.2021 (1)
Зачем? В цифре сейчас полно разной инфы. К примеру власовцы теребят тему, что Ленин был против Сталина, а я у профессора Спицына другое слышала, что Ленин рекомендовал Сталина в бюро!
Так к какому специалисту мне идти лечиться?))
     20:13 13.07.2021 (1)
К тому, с кем вы будете разговаривать на одном языке. 
     20:19 13.07.2021 (1)
Ясно) Это когда тут кучкуются по интересам и от балды.
Возникает другой вопрос- Что должна нести литература формации? человеку?))
Если вечно врать, то здесь получается будешь фантастом?
Разве такая литература чему то учит? По- моему только развлекает)
     20:36 13.07.2021 (1)
1
Я лично сюда развлекаться прихожу. Исключительно. Той литературы, что учит, здесь и близко нет. 
     20:42 13.07.2021 (1)
После учит - запятая.

По содержанию я бы поспорил. Есть здесь такая партия литература!
     20:55 13.07.2021
Спасибо, литература... Александр )
Запятую пропустил. Час ночи у нас. Отписываюсь одновременно от нескольких персон. Вот и... 
     18:43 13.07.2021 (2)
1
во-первых, Вы не можете кричать "Сталин сейчас  ... у меня" потому что Вы ещё даже не родились, когда умер Сталин и не могли ничего видеть из сталинской эпохи своими глазами, а значит не можете ничего помнить - Вы можете знать только какие-то отдельные факты
предположим, что россияне пока ещё "не созрели", но украинские-то власти уже давно бы отсудили для Украины в европейском суде какие-то компенсации, если бы на то были какие-то основания
     20:21 13.07.2021 (1)
Оксана, вам 11 баллов по десятибальной шкале и за статью, и за полемику. 
     20:41 13.07.2021
спасибо, Анна, за столь высокую оценку)
     19:54 13.07.2021 (1)
Не стоит столь узко интерпретировать приведённый мною пример. Или вы совсем ни во что не ставите народную память, исключительно в силу того, что, де, про то, что было, когда нас не было, не знаем и знать не хотим. Или, как в известном фильме - "Тут помню, тут не помню". Или того хуже, что укажут для запоминания, то помню, а как было на самом деле - плевать. 
     20:10 13.07.2021 (1)
2
расскажите мне, пожалуйста, что помнит Ваша личная народная память?
только меня интересуют конкретные ситуации (может быть Ваши родители Вам о чём-то рассказывали, например, мой отец 1939 г.р. утверждает, что Сталин наводил порядок в стране)
*для справки - мой отец родился на Украине, в Ворошиловградской области(сейчас Луганская), после армии переехал в РСФСР, Владимирскую обл. потому что его жена (моя мама) по распределению после учёбы была направлена на ЗиД им. Дегтярёва
     20:31 13.07.2021 (1)
Мой отец (он был постарше вашего) много рассказывал о войне. То, что он запомнил, будучи мальчишкой. Война прокатилась тогда по родным местам его, оставив страшные отметины и воспоминания. То, что он рассказывал, не укладывается в современную концепцию героики. Ну, что запомнил, то запомнил. Его рассказы ярко иллюстрировали сталинские "любой ценой" и "ни шагу назад". 
Один мой родственник, русский дворянин, учёный и почитатель искусств, игравший в театре, владевший скрипкой и при этом ещё и спортсмен, ныне уже, к сожалению, тоже ушедший от нас, подолгу показывал фотографии предков и знакомых. Как правило, эти люди относились к прослойке интеллигенции, занимающейся наукой. Подавляющее число их или членов их семей были репрессированы. 
Наводил порядок... И Мао наводил порядок и Пол Пот и тот близнец вашего кумира, с которым его нынче запрещено сравнивать, и Мусоллини и Пиночет... Все они стремились к порядку и даже преуспели в этом. Однако, неблагодарные потомки вбили осиновый кол в их поганую яму. И народная память была тому оплотом. Один упырь пока не выведен на чистую воду. Пока! 
     20:36 13.07.2021 (1)
1
Давайте не будем пока трогать войну
Может быть, расскажите какой наукой занимались Ваши предки? стремились ли Ваши предки заниматься этой наукой ради развития Советского Союза? по каким статьям были репрессированы?
     20:46 13.07.2021 (1)
Это не мои предки. Родственник не прямой. Признаться, я и не интересовался особенно. Сам же он занимался серьёзной наукой. Смею предпологать, что работы его однозначно были направлены на развитие весьма важной отрасли Советского Союза ) 
     20:58 13.07.2021 (1)
странно, что вы "не интересовались особенно" этим вопросом
в таком случае я не вижу никаких оснований для того, чтобы принимать Вашу "народную память" как "личную", а не подстроенную под разные пропагандистские лозунги
     21:07 13.07.2021 (1)
Что у вас с падежами в последнем предложении?
Смею вас заверить, что мне предельно всё равно принимаете вы что-то или не хотите принимать того, что вам принимать не хочется.
За сим, должен откланяться, ибо на нашей стороне Земного шара ночь глубокая.
Довольно развлечений, спать надо ) 
     21:20 13.07.2021 (1)
спокойной ночи)
     22:25 13.07.2021 (1)
Блеск.
Браво.
     06:14 14.07.2021
спасибо)
     18:28 13.07.2021 (1)

1918 году

Поправьте.

     18:32 13.07.2021
Спасибо, Александр!
Трудно пока осознать то, что история делается и в наше время. По инерции оперируешь цифрами прошлого века ) 
     16:53 13.07.2021 (1)
Патриот Павел встал утром с кровати, почистил зубы американской зубной пастой, побрился американским станком с немецким кремом для бритья, поодеколонился французским одеколоном, надел английский костюм и бельгийскую рубашку, обул итальянские туфли, подогрел кусок норвежской сёмги в японской микроволновке, съел его с помощью бельгийской вилки, сел в немецкий автомобиль, включил голландскую магнитолу, послушал американскую песню, приехал в свой офис, сел на польский стул за стол, привезенный из Швеции, включил компьютер с американским программным обеспечением и напечатал : " НЕ ДАДИМ ЗАПАДУ ПОРАБОТИТЬ РОССИЮ!!!"

После этого купил через интернет билеты на отдых всей семьёй в Испании с заездом в Андорру и Францию и, довольный собой, вышел покурить американские сигареты Winston, привезенные его коллегой из Майами.

А лет через пять - десять, работая в администрации и втихаря  имея фирму "Рога и копыта" по производству тротуарной плитки  и бордюров, оформленную на тёщу 87 лет, скопив отмытого  баблишка, патриот Павел прикупил виллу в Италии и отправил туда на ПМЖ жену и двух своих детишек.

В расчете в скором времени присоединиться к ним. И любить Россию оттуда. И гневно осуждать госдеповскую и коммуняцкую оппозицию.

Источник: https://newsland.com/community/7285/content/patriot-pavel/7435536


     17:12 13.07.2021 (1)
Борис, я не поняла что Вы хотели сказать этим копирайтом
     17:19 13.07.2021 (1)
Я? Да избави Бог! Это некий Мороз сказал, а я - так, мимо шёл.
     17:33 13.07.2021 (2)
получается, что Вы ходите и каждого встречного знакомите с высказываниями некоего Мороза, а своего мнения(своей доброй воли) у Вас нет что ли?)

но в принципе я не против обменяться чужими мнениями)

и в этом случае предлагаю Вам ознакомиться со статьёй В.В. Путина Об историческом единстве русских и украинцев
     20:38 13.07.2021 (1)
Значит Владимира Владимировича читаю ежедневно всё свободное время. Больше того, ЗАУЧИВАЮ на память! Бывает, что учу весь вечер, чтобы с утра с выражением декламировать американским коллегам по работе.
     20:45 13.07.2021
хорошая шутка)
     19:19 13.07.2021 (1)
1
Он походу вообще историей не интересуется) Что дают читать, то и читает)
     19:33 13.07.2021
у каждого свои интересы)
     19:04 13.07.2021 (1)
Да, тяжело Вам, Оксана, с этими бабуинами спорить. Открыла утром сайт и была поражена существующим маразмом.
Все почти пропагандосы  конечно от меня закрылись и тупо вдалбливают аудитории белоленточные тезисы)
Я бы ответила только на один вопрос- Почему Пу и команда не идут на западные провокации
и хотят обойтись без горячей войны? Потому что много лохов, которые упрямо думают, что
русские нужны на Западе и что Кремль должен опять пасть, как в 90 тых)
Чистки идут, как и были перед войной. Бегут из власти  продажные олигархи, а за ними всякая шваль, мошенники,
воры и прочие индивидуумы) Почему так считаю? Потому что знаю всю эту криминальную кухню.
Она мало чем отличается от какой- либо другой системы.

     19:18 13.07.2021 (1)
1
спасибо, Марго, за понимание и поддержку)
у меня нет задачи убеждать кого-то в чём-то, поэтому не вижу оснований для споров
пишу о том, что волнует меня на данный момент и в чём сама хочу разобраться, по-русски говоря разложить в голове всё по полочкам)

к чему приведут нашу страну сегодняшние решения нашего правительства покажет будущее)
лично я за то, чтобы каждый факт нашей истории свято хранился без искажений - да, были и у наших предков какие-то ошибки, которые мы должны стараться исправить, но ни в коем случае не отрекаться и не предавать 
к тому же, надо учитывать тот факт, что наши деды жили совсем в другом мире - в мире, когда сегодняшнее международное право только-только начинало формироваться, и СССР сталинской эпохи был основоположником этого права 
     19:25 13.07.2021 (1)
Да. Сталин провёл много реформ, победил самую сильную Армию мира.
В Корее был создан новый самолёт, на основе которого мы полетели в космос.
Ну и пиндосов сбили в три раза больше!
Я вообще не имею права его осуждать и родилась, благодаря тому, что советский народ победил!
А вот ЕС у них плохо получился) При пандемии тырили друг у друга мед. помощь и позакрывались
друг от друга)) И я уже их не хочу жалеть. Как бы кесареву кесарево)
     19:51 13.07.2021
я тоже не хочу жалеть Евросоюз - пусть живут как им нравятся (изоляция и у нас была, что поделать - пандемия)
лишь бы прекратилась уже делёжка территорий и простые люди могли бы спокойно заниматься своими обычными делами, без оглядки на "коренные-некоренные")
Гость      17:47 13.07.2021 (1)
Комментарий удален
     18:08 13.07.2021 (1)
а Вы попробуйте поспорить о чём-нибудь с Зиночкой Скромневич, может быть и Вам повезёт))
Гость      18:13 13.07.2021 (2)
Комментарий удален
     19:44 13.07.2021
Если удалит - значит правильно сделает. Умных людей не удаляют.
     18:45 13.07.2021 (1)
а по каким причинам Вас удаляют, если не секрет?
Гость      19:34 13.07.2021 (1)
Комментарий удален
     19:41 13.07.2021
понятно))
и модераторы думают: "уж коли львице автору в этом зоопарке здесь не нравится, пусть ищет саванну сайт где лучше кормят"))
Книга автора
Предел совершенства 
 Автор: Олька Черных
Реклама