Шаги на снегу
Тип: Стихи
Раздел: Лирика
Тематика: Любовная лирика
Сборник: #Гоша&Птицелов/Песни
Автор: Птицелов Фрагорийский
Баллы: 22
Читатели: 136
Внесено на сайт: 12:30 08.08.2018
Действия:

Предисловие:
Песню на эти стихи можно прослушать онлайн здесь: Шаги на снегу
Эскиз, пилотная запись для будущего альбома.
Группа - Гоша и Птицелов
Музыка Игоря Костина , гитара и вокал - Игорь Костин.
Текст П. Фрагорийского  из сб. Золотые стрелы Божьи



Шаги на снегу




Минус двенадцать,
полночь в моих стихах.
Не говори о прошлых грехах со мной.
Выпито море.
Больная душа тиха —
Бьется о берег шлюпкою ледяной.

Что между нами?
Годы, моря, леса.
Что впереди?
Не поверишь, нет сил смотреть.
Спи, моя радость, я чай приготовлю сам.
Кое-что нужно из памяти мне стереть.
Что-то по дому сделать — иначе как
здесь зимовать?
За стёклами стынет снег.
Тонко звенит в больной голове строка.
Сеточка трещин бежит по сырой стене.

А на снегу рисует шаги Дебюсси.
Что ностальгия мне? Я давно — налегке.
Знаешь, вчера постеснялся тебя спросить:
Плакала ты во сне — на каком языке?
Мир полоумный не стоит твоей слезы.
Эта война — будто Каинова печать.
Полно, да знаю я этот чужой язык!
Просто по-русски
мне легче с тобой молчать...




* Шаги на снегу - фортепианная пьеса Клода Дебюсси

Послесловие:

ГОША И ПТИЦЕЛОВ



Оценка произведения:
Разное:
Подать жалобу
Обсуждение
Иванка      21:26 08.08.2018 (3)
По ссылке на песню переходишь в "Избу-читальню", там по ссылке переходишь "ВКонтакте", а там искать эту песню? Так только у меня, остальные смогли послушать?
Птицелов, а прямо сюда на страничку Вы не могли бы аудиофайл прикрепить?

Птицелов Фрагорийский      22:19 12.08.2018 (1)
Рад что удалось. а здесь не грузится. не знаю, что-то тут я наверно делаю не так.
а на Избе должно быть вроде доступно без регистрации.
Иванка      23:24 12.08.2018 (1)
А Вы вот так всё делаете:

https://fabulae.ru/support_article.php?id=16   ?

Птицелов Фрагорийский      16:27 13.08.2018 (1)
да, все делаю так. а не прикрепляется, хоть убей.
может, дело в моем браузере.
все может быть.
Иванка      16:32 13.08.2018 (1)
Попросите помощи у Мелькора. Может, файл тяжёлый или ещё что. Он подскажет.
Лучше в личку ему пишите, на письма в разделе "Контакты" он последнее время редко отвечает.

Птицелов Фрагорийский      16:41 13.08.2018
да не хочу я голову морочить себе и людям.
Может, со временем какой-то другой носитель появится.
Птицелов Фрагорийский      21:52 08.08.2018
http://skrinshoter.ru/s/080818/Lp5uKZlI
если бы я мог - я бы не морочил голову.
у меня не закачивается ничего сюда.
я помучился и махнул рукой.
Птицелов Фрагорийский      21:49 08.08.2018 (1)
Не надо переходить на ВК, не обязательно. там прямо на странице под названием плеер.
над текстом песни.прямо на страничке.
Иванка      23:14 08.08.2018 (2)
Может, это у зарегистрированных пользователей есть плеер, а у меня он не отражается к сожалению
Пару дней назад читала: авторы жаловались друг другу, что тоже не могут аудио закачать

Птицелов Фрагорийский      14:24 09.08.2018 (1)
1
получилось?
Иванка      16:22 09.08.2018
Ещё не пробовала, напишу обязательно, как всё пройдёт. Пока нет технической возможности)))

Птицелов Фрагорийский      23:41 08.08.2018 (1)
1
вообще-то там не надо регистрации. может все дело в особенностях браузера? не знаю даже. 
может на ВК будет работать?
вот здесь плейлист прямо первым материалом висит
https://vk.com/bestpesni - это публичная страничка муз. группы
а вот отдельный пост с песней.
https://vk.com/wall-168581463_42
Иванка      19:46 12.08.2018 (1)
Птицелов, ВКонтакте послушать удалось, правда, там без регистрации тоже не дают послушать.
Хорошо исполняет Игорь песни.
Спасибо!

Птицелов Фрагорийский      20:43 23.08.2018 (1)
1
я таки закачал. правда, маловато места разрешенного. но теперь это можно слушать прямо тут.
Иванка      21:08 23.08.2018
Спасибо!
Да, я видела вашу переписку с Гэл. Хотела чуть выждать и пройтись по Вашим стихам. Спасибо, что сообщили.
О, я посмотрела, у Вас везде аудио получилось поставить, здорово! Обязательно прослушаю.

Likin M      14:26 08.08.2018 (1)
Я все-таки не понял. Шаги на снегу? Можно — следы на снегу, а шаги уже по снегу.
Птицелов Фрагорийский      15:16 08.08.2018 (2)
Клод Дебюсси. 12 прелюдий, 1-я тетрадь. Шаги на снегу.
https://youtu.be/wq1t94uBbeo
Александр Красилов      16:40 09.08.2018 (1)
Если правильно, то: Дебюсси. Прелюдии, тетрадь 1-я. Потому как прелюдий традиционно 24: в первой тетради - 12, и во второй - столько же.
Птицелов Фрагорийский      16:45 09.08.2018
Александр, это вот так в сети пишут. я  не разбираюсь в тонкостях таких (дремучий, да=)). не компетентен, сорри.
спасибо за  существенное уточнение и дополнение.
Likin M      17:33 08.08.2018 (1)
Тонкость перевода скорее всего.
Птицелов Фрагорийский      17:59 08.08.2018 (2)
нет. это устоявшийся мем. и тонкость здесь в том, что следы на снегу беззвучны. а шаги на снегу - это и звук. и вечный образ (не привязанный к времени, следы на снегу - это к прошлому событию привязано, а шаги на снегу - нет, это нечто длящееся в настоящем). богат и тонок русский язык. и миллионы смыслов в нем.
Таня Майх      07:27 09.08.2018 (1)
Как бы ни был "богат и тонок русский язык", никто не скажет - "я видел шаги на снегу", или "я слышал шаги на снегу".
Шаги по снегу, по дороге, по траве...
Вот именно, что "шаги на снегу" - это мем, чей-то неправильный перевод.
Птицелов Фрагорийский      12:41 09.08.2018 (1)
Вот именно, что "шаги на снегу" - это мем, чей-то неправильный перевод.(с)

Не понял знака равенства между "мемом" и "неправильным переводом". Это разные понятия вообще-то.

Я, с вашего разрешения, напомню что такое МЕМ.
Мем (англ. meme) — единица культурной информации. Мемом может считаться любая идея, символ, манера или образ действия, осознанно или неосознанно передаваемые от человека к человеку посредством речи, письма, видео, ритуалов, жестов и т. д. Концепция мема и сам термин были предложены эволюционным биологом Ричардом Докинзом в 1976 году в книге «Эгоистичный ген». Докинз предложил идею о том, что вся культурная информация состоит из базовых единиц — мемов, точно так же как биологическая информация состоит из генов; и так же как гены, мемы подвержены естественному отбору, мутации и искусственной селекции. На основе этой идеи Докинза возникла дисциплина меметика, в настоящее время имеющая спорный научный статус (подробнее ЗДЕСЬ)

С "неправильным переводом" у этого термина нет ничего общего.

Мем - устоявшийся символ в информационном пространстве. выше я объяснил смысловые оттенки мема "Шаги на снегу", там есть определенные тонкости языка, нюансы (русский язык непередаваемые вещи иногда отражает, тончайшие смыслы).
За этими словами - 100 лет истории и много культурных событий.  Символы просто так не возникают, поверьте. уже бы триста раз перевели иначе за 100 лет.
Какой смысл в этом споре?
Абсолютно никакого смысла не вижу.

Как бы ни был "богат и тонок русский язык", никто не скажет - "я видел шаги на снегу", или "я слышал шаги на снегу" (с)

Именно, богатство и тонкость русского языка позволяют такие "изюминки". Я кстати такие люблю вещи слегка алогичные - и у меня они есть в стихах.
И кстати: "Я слышу шаги на снегу" - абсолютно НОРМАЛЬНАЯ фраза.
Надо будет что-то написать, вот прямо с этой фразой и написать.
Таня Майх      12:49 09.08.2018 (1)

Не понял знака равенства между "мемом" и "неправильным переводом"

Французиш сочинил музыку и как-то её назвал... а кто-то некомпетентный перевел не так... вот и получились "Шаги на снегу"...
Вы дурачка-то тут не стройте и из меня не делайте!
И я знаю, что такое мем.
Не могут быть  "шаги на снегу"... или только,  в повествовании, с какими-то дополнительными предложениями...
Птицелов Фрагорийский      13:38 09.08.2018 (1)
1
Вы совершенно не компетентны.
Ни в русском языке (судя по построению предложений и хаотичности содержания в них), ни в стихах (я добросовестно отсмотрел вашу ленту), ни в культуре последнего столетия (я подозреваю что не только последнего, а вообще).
Много эмоций. Хамить мне не надо. Вы слово мем употребили неряшливо, поставив в один ряд, как синонимы. Раз знаете - зачем пишете ерунду.
И еще:
Я там выше перечислил кто этого несчастного "французиша" исполнял, издавал, цитировал, переводчикам оплачивал переводы.
 Абуладзе, Нейгауза, Асафьева, Рихтера, Соллертинского, Юргенсона и еще толпу грамотных и творчески состоятельных профессионалов, а так же директоров ведущих издательств нотных, директоров театров,  и т.д. - устраивал этот перевод, а Таню Майх "с Фабулы"  - не устраивает, да так, что она хамит незнакомым людям=) 

P.S. Если что-то не понятно - перечитайте мои комментарии выше. Не надо меня учить русскому языку - я все написал уже, читайте и вникайте в сказанное. 
Продолжать разговор не считаю целесообразным. И базар устраивать на странице у меня - не рекомендую. 
Всего доброго.

Таня Майх      13:45 09.08.2018 (1)
Вы совершенно не компетентны.
Ни в русском языке (судя по построению предложений и хаотичности содержания в них), ни в стихах (я добросовестно отсмотрел вашу ленту), ни в культуре последнего столетия (я подозреваю что не только последнего, а вообще).

Предложения я выстраиваю правильно... а про культуру здесь - никому не надо...
Чтобы не быть "белой вороной", стараюсь идти в ногу с местным бомондом... Пока не получается... Уже 4 года бьюсь! Выделила для себя несколько серьёзных авторов, с кем можно нормально пообщаться, у которых можно поучиться.
Извините! Никогда не была замечена в хамстве... Скажут - да!...те, кто сам хам... Когда нападают - могу и в ответ огрызнуться.

А мою компетентность в чем-то вы отследить и не можете, потому что здесь я серьёзно и не публикуюсь...
И комменты - так...про между прочим, и всё остальное...
Сюда - только ироническое и юмористическое...
Выводов поспешных не делайте... по комментам, я вот вас заметила, как неплохого автора... Читаю, разбираюсь...И пока не даю никаких поспешных определений...
А может быть я у вас совета спрошу? Чтож вы сразу меня в терновый куст?
Птицелов Фрагорийский      13:54 09.08.2018 (1)
Компетентность не "отслеживается". Она очевидна, как и некомпетентность. И она характеризует не всю личность, а только узкопрофильный вопрос. Я не компетентен в вопросах оперного искусства или квантовой физике, но компетентен в вопросах поэзии. Это относительно, и не должно казаться обидным.
Это не важно всё.
Я не делаю никаких выводов - просто не люблю конфликтов. Неправомерных.
Дебюсси не дурак был, и уж тем более его русские издатели были далеко не дураками, и знали русский язык получше нас с вами.
Извините если сказал что-то обидное для Вас.
Не хотел обижать никого, честно.=)

Таня Майх      13:58 09.08.2018 (1)
Очень приятно. И я  - извиняюсь.
Я учусь, изучаю правила стихосложения... 
Всего 5 лет... Раньше писала по наитию.
С удовольствием познакомлюсь с вами.
Птицелов Фрагорийский      14:21 09.08.2018
Я в тех вопросах в которых разбираюсь - всегда помогу с удовольствием. а там где не разбираюсь - сам готов учиться и вникать. пока нам есть чему учиться - мы живем, то есть мыслим - а значит существуем (Cogito ergo sum- Декарт)
Likin M      20:37 08.08.2018 (1)
Ну, если устоявшийся мем, тогда да.
Птицелов Фрагорийский      21:35 08.08.2018 (1)
ну да. мем с начала 20 века еще устоялся)
Likin M      03:55 09.08.2018 (2)
Полно современных мемов, что устоялись так, что стали уже расхожими идиомами, вполне узнаваемыми и понятными почти всем.
Ваш случай касается скорее профессионалов и ценителей. Я далек от музыки и познания мои здесь весьма и весьма скромны )
Птицелов Фрагорийский      11:52 09.08.2018 (1)
Полно современных мемов, что устоялись так, что стали уже расхожими идиомами, вполне узнаваемыми и понятными почти всем.
Ваш случай касается скорее профессионалов и ценителей. (с)

Вы ошибаетесь. я не профессионал и даже не ценитель музыки. от меня это далеко. и тем не менее - "Шаги на снегу" - это вещь о которой кто только не упоминал. от литературы до кинематографа. и уж  музыка эта столько раз появлялась от видеоклипов с работами художников до случайных музыкальных пауз на новостных каналах.

эту вещь исполняли все кто мог: от известнейших оркестровых коллективов (она существует и в оркестровом варианте) до поп-групп с обработками классических произведений. от Рихтера до Гульда, от Нейгауза до... и т.д.

В общем как говорится не слышал только глухой, не видел только слепой.
Наверно это прошло мимо вас - так бывает.
Я например тоже каких-то вещей могу не знать, ошибаюсь, спрашиваю, получаю информацию, умнею.
Но никогда не буду спорить по такому поводу.

Это всего лишь счастливая возможность стать богаче информационно.
Не в одном Ницше счастье, как говорится. хоть вы его считаете "окончательной бумажкой" философии мира. 
Likin M      15:25 09.08.2018 (1)
Я почти ничего не пишу здесь всерьез. Однако спектр моих интересов далек от поп культуры  к которой я отношу не только Пугачеву и сериалы. Понятие это шире и чудесно характеризуется вашей фразой о том, что, де, все это знают. Дело в том, что мне очень неинтересно увлекаться тем, что все. Мне очень интересно то, до чего многим вовсе нет дела. Вот и Александр мне попенял нынче, что не смотрел я некого фильма, "который должен увидеть каждый". Знаете какие посты я точно не читаю? Посты с анонсом "Читать всем!" )
Птицелов Фрагорийский      16:07 09.08.2018 (1)
Мы все имеем узкоспециальные интересы.
Но есть контент, общий для всех. Его можно не знать, не вникать, презирать как недостойную нашего удивительного внутреннего мира "поп-культуру", которая только и годится что для "жалких посредственных людишек", но отрицать его существование - глупо.
И вступать в споры по такому поводу - просто несерьезно.
"Некий фильм" - это фильм Абуладзе, вполне себе классика кинематографа 20 века, хоть я его и не особо люблю, но в свое время смотрел с большим интересом, фильм стоит того, чтобы о нем не упоминать в контексте "и другие". Это если объективно. Субъективно - мне например не все там нравится, но это мои тараканы личные.
Мне нравятся некоторые песни Пугачевой, и некоторые сериалы. Это что, низко и уменьшает мой интеллект? Не думаю. Это просто жизнь как процесс. Не всё ж "Заратустрой" заменишь и прочими ницшеанскими заморочками. Можно знать, но не любить Гессе - и прекрасно относиться к "17 мгновениям весны", например. Не вижу в этом ничего "такого".
Вселенная такая штука - она не вокруг нашей необыкновенной личности вращается (все мы необыкновенные, чего уж=).
Я почти ничего не пишу здесь всерьез. (с)

P.S. Удивительно, в который раз слышу от обитателей Фабулы это утверждение. И что, никто ничего прям здесь всерьез не пишет и не публикует? А смысл пребывания здесь тогда в чем? 
И где тогда искать "настоящее творчество", которое серьезное, с "нетленками" и все такое...?
Likin M      03:44 10.08.2018 (1)
"Настоящее" творчество можно найти на Фабуле. Но процесс этот будет сродни "добыче радия", художественно описанный Владим Владимычем.
Я люблю поэзию и прекрасно могу оценить свой уровень поэтического мастерства, потому сюда прихожу, когда скучно, — пообщаться, развлечься.
Не стану оспаривать уникальность своей, преисполненной многих достоинств (и недостатков) личности. Однако замечу, что поп культура понятие широкое. "Воровайки" — попкультура и Чайковский тоже. Разница лишь в том, что потребитель разный. Однако, будучи популяризировано, становясь "достоянием масс" любое все, по определению становится популярной культурой. И в споры не вступаю, ибо предмета спора нет. Все вкусовщина.
"Шаги на снегу" — по русски неверно. Это факт. Мем? Тогда имеет право на быть. Но для меня не мем, ибо я его не знаю. Значит не мем? А если не мем, значит неправильно. ))) Шучу )
Птицелов Фрагорийский      09:55 10.08.2018
"Шаги на снегу" — по русски неверно. Это факт. Мем? Тогда имеет право на быть. Но для меня не мем, ибо я его не знаю. Значит не мем? А если не мем, значит неправильно. ))) Шучу )


Мем. не смотря на то, что вы его не знаете. 
По-русски тут все, просто - язык имеет еще и художественно-выразительную функцию, иногда легкая буквальная "неправильность" несет выразительную функцию, как художественно-смысловой прием. это тонкие вещи. ими можно умело пользоваться, это встречается в поэзии, умельцев правда - мало. я, к слову, люблю такие приемы. и высоко ценю, если это не результат тупой неграмотности.

Насчет "вороваек" - ну это ваше право, что-то там "считать". Ваш глубоко субъективный взгляд. в 19 веке было полно завистливых снобов среди критиков. а исторически - именно Чайковский стал тем кто увековечил интонацию целой эпохи. т.е. сделал это круче всех своих "современников". это объективно. и мало кто ТАК умел.
А вообще, в музыке допустим баховской (и добаховской) эпохи среди мастеров не считалось чем-то неестественным, если на одну и ту же (заметьте) мелодию создавались различные полотна. это считалось круто, сделать это лучше всех, это было Мастерство, и переклички никого не смущали (как это сейчас принято в рок-н-ролле, вообще - в настоящей музыке и среди настоящих мастеров).
и никто  не бежит "в суд", как это делает некоторая часть поп-"бомонда", выискивающая "сходство" и от трясясь жадности). 

Популярность (универсальность, любимость, запоминаемость, распространяемость)  и попса, дешевка (раскрученность искусственная) - несколько разные вещи.

мы живем в эпоху подмен и примитивного мышления, которое бессознательно попугайничает - вслед сознательно ввинченным подменам в наши слабенькие головы. пошлость легко делается "модной", и тиражируется. странно, но среди интеллектуалов (и считающих себя таковыми) это почему-то тоже как вирус распространено... хотя, интеллект - не факт независимого мышления.

потому и "воровайка" вдруг становится мастер Чайковский, и прочая пошлятина от лукавого - т.е. сатанинским образом пришедшая в наш мозг. ибо лукавый любит оплевать все, что может сделать человеческую душу - лучше. создать не может, только опоганить, отравить, оболгать, обесценить.

 Но что делать - мы поддаемся искушению, мы всего лишь люди. маленькие, завистливые, тщеславные, стремящиеся выделиться любым способом и любой ценой "из толпы", как нам кажется. потому и повторяем с таким удовольствием чужие глупости - от лукавого которые.
теряем способность различать - это и есть цель лукавого, лишить нас возможности отличать грешное от праведного, так сказать, мешать в кучу все.
спасибо за диалог, всех благ.


Александр Красилов      05:34 09.08.2018 (1)
В фильме "Покаяние" фрагмент прелюдии Дебюсси "Шаги на снегу" звучит в исполнении одного из героев фильма - художника Сандро Баратели... как предчувствие его скорого ареста... Вспомнилось...
Likin M      05:52 09.08.2018 (1)
Я и не киноман к тому же )
Александр Красилов      05:55 09.08.2018 (1)
 Но "Покаяние" всё равно нужно смотреть... Это ведь даже и не кино... Это, скорее, философия...  
Likin M      06:05 09.08.2018 (1)
Ницше сказал, что он последний философ. У меня нет оснований не доверять Ницше )
Александр Красилов      06:07 09.08.2018 (1)
"Ну, это он сказал сгоряча, не подумав...
Потом он добавил..." (С)
Likin M      08:40 09.08.2018
Потом он приболел и написал своего "Заратустру". Ничего не добавлял больше.
Алиса Корвин      21:12 08.08.2018 (1)
В избранное.
Спасибо, Птицелов!
Птицелов Фрагорийский      21:48 08.08.2018
1
И Вам спасибо)
Михаил Немченко      13:21 08.08.2018 (1)
Очень хорошее стихотворение, и концовка отменная.  :)
Птицелов Фрагорийский      15:16 08.08.2018
Спасибо=) рад что понравилась наша с Игорем работа .
Реклама