Заметка «Как защитить сайт от хамства?»
Тип: Заметка
Раздел: О сайте
Автор:
Оценка: 5 +5
Баллы: 4 +4
Читатели: 59 +59
Дата:

Как защитить сайт от хамства?

Заметил, что в полемике к заметкам нередка ситуация, когда оппоненты, исчерпав свои аргументы, переходят на оскорбление или унижение противной стороны. Причём это одни и те же люди, они хорошо известны. Надеюсь, сейчас они узнали себя. Я у них в ЧС, они
у меня тоже. Мы считаем себя интеллигентами на интеллигентном сайте. Так почему ведём себя так высокомерно, неумно и невоспитанно? Не уважаем мнение оппонентов? Если нет аргументов, пожалуйста, молчите, ищите. Давайте об этом задумаемся. Иначе тяжело.
Обсуждение
10:24(1)
Татьяна Лоза
Никак))
11:00(2)
Александр Кинунен
А может быть, что-то придумается? Как-то же надо приучить думать и не хамить.
13:49(1)
Афанасий Сальери
Приучить думать можно до трёх лет. 
Закрепить это - до семи лет. 
Потом всё. Приехали. 
19:37(1)
Александр Джуга
Приучить думать можно до трёх лет. 
==============================

Это весьма смелое заявление. И ни на чем не основанное. Детские психологи давно выяснили, что ребенок не способен думать до 14 лет (в том виде как это понимают взрослые).  А вообще лобные доли мозга у человека формируются до 25 лет. Так что про три года - это очень-очень сомнительно! Если только вы не подразумеваете под умом послушание.
21:06(1)
Афанасий Сальери
Стесняюсь спросить, Вы психолог?
Если нет - второй вопрос:
Детские психологи какой школы/направления выяснили то, отчем Вы пишете?
Вопрос на засыпку:
Я что-нибудь о лобных долях говорил? 
Или о том что и как понимают взрослые? И о послушании? *


*Как говорили в школе маркетинга: если на Ваши вопросы человек ответил три раза "да", то это ваш клиент, а если "нет" - то не ваш. Я так думаю, что Вы не мой))
22:16(1)
Александр Джуга
Детские психологи какой школы/направления выяснили то, отчем Вы пишете?
==================================================
Стадии развития ума ребёнка описываются в разных теориях, например, в теории когнитивного развития Жана Пиаже и теории развития умственных способностей ребёнка Льва Выготского.
22:48(1)
Афанасий Сальери
А "Психология здоровья" профессора Ананьева?
И потом, я ведь не про стадии ума писал в комменте.
22:49
Александр Джуга
Ок.
11:47(1)
3
Татьяна Лоза
Сайт - отражение реального мира. Этакий микромир. Сколько веков человечеству, столько и хамству. И прочим порокам.
Они не искоренимы. Минимизировать хамство на сайте это задача администрации. Только встаёт извечный вопрос - что есть хамство, ибо критика стишков, высмеивание глупости и банальщины, написание пародий тут тоже многими считается хамством.
А я считаю, что только переход на личность автора недопустим, всё остальное - обязано быть тут.
21:21(1)
1
Эль Эф
только переход на личность автора недопустим

Так ведь и с этим определение возникают разногласия, и еще какие.
На Избе, помню, целая теория/инструкция разрабатывалась на форуме.)
21:31
Татьяна Лоза
Ещё бы)) Кто-то и комплименты считает переходом на личность, что так и есть, в принципе.
Искоренить хамство невозможно, минимизировать - да. И это зависит от самого автора - стоит ли затевать разговор с дебилом.
На улице и в голову не придёт подходить к бухому агрессивному мужлану (или к тётке типажа "почём квас") и делать ему (ей) замечание по поводу внешнего вида или поведения,
и тут не стоит. Обжёгся разок и ходи мимо))
11:41(2)
3
Александр Джуга
На мой взгляд дискуссия будет пустым переливанием из пустого в порожнее до тех пор, пока не будет четкого и единого для всех определения: что понимать под хамством? У каждого свои границы.
Здесь немало слишком нежных и трепетных душ, для которых ирония или язвительность оппонента, а то и просто возражение (даже аргументируемое) является хамством. Счастливые люди - наверное, они выросли и состарились в режиме аквариума в окружении гуппи и ничего в свой адрес более грубого и оскорбительного никогда не слышали. 
И у меня есть вопрос: безосновательное удаление комментариев - это не хамство, м?
20:05(1)
Эль Эф
Интересно, как автор заметки охарактеризует свой коммент в этом диалоге? )
https://fabulae.ru/news.php?id=1426&comment_id=6057002#comment_6057002
21:00(1)
Александр Кинунен
Нормально. Не люблю разговора на повышенных тонах, а также истерику.
21:05
Эль Эф
Уверяю вас, что многие отнесли бы это к хамству. 
Тем более, что никакой истерики там и в помин не было,
иначе и вашу эту заметку следовало бы отнести к истерике.)
14:06(2)
1
Афанасий Сальери
"тереть комменты" было отстойно до середины нулевых. Сейчас это норм. Привыкайте.)
19:48
Александр Джуга
Зачем привыкать к плохому?
14:12(1)
Андрей Пермяков
Не знаю, Афанасий.
Меня очень бесит, когда допустим удаляют страницу, и все коменты автоматически трутся. Причём и с удаляемой страницы и там где писали другие авторы удаляемому. Или когда прячешь прои в черновик, и коменты выпадают с обеих страниц. К примеру, на стихире если у себя стираешь рецензию, то у тебя её нет, а вот у написавшего сохраняется.
14:42
2
Афанасий Сальери
Вот это и есть культура сетевая: 
Написал слово в комментах - ответь за него. Или не пиши. И если тереть - то всё.
Удалять страницу - это норм. Значит автору стало стыдно и он переосмыслил свое отношение к написанному)
20:07
1
Эль Эф
Точно так же, как и от глупости.)
Гость17:13(1)
-1
Мы считаем себя интеллигентами.

От этого и хамство, интеллигенция всегда была гнилой.
17:20(1)
1
Александр Кинунен
Кто и когда так считал? Я не считаю, честно.
Интеллигенция - цвет общества.
А гниль есть везде.
18:56
Да, по-русски, это воспитанные, в большей степени родителями, обученные общению и уважению (по запо-ВЕДям), и образованные, мудрые, люди.
Господь Исус Кристос учит (Евангелие мира ессеев) - Не думайте, что у мысли нет силы, если эта сила незрима. Молния, раскалывающая могучий дуб, или землетрясение, разверзающее землю, подобны детской игре по сравнению с силою мысли. 

Каждая мысль тьмы, будь то мысль злобы, гнева или мести, приводит к разрушению, как огонь, ползущий чрез сухую траву под безветренными небесами. Но не видит человек кровавой бойни и не слышит жалостливых воплей жертв своих, ибо слеп он к духовному миру.

Когда же сила мысли руководима Мудростью святой, ведёт она каждого к небесным царствам и так на земле созидается рай. Затем мысли ваши возносят души людские, как холодные воды стремительного потока оживляют тело ваше в летний зной.
14:03(2)
1
Афанасий Сальери
С сожалению, интеллигентных людей не существует. Есть люди с теми или иными признаками, подходящими к определенным критериям. И критерии эти меняются. 
К примеру:
Если я задаю Вам загадку "Летает, пищит и кровь высасывает" то в 90% случаев Вы скажете, что это комар. 
А 90% детей от пяти до двенадцати лет скажут, что это вампир. 
И всё будут правы. 
Но дело не в этом.
Как правило, на литсайтах сайтах собираются люди с определенными характерологическими особенностями. 
Состоявшиеся, самодостаточные авторы, с богатым жизненным багажом, познавшие мир и знающие, каким он должен быть. А главное - познавшие человека. От кончиков ногтей, до кончиков волос. Понимающие, что любой их совет кому-то - великое благо для этого кого-то. И этот совет надо немедленно принимать и тогда жизнь станет лучше. Времени у них как всегда не много, поэтому они говорят кратко и доходчиво. Иногда это кажется грубовато, но надо терпеть. Ведь истина всегда даётся человеку непросто. 
Если же Вы не готовы стать лучше и хотите влачить свою жизнь, как делали это раньше - занесите их ЧС и забудьте. 
Потом попейте чаю и продолжайте влачить. 
Это - хорошо!
Гость18:09
1
Забавно! Но вы забыли про оставшиеся 10% взрослых. На загадку "летает и сосет кровь" они обычно отвечают: "Моя бывшая" или "Налоговая инспекция". Так что критерии действительно меняются, тут вы правы.
16:47
1
Без приветствия на интеллигентном сайте.
Не к столу будет сказано, но, как мне помнится из далёкой юности, комарихи и летучие мыши-вампиры кровь не сосут.
Первые, протыкают хоботком эпителий и капилляр, впрыскивают растворитель, и кровь под давлением самотёком поступает в их нутро, а вторые делают небольшой надрез, тоже с растворителем в слюне, и слизывают вытекающую кровь. 

А что до хамства... Это манипулятивное поведение человека (предъявление, указание, повелительное наклонение, вопросы типа "А ты, кто такой?", "А если ты?", "А если тебя?", утверждения своего величия с ссылками на иудейские писания "Я избранный" или "У нас в кибуце так не принято", обусловленное завышенным самомнением, а то и манией величия, проявляющееся в пренебрежительном обращении с окружающими, равными ему или ниже его по социальному положению.
В общем, признак душевного расстройства и дегенерации.
 

15:37(1)
Likin M
Сайт не нуждается в защите от хамства. Защиты хотят те, кто не понимает ни отличительных черт означенного явления, ни границ его, ни того как вести себя с негативным к себе же отношением.
Начнём прежде с определения. Кто он, этот Hamus Vulgaris или Хам Обыкновенный? Хам это тот, кто целенаправленно выводит беседу на привычный ему низший, маргинальный уровень, единственно на котором чувствует себя уверенно и комфортно. Бороться с хамом бесполезно, ибо тот предлагает борьбу по своим правилам. Тут вы можете одержать победу только, если являетесь ещё большим хамом, нежели ваш оппонет. Увещевать же и стыдить хама - то же, что порицать того за то, что он есть.
Есть ли методы борьбы с хамами? Безусловно. Только они не всем подходят, потому не стоит об этом. А о чём стоит, это о функции ЧС. Обиделись на кого, ЧС - ваше надёжное убежище: "и хамы целы и авторы довольны" ) 
17:17(1)
Александр Кинунен
Наиболее распространенный случай хама здесь на сайте: ты не согласился с его мнением -> кранты, понеслась брань и унижение.
То ли он больной, то ли считает себя во всем непогрешимым и не терпит возражения? Короче, не очень умный, это точно.
17:41
1
Likin M
Хаму не нужны ни повод, ни мотивация. Он просто ищет случая нахамить.
На сайте есть один очень глупый человек, естественно, имеющий отношение к организации чего-то там. Что-то он по литературе организовывает, не помню что, потому что не интересно. У него есть довольно узнаваемая метода. Когда он хочет нахамить, то пишет вполне нейтральный комментарий. Получая на него соответствующий ответ, тут же выдаёт заготовку, плана "так и знал, что ничего умного не скажешь" (мы столь близки с ним, что он обращается всегда на "ты"). Он очень глупый, этот человек. Настолько, что его даже жалко. И хамит он плоско и безыскусно.
Это я к тому пишу, что порой даже хамов нужно "понять и простить" ))) 
11:03(2)
1
Лёха Длинный
Хамство часто является защитной реакцией, когда человек чувствует угрозу, некомпетентность или потерю контроля. Это попытка восстановить власть через агрессию.
Банальная попытка унизить собеседника, чтобы занять более высокую позицию в социальной иерархии, показать свою значимость.
Унижая другого, хам временно чувствует себя лучше.
Но в основном это комплексы, необразованность и невоспитанность, агрессия направляется на других, чтобы не дай бог не заметили его недостатки.

Виноват всегда хам, а не тот кому нахамили. Хам самоутверждается, манипулирует, чувствуя свою безнаказанность. Если наказание было бы неизбежно, я думаю он сильно подумал бы, прежде чем хамить.

Как реагировать?

Сохранять спокойствие: Не подпитывать эскалацию. Ваше равновесие может обескуражить хама.
Не принимать на свой счёт: Часто хамство говорит о проблемах отправителя, а не получателя.
Чётко обозначить границы: В такой форме я не общаюсь или Давайте вернёмся к предмету разговора, без перехода на личности.
В зависимости от контекста: Можно использовать технику заезженной пластинки (повторять свою позицию), уйти от разговора или, в случае систематического хамства, зафиксировать это и обратиться к админам.

Бороться?

Можно блокировать устройство с которого индивид выходит в сеть (iptables, фильтрация по MAC адресам), или ввести на сайте позорный баннер (устанавливаемый вместо аватарки) - чтобы люди из далека видели негодяя.
12:08(1)
Александр Паршин
Лёха, почему-то все, в том числе и вы, считаете хамом своего оппонента, но не себя.И дураком тоже считаете своего оппонента, но не себя. А вам никогда в голову не приходило, что он тоже считает вас хамом и дураком?
12:53(1)
2
Лёха Длинный
Понимаете ли, я парень деревенский, последний аргумент в споре это дать в морду, так же и последний аргумент в споре виртуальном это хамство. Я не считаю дураком оппонента, до тех пор пока он не докажет обратного. 
Ещё раз повторю хамство это комплексы в первую очередь, самовлюблённость и неправильное воспитание. Я так думаю. 

Вот к примеру, написал человек произведение, а тут к нему приходит нечто и начинает лить навоз на розы, это хамство? Нет, это комплексы этого нечта, которые он пытается прикрыть за внешней словесной агрессией, в реальности это чудо ушло бы в туман и не отсвечивало. 
(Причина - чмырили в детстве, папа с мамой холили и лелеяли, воспитали прынца (прынцессу), купили золотую медаль, и кучу комплексов к ней в придачу. Человеком только не воспитали, ибо золотце.)

Ну и чем так могло задеть безобидное произведение такого великого индивида? Да ничем, просто от того. что этому чуду (поскольку не научили общаться с людьми и уважать их мнение) не поставили оценочку, прошли мимо. От этого комплексы возбудились, и понесли под горку...

И как в этом повинен автор произведения? И где автор дурак? Или по Вашему автор своими писульками специально спровоцировал это нечто? Я так не думаю.
13:41(1)
Александр Паршин
Лёха, так и ваш оппонент не считает вас дураком, пока вы не докажете обратного. Согласен с вами, что у самовлюблённого с неправильнысм воспитание последний аргумент дать по морде.
Так к человеку, написавшему произведение, чаще всего никто не приходит. А навоз на розы - это хорошо, значит, произведение заметили, и оно начинает рости вместе с автором.
Лёха, давайте на этом закончим наш разговор! Извините, если, я что-то сказал, что вам не понравилось!
13:53
Лёха Длинный
Да это Вы меня извините, возможно я выразил свою мысль не достаточно корректно.
11:08
1
Александр Кинунен
Вот последний абзац - было бы хорошо, если бы администрация сайта что-то из предлагаемого Вами реализовало. Поддерживаю.
Гость13:01
Это кто написал? Тот кто назвал авторессу дурой? 
Ну-ну
12:45
Юлия Моран
От хамов нельзя защититься ни в реальной жизни, ни в виртуальной, увы. Единственный выход - просто понять что их внутренние бесы. А какое вам дело до их гнилого нутра? Пускай воняют. )
12:37
1
Валерий Свидерский
Прислушаюсь к вам и буду из под своих текстов хамов и хамящих удалять.С Объяснением причин.а кто незнакомым людям тыкает-тех без объяснения.
Надо  и самим заняться  расчисткой.