Великая Отечественная война велась с нацистской Германией. И была распиарена приведёнными вами литераторами и композиторами в идеологических целях в пользу руководства СССР, из-за которого никто умирать не хотел.
В настоящее время идёт СВО на территории России с остатками тех самых руководителей СССР, которые замыслили раздел России — проблемы совершенно иного характера.
Хотя и сейчас никто за Путина и Зеленского умирать тоже никто не хочет.
Я вчера смотрю моё в самых комментируемых на первой строчке. Думаю, о-о мне дадут самую комментируемую прозу. А потом так расстроился, когда Ваше произведение на первой строчке увидел. Там было около 28 комментариев. Оказывается, Ваши произведения не видно в общем доступе. Если захожу неавторизованным, то моё на первой строчке, если захожу авторизованным - на второй. Из-за Вас я не получил значок самой комментируемой прозы.
А был нужен рейтинг?
Сказали бы, я бы раскачал, пофлудил бы у Вас...
Я то большинству своих стишков оценивание закрываю. А коменты не каждый горазд писать...
Не знаю, Антон...
Мне почему то кажется, что самому себе коменты писать-- как то не комильфо.
Стыдно как то...
А когда есть друзья/приятели, почему бы не помочь.
Я всё равно особо своим творчеством сейчас не занимаюсь. Сачкую)
Мог бы помочь с пиаром
Тут ужасное противоречие: русским называет себя блондин, стилизованный под лучший образец идеального мужчинки первой половины прошлого века всем нам знакомой страны.
Это у меня что-то глючится в ассоциациях или так оно и есть?
Опять же прозвище? А как насчет православия? И зачем латиница в стране кириллического письма?
Как обычно, Галина, глючит.
У нас нет никакого противоречия - Шаман уже Заслуженный Федерации.
Теперь русские - это блондины с латиницей. Не зря же на СВО - подразделения обозначены буквами - Z и V.
Все глубоко продумано.
Да я не спорю...., но по количеству мемов в интернете на упомянутого творца, сложно поверить, что всегда критично настроенные росияне так уж восхищены....
Что запевают продвинутые иностранцы при слове "Россия"?
"Катюшу". Музыка Блантера, слова Исаковского.
Или "Подмосковные вечера". Музыка Соловьева-Седого (ура, русский!) на слова Матусовского.
Все эти господа, точнее их потомки, оказавшись за рубежами горячо любимой родины, стали называться "русскими"!
Не евреи называют себя русскими, а их местное население именует русскими, хоть матушку Репку пой! Из СССР? Значит ты - русский!
Я русски-и-и-и-и-й!
В Израиле каждый Рабинович из бывшего СССР - русский!
Илья, замечательная песня на стихи Наташи!...и Ваш припев отличный!, а критики видимо сразу в критику, не прочитав предисловие. Вот научилась бы писать как Вы, тогда бы и критиковала...
Да, он барыжит. Читала, чтг уже на 7 триллионов упала в Штатах экономика. Как вы смотрите, что Путин и Трамп что там договорились,
не позвав на договорняк, хотя бы Британию? Складывается ощущения, что все перессоришись там...
у меня иное мнение,Трамп осознал что инструмент по получению прибылей названный USA прохудился и стал негодным, с таким то госдолгом!
Потому как своя рубаха ближе к телу.и тянули каждый как мог (лоббирование у них законно).
И как барыга Трамп понимает.что их "дойная корова" может сдохнуть,и все его действия это попытка реанимировать свою корову ...А Украина для них не более чем место для обогащения ,они ж сами признали:
Обама сказал что 3 млрд. $ влили хохлам что бы устранить не гнущегося под них Януковича.и один из сенаторов признал что они зарабатывают на раззорении государств.
И Трамп ,судя по сми ,врубил счетчик Зеленскому ,то есть продолжает дело Обамы- Байдена ,раззоряя государство пытается " накосить сенца " для своей "дохнущей коровы".
Так Обама сам в сми признался, что печеньки на майдане в Киеве, и все атрибуты обошлись ему в 5 миллиардов) Он даже нобелеку получил, как президент мира)) Смешно уже. Весь мир знает, что такое Штаты, но
только нацисты пытаются их использовать. Уже не моден этот запад, что мир бунтует кроме хауса. Трамп или Байден, это лишь хотелки тех, кто
хочет жить нахаляву. Но Штаты надорвались. Не справились с прогибанием всего мира.... Это уже многополярность, а не проект по Швабу(концлагерь мира!) Трамп старается спасти Штаты, но у него ничего не получается, как я вижу. Сам он теряет деньги, как и все компании... Ну кроме военки... Трамп и держится за военку и делает все
для войны. Вот и попали хохлы--бандеровцы в этот капкан. Мало того, что РФ их уничтожает и в спину стреляют те, которые служат Штатам
И не важно, что Европа не участвовала в мирном договоре(через силу!)
Видимо долгоиграющая война Штатам вливается в копеечку))
Там, где демократия, происходит схлопывания государства. Сионисты понимают это и ведут прямую войну с РФ. Никто Россию не сбрасывал
со счетов, уже с 1946 года))) Единственное, что нужно сделать, это развалить Штаты и Англию.... Пока они существуют, будет рабство и дележка людей на касты.
Гость22:51 10.04.2025(1)
1
Там, где демократия, происходит схлопывания государства. Сионисты понимают это и ведут прямую войну с РФ.
Где и когда Израиль вёдёт прямую войну с РФ?
Что ты куришь?
Сионисты не живут в Израиле) Там экспаты и евреи... Там не только
одна религия. И хватит путать сионистов-мировых проценщиков, и евреев. Достали уже.
Гость01:23(1)
1
Сионисты жили, живут и будут жить там, где находится гора Сион, для особо одаренных поясняю: это в Иерусалиме, в Израиле.
Те кого ты обзываешь экспатами - такие же евреи, просто они не родились в Израиле.
А вот твои измышления на эту тему не имеют под собой никакой базы.
А то,что ты игнорируешь как факты, так и здравый смысл, давно уже достало по самоё не хочу.
Это тебя, Гость, достало, что не верю этим басням)) Не верю, и все))
Не доставай меня сионистами(зло планеты). К евреям отношусь так же, как к другим нациям... У меня это не единый анклав))
Гость12:04(2)
1
Не там гнездится зло планеты,
Другие у него приметы:
Гнездее, злее всех Иран,
ИГИЛ , Аль Кайда, Талибан.
Хамас, хуситы, Хизбалла -
Крышует их аятолла.
не отводите взгляд от Израиля.ибо там злодеяний не мало.
Для начала вспомните каким условием было создание государства Израиль.
И кто противился и топил только за евреев и не хотел такого же "счастья" для брата воего араба?
Гитлер тупо истреблял евреев европы,тех кого смог.
Чем лучше нынешний Израиль уничтожавший палестинцев и сирийцев,чем Гитлер уничтожавший евреев и славян? Дело то у них схоже...
у этой вражды есть корни и не палестинцы воспроиивились решению ООН.
И напоследок.нет никаких религиозных оснований так не любить палестинцев и строитель государство Израиль на крови арабов...
потому что Бог исполнив обещанное , дал учение о спасении,которое евреи в большинстве своем не приняли (так говорит библия) и не принимают из поколения в поколение .
и не о государстве Израиль говорит библия ,а о царствии небес..
Замнем)) Крышуют их Штаты. Вечная война-вечный доход.
Иран сопротивляется, значит он крышует?)))
На сон час, Гость... На сон час))
Гость20:58(1)
Кому Иран сопротивляется? Хамасу? Хуситам? Хизбалле?
Штаты не крышуют исламофашистов, в отличие от Ирана.
Хотя тебе всё божья роса, твоя упёртость в невежестве, она хоть на час, хоть на сон не лечится
Финансируют Игил, Турцию(в нато) и что там делается на Ближнем Востоке не поймешь, только со временем. У нас другая беда--укрорейх, который Штаты с Англией финансируют))
англосаксы враждуют со многими и пока преуспевают.Чего начередит Трамп пока не ясно.Китай не сдается пошлины за пошлины.
Глупость американцев в том что они сиюминутны.Ну выкачают бабок.и рынки их сбыта обеднеют ..с кем торговать будут,если ЕС сольёт свой жирок амерам?
Можно было бы и дальше наблюдать.да жаль времени.жизнь не безкконечна..
По моему, так было задумано Кремлем)) Трамп все делает опосля Кремля... Теперь пошли пошлины. Зная, что все технологии и раб сила не в Штатах, что они могут сделать? Уже мир шарахается от Штатов и его друзья возмущаются) Думаю, что Штаты ждут внутренние разборки.
С внешними - - мир уже разобрался.)
Кремль тут не при чем , Трамп для Путина тот кто менее токсичен ,по сравнению с выдвижннцами демпартии USA.
Проблемы о которых говорил Путин ранее не исчезли.Трамп не торопится принимать условия Путина..
А как Трамп примет условия Путина? Это же капитуляция! Естественно,
Штаты будут выдвигать мир по своему. И это на русских землях?))
Трамп скорее Канаду оккупирует... Бандеровцам нет нужны выбирать хозяина. А РФ зря орешник новый не закинет)) Шучу конечно, но на внутреннем ресурсе бы Трампу справится. Старается вижу... Все, чтг было предназначено РФ закрывает, пусть и опосля Путина))
Значит о чем то договорился Трамп с Путиным, но в прогрыше Штаты хотят остаться с лицом. Куда вмешивалась Россия или СССР.... Штаты проигрывали. Только вот куда бандеровцев деть? Задача... Только утилизовать. РФ они тоже не нужны. Испорченное поколение с 90тых.
Дык ещё при Байдане.его войска были выведены из Афганистана, и в первый срок Трампа атака на Сирию с кораблей в средиземном море провалилась залп з почти 100 ракет не произвел никакого эффекта.То есть американцы не так уж могущественны.У них финансовые проблемы
Хуситов за 2 года никак не выбьют от Красного моря..
я не знаю что будет но "гегемон" уже не тот.
А "бандеровцы" сами себе найдут конец .
Правда "бродящее гавно" в Украине не сразу перестанет.там неразумных больше чем разумных ...
Гость22:51 10.04.2025(1)
Хуситов за 2 года никак не выбьют от Красного моря.
Их за два года не били вообще, наглых пиратов-наркош, только сейчас взялись, как надо, выбъют обязательно, как всех иранских прокси до этого.
А как процентщики всей земли кого то победят?)) они же всех проплкчивают. Если там крутятся не их дольцы, то да... Убивают) :
Значит, проплачивают моджахедов, игил, бандеровцев может и пиратов тоже? Надо же и охранникам платить от них....))
Война--дело прибыльное)
Гость03:16
Не может, а точно: хуситы проплачены Ираном так же, как и Хизбалла и Хамас, а то, что иранский народ живёт всё хуже и хуже, исламонацисту Хомейни по барабану, именно он вдохновляет и субсидирует все войны на Ближнем Востоке.
Да, а как было хорошо, если бы украина не была антироссией) Мало того, что бандеровцы уничтожают коренное население, они еще претендуют на центральную Россию. Слушала одного бандеровца малолетку, который уже был настроен только на убийство русских, хотя
сам русский и не видит сходства.
Трамп понял Путина и его старания. Но ничего сделать не может сам.
Его ведут сионисты, где все офисы МВФ находятся в Швейцарии.
У меня стерли заметку, потому что нельзя говорить о сионе в таком ключе. Да и старается инет в их пользу))) Рада, что свои площадки появишись, а не гугловские. Война и на этом поприще происходит.
Но думаю, это уже в прошлом)) Все меняется. Развитие человечества
не остановить.
Я общался с русскоговорящим израилитянином.У него проблемы с критичностью в отношении своей страны.
С другой стороны читал множество несправедливого о евреях.
Я пытался смотреть на этот народ с точки зрения библии.
Если кратко.то этот народ уподобился прочим народам,когда как Богом для евреев обещанного больше чем прочим.но похоже они этим не пользуются.думаю что не могут..
Гость12:05
Это у вас проблемы с критичностью в отношении его страны
Я какм то с палестинцем, рускоговорящим общалась.
Сказал,что израильтяне на РФ обижены, что Ирану помогает))
А что РФ должна делаттэь, если Израиль от Штатов зависит, а мы
со Штатами воюем? Тем более, в Израиль бежали все почти творчнские люди, называя себя элитой, а нас называли гоями))
Вообщем, оккупировали нашу литературу и поют дифирамбы новому
хозяину))
Гость21:34 10.04.2025(2)
мы со Штатами воюем
Где, на переговорах в Стамбуле? А президент в курсе?
Марго, у вас что-то с реакцией. Вы, как всегда, опоздали.
дык в РФ прямо не говорят.но похоже что даже сопливому дитяте скоро станет ясно.что действия Израиля и США, по отношению к РФ , враждебны.
Израиль несет зло, тупо убивать палестинцев и при том говорить "мы их предупреждали смс сообщениями что будем брмбить.."
да вы че? Гитлер тоже разрушал города с безоружными жителями,Зеленский и США делают так же.
и да РФ традиционно за палестинцев,а Израиль дурной пример неповиновения ООН.
Гость12:05(1)
Не передёргивайте,
Истинным злом является ХАМАС, а Израиль защищает себя от его убийц и насильников которые никогда и никого не предупреждают о запуске ракет по мирному населению, и только Израиль предлагает населению эвакуироваться перед предстоящими военными действиями против ХАМАС
ООН - дурная организация, которой нет дела до сотен тысяч убиенных и умирающих от голода в Судане, Руанде и во многих других точках планеты, но щедро проплачивают боевикам ХАМАСА, посему неповиновение лицемерам есть разумное и необходимое действие, учите матчасть
это вы там чегото передергиваете.
Гитлер бомбил города с населением,США так же делали,Израиль так же делал ,одно и то же дело в трех эпизодах.
На крови арабов строят Израиль. и не один только Израиль на земле обитает.но хочет один.государство то националистическое ,для евреев.чем это лучше государства Гитлера (для немцев?)
слишком много схожего .и да не валите на Хамас.палестинцам было отказано в таком же праве иметь своё государство.
Если бы американцы не поддерживали бы Израиль.то он давно бы в рассеянии среди народов обитал бы..
Гость08:15(1)
дык в РФ прямо не говорят.но похоже что даже сопливому дитяте скоро станет ясно
Интересно, а что или кто мешает в России говорить о враждебности Израиля?
И еще: сопливым дитятям, может быть, и так все ясно, а вот взрослым дядям нужны факты. Они у вас есть? Предъявите их общественности - где, когда и в каком виде Израиль проявил явную враждебность и в чем она выражалась. Иначе это пустой треп.
фактов ему подавай.так говорят люди ограниченные в доступе к информации или хитрецы притворяющиеся несведующими .Кто вы мне по большому счету не интересно.а факт один я вам приведу.это последняя война против не только Хамас .а и против населения Палестины. тупо бомбить всех без разбору что бы уничтожить десяток командиров.
как это назвать ? безумие носорога ? или доброе ?
Тогда чего стоит это нытьё о жертвах холокоста,потому что денег захотели через получение репараций?
это двойные стандарты как минимум ..
Понятия не имею что есть на Украине. Хотя нет, видела ролик с одной песней с первых дней после начала СВО. В ролике поют разные певцы, а в конце очень красиво поет малыш в вышиванке.
Это песня не ново сочиненная, кажется.
Хотя ручаться не могу. Я НЕ ЗНАЮ Украины.
Эль, а зачем Вы спрашиваете меня про Украину? Вы бы еще спросили о новых произведениях в Германии 1939-1945 годов!
Какая разница что есть в других странах?
СВО ведет Россия, у россиян и спрашиваю о воспевании героев СВО.
Думаю, это всё предмет для осмысления культурологов. А мы, дилетанты, что тут можем нарассуждать?.. Только на уровне примеров и т.п., догадок каких-то.
Наверное, не все жанры искусства вечны. Каких-то в определённые времена не было, какие-то - были на пике, а потом сошли на нет. Ну, вот, например, война 1812 года. Тоже ведь была Отечественная. Понятно, что жанра массовой песни тогда не существовало. Были песни народные. Но, что-то не припомню, созданы ли были какие-то народные песни в то время о той войне?..
Или - академические жанры. О Великой Отечественной Шостакович написал свою Седьмую (а потом и Восьмую). На множестве других компоиторов останавливаться не буду. Но вот - Первая мировая. Ведь тогда тоже были русские композиторы. Хоть кучкисты к тому времени все уже отбыли в мир иной, но Рахманинов был, и Глиэр, и другие. Но Глиэр написал свои три симфонии до Первой мировой, а во время Первой мировой почему-то никаких симфоний писать не стал. Глазунов тоже никак не высказался, Рахманинов. Ну, Прокофьев молодой был ишшо, да и ему всё это было - мимо. Мясковский был на фронте. Но тоже никакой программной симфонии, связанной с событиями Первой мировой, не написал. Понятно, что объяснение может быть и в том, что, пока они собирались, Первая мировая уже превратилась в России в революцию, а затем в гражданскую. Но есть, например, то, что связано с войной русско-японской 1904-1905 годов, казалось бы не самой важной в истории России - "На сопках Манчжурии" или тот же "Варяг" - я вернулся к жанру песни.
Да, так вот, песня...
Если песня - то словами, верно?.. Мы ж не о Мендельсоне с его бессловесными песнями. А если слова, то они должны отражать какой-то смысл. Иначе будет шамановское "Встанем!.." (ну и далее хочется продолжить: "Сядем! Ляжем! Прыгнем!" и прочие ОРУ (общеразвивающие упражнения)). А чтоб был смысл в песне, отражающей какие-то события, должен быть смысл и в самом событии. В Афганской войне был смысл. Он был принят народом нашей страны. Да, согласен, тогда работала идеология. Но интернационализмбыл принят советским народом. Как идея дружбы и взаимопомощи народов. Поэтому, раз партия сказала: выполнение интернационального долга, народ согласно кивнул головой: "Выполнение так выполнение! Надо выручать!". Но... потом пошли потери. И смысл постепенно стал изменяться... Но он не пропал совсем! На место лозунговому "выполнение интернационального долга" пришло просто - верность присяге. Появились самодеятельные афганские песни, но они оставались достоянием военной субкультуры. Из магнитофонов они не звучали, пока не грянула Перестройка. И появились "Голубые береты", наконец, появилась и эстрадная песня, и голос Муромова с его "Афганистан болит в моей душе" звучал вполне искренне. Но... прошли годы, и сейчас живой отклик это находит только у доживающих свою жизнь "афганцев".
С Чеченскими войнами всё обстояло ещё сложнее. И страна уже была не та, и армия. Все эти дудаевы, масхадовы, вахабиты, троглодиты, боевики, террористы, контртеррористы, отпустить Чечню? сохранить территорию страны от развала? - что всё это для какого-нибудь жителя Вологды или Соликамска, у которого своих забот по горло - 90-е на дворе! Пока не стали взрываться дома в Москве... Но как бы то ни было "Чечня" закончилась, хотя гордиться победившей стороне особенно нечем. Большинству хочется забыть, как страшный сон. И забывают.
Вот и с СВО. Во-первых, ОНО не объявлено Отечественной войной (пробовали, но народ в массе прореагировал апатично, вяло, похлопали только Z-военкоры, да и то как-то неуверенно; короче, не прижилось). Во-вторых, смысл вроде как сформулирован, но, видимо, тоже не слишком убедительно, ибо даже лояльные - внутренне имеют в себе этот смайлик: ("чё-т верится с трудом"). В-третьих, заместить неубедительный смысл тем, который был во время Афганской (та "верность присяге", о которой я писал), не очень получается. В Афган шли воевать не за 200 тысяч в месяц. Остаётся что?.. Фронтовое братство - месть за убитого однополчанина?.. Возможно. Но не всякий на СВО сочтёт свои "братом", допустим, вагнеровца, который попал на СВО, не отсидев свои 15 лет за изнасилование или убийство. Как пресловутый Данила Багров в "Брате": "Не брат ты мне, ...", ну, дальше купюра по цензурным соображениям, но кто смотрел - вспомнит.
А сравнивать с Великой Отечественной...
Нет, это события не то что разного порядка, но в разных плоскостях лежат. Если не в пространствах.
Я ведь не увидела народного подъема даже тогда, когда был захвачен изрядный кусок Курской области.
До сих пор не всё возвращено. При этом урвали куски Белгородской области.....
Насчет произведений искуства о Первой Отечественной войне.
Видимо, нужно учитывать жанры. Композиторов русских в те времена, уж Вы-то это знаете, было раз-два и счет окончен. Сочиняли романсы, ничего больше.
Родоначальник русской академической музыка Мих.Ив. Глинка в 1804 году только родился.
Зато во всю творили живописцы. Вот они и увековечивали войну 1812 года, как могли. Совсем не русский Петер Гесс написал картины "Сражение при Бородино", "Переправа через Березину", что-то еще...
В.Тропинин писал портрет Багратиона.
Орест Кипренский - писал портрет Давыдова.
Кстати, знаете ли Вы, что Бородино - это родовое имение семьи героя войны Давыдова? )
Намного позже писал картины Верещагин на темы Отечественной войны. Чайковский - "Увертюра 1812 год", ну про Л. Толстого зачем говорить? Это все знают.
То есть впечатление Отечественной войны было великим, а вот средств для художественного отображения почти не было... Искусство в России припозднилось с развитием...
Потому и до конца 19 века Отечественная война проявлялась в произведениях.
Нынче ситуация иная.
Средств художественных - хоть косой коси..., а вот творцы как-то не реагируют...
Удрали что ли все?
Вдохновился и наваял https://fabulae.ru/prose_b.php?id=162482 вот масштаб по-настоящему развитой цивилизации в сравнении с человеческим подобием таковой.
...и Ваш припев отличный!
("чё-т верится с трудом"). В-третьих, заместить неубедительный смысл тем, который был во время Афганской (та "верность присяге", о которой я писал), не очень получается. В Афган шли воевать не за 200 тысяч в месяц. Остаётся что?.. Фронтовое братство - месть за убитого однополчанина?.. Возможно. Но не всякий на СВО сочтёт свои "братом", допустим, вагнеровца, который попал на СВО, не отсидев свои 15 лет за изнасилование или убийство. Как пресловутый Данила Багров в "Брате": "Не брат ты мне, ...", ну, дальше купюра по цензурным соображениям, но кто смотрел - вспомнит.
В настоящее время идёт СВО на территории России с остатками тех самых руководителей СССР, которые замыслили раздел России — проблемы совершенно иного характера.
Хотя и сейчас никто за Путина и Зеленского умирать тоже никто не хочет.