Заметка «К какому мировоззрению можно отнести атеизм? (Ответ автору Олегу Боске)»
Тип: Заметка
Раздел: О культуре
Автор:
Баллы: 8
Читатели: 561 +1
Дата:
Заметка «К какому мировоззрению можно отнести атеизм? (Ответ автору Олегу Боске)» самая комментируемая(19) работа за сутки
20.11.2021

К какому мировоззрению можно отнести атеизм? (Ответ автору Олегу Боске)

Что такое атеизм? К какой  мировоззренческой системе он принадлежит?
Прежде всего - он не является религией. Он не является верой "в то, что бога нет".
"Во вселенной нет ничего, кроме движущейся материи"- это не есть символом веры...
Но это, тем не менее, отрицание веры в бога. Атеизм есть материалистическая философия, где
человек (бытие) является основной категорией. Именно он производит идеи и смыслы, в том числе 
религиозные. Бог, как сверхприродная идея, или "порождающая модель" по выражению А.Ф. Лосева 
в отношении  платонизма, является порождением истории человечества.
Религия есть отчуждение человека, его духовной (и материальной) деятельности от него самого.
И которая ему же и противостоит. Как некая сверхприродная  и сверхличная сила.
В этом смысле вся история человечества является историей религиозных представлений-от 
натуралистических (многобожия) до монотеизма. До того исторического момента,
когда бог, как некое сверхприродное и (главное) сверхличностное  начало, представляется в отчужденном человеческом  сознании, как единый и единственно подлинный источник  мира, вселенной, человечества
и отдельного человека.Бог есть высшая ценность. Материалистическая философия, которая есть реальный 
атеизм отрицает не  духовные ценности, но их религиозное происхождение.
Но с другой стороны отрицая бога, что утверждает современный мир?- Ничто... Архаику.
Которая есть падение, где именем бога или государства благословляется любая мерзость, и люди в массе своей равнодушны к духовным ценностям в каком бы виде они не являлись- в религиозном, светском или атеистическом. 



Оценка произведения:
Разное:
Реклама
Обсуждение
Гость      21:17 16.11.2021 (1)
1
Очень многие не верят в бога  когда хорошо а когда плохо все его вспоминают и молят помочь
     19:48 17.11.2021 (1)
Я согласен с вами, потому, что на самом деле верят все, просто одни это признают, а другие нет - обманывая и себя и других. В нормальной жизни, это как правило не проявляется до тех пор пока жаренный петух в задницу клюнет, а как клюнет все они сразу забывают о своём неверии
     22:35 17.11.2021 (1)
1
Какая же это вера? Просто человек в таких случаях хватается за последнюю соломинку. Любую.
     13:32 18.11.2021 (1)
Галина, вы не правы исходя из логики. Чего нет, того нет, а за то, чего нет не хватаются ни при каких обстоятельствах. А если хватаются, то на самом деле это совсем не НЕТ, А ЛОЖЬ, которой атеисты обманывают и себя и людей 
     15:04 18.11.2021 (1)
Схватиться за соломинку - это не значит, что человек вдруг стал верующим. Когда кто-то произносит расхожие фразы: не дай бог, бога ради, о мой бог - это совсем не значит, что человек верит в существование бога. К тому же, кроме веры, есть ещё и православные традиции. Кстати, кто-то последней соломинкой может считать и дьявола - и это совсем не значит, что он верит в сатану.
     15:17 18.11.2021 (1)
А кто сказал, что это значит быть искренне верующим? Это значит Галина совсем другое, это значит быть неискренне верующим, не по христиански .т.е сомневаться в том, что Бога нет, но при этом бессовестно кричать на всех углах о том, что дескать я атеист и Бога точно нет, а при случае молится подтверждая своё сомнение тем, что -  а вдруг Он есть. Вот о чём идёт речь Галина, об неискренности атеистов и их лживости. Об этом я собственно и постоянно твержу вам и всем остальным - о недостаточной вере атеистов для того, чтобы признаться самому себе в том, что  Бог есть, но достаточной для того, чтобы сомневаться в том, что Его нет. Сомневаться, но при этом повторяю лживо кричать на всех углах об атеизме и о том, что Его точно нет
     15:31 18.11.2021 (1)
1
Не бывает людей, неискренне верующих. Верующие, согласно религии, должны подчиняться заповедям. А те, кто нарушает заповеди, а потом молится, желая замолить грехи - это не верующие. И по какому праву Вы огульно обвиняете всех атеистов в лживости? Я атеистка, не молюсь, не крещусь и если приходится бывать на отпевании, даже свечку в руки не беру. Храмами интересуюсь лишь с архитектурной точки зрения. Люди разные - есть верующие лживые, есть и атеисты такие. Я Вам пытаюсь сказать, что нельзя всех мерить одной меркой. Дайте людям самим разобраться: верить или не верить. А навешивание ярлыков - далеко не лучший способ убеждения.
     15:36 18.11.2021 (1)
Галина, если  исходить из ваших слов, то верующих людей вообще не существует т.к нет ни одного человека, который бы не нарушал заповеди в той или иной мере. Не идеализируйте веру, и не делайте глупых выводов исходя из этого.
Что до лживости атеистов. То, я же вам объяснил почему я называю атеистов лжецами достаточно просто для понимания всякому разумному человеку без семи пядей во лбу. Перечитайте ещё раз вышестоящий комментарий если что-то недопоняли
     15:46 18.11.2021 (1)
По-моему, это Вы не понимаете, слышите только себя. Теперь исходя из Ваших слов получается, что все верующие лжецы: там верю и соблюдаю, а там не верю и не соблюдаю. А я не верю, честно говорю об этом, значит, лжецом не являюсь.
     23:32 18.11.2021 (1)
1
Галина, ну не несите ахинеи. Чем лгут верующие в существование Бога люди не соблюдая те или иные заповеди. Вера в Бога, это вера в его существование, а соблюдение заповедей имеет отношение к религии, а не к вере в Бога. Можно не соблюдать ни одной заповеди Галина, но тем не менее верить в существование Бога, как например верят бесы, которые этих заповедей не соблюдают, но в существование Бога как ни странно Галина  верят все до единого. Не путайте понятия веры и религии, вера может быть и не связана с религией совсем, чего не скажешь о религии. Несоблюдение заповедей имеет отношение ни к вере, а как я уже говорил к религии, в данном случае например к христианству, где соблюдение или несоблюдение заповедей меряется не верой, а праведностью или неправедностью в той или иной мере.
     23:38 18.11.2021 (1)
А вера в бога разве не есть религия? Лучше помолчите про ахинею. Думаю, Вы здесь никого не убедили, а только укрепили людей в своём мировоззрении. Рассуждения таких апологетов, как Вы, ещё больше укрепляют меня в атеизме, потому что неверие честнее, чем Ваша вера.
     23:42 18.11.2021 (1)
1
Ахинея Галина, это означает несуразицу и глупость. Не стоит обижатся на это слово, стоит прислушаться к нему, чтобы этих несуразиц и глупостей было меньше. Что до остального, то - Нет Галина, вера в Бога не есть религия. А вот религия, это есть вера в Бога. Иными словами можно сказать и так - не всякая вера в Бога есть религия, на примере тех же бесов, но всякая религия есть вера в Бога или богов. Это как разность утверждений о том, что Бог, есть любовь, но любовь - не есть Бог.
     23:49 18.11.2021 (1)
РЕЛИГИЯ. (от лат. religio — благочестие, набожность, святыня, предмет культа), а бог - это и есть предмет культа. Только вот религии разные, поэтому и доверять им не стоит, как и в их предмет культа.
     23:51 18.11.2021 (1)
1
А почему не стоит Галина? Что вам не нравится в десяти заповедях, с чем вы там не согласны, что у вас вызывает такое недоверие к христианству, или православию и их неприятие?
     23:58 18.11.2021 (1)
А Вы не думаете, что эти заповеди можно соблюдать и без бога? И если я что-то когда-то нарушу, так ответственна буду перед собой и перед своей совестью, а не перед мифическим существом. И грехи мне никто не отпустит - они останутся на моей совести.
     00:26 19.11.2021 (3)
Без веры в Бога Галина не будет ни совести, ни морали, ни культуры, будет Содом и Гоморра и быстрое самовырождение человечества, что мы собственно и наблюдаем сегодня, это как -  иными словами устранить все карающие законы в государстве, рассчитывая только на совесть человека и его ответственность перед самим собой, мол человек будет соблюдать их и без карающей ответственности перед государством за их несоблюдение? Как вы думаете Галина - долго просуществует такое государство или нет? Вот так точно будут обстоять дела и с человеческим государством в виде человечества без веры в Бога, где люди не имея веры якобы будут соблюдать мораль и десять заповедей имея ответственость перед собой, чего собственно не будет, как и с соблюдением государственных законов, только речь в данном случае будет идти не о физическом вырождении и самоуничтожении человечества, а о духовном, но сути вопроса это не меняет т.к одно неразрывно связано с другим
Гость      20:38 19.11.2021 (1)

Олег Боска      00:26 (1)

Без веры в Бога Галина не будет ни совести, ни морали, ни культуры

Как Его имя?
     21:44 19.11.2021 (1)
У Него много имён
Гость      20:21 20.11.2021 (1)
Перечислите и тогда объясните почему у каждого имени свои законы-вернее у тех, кто поклоняется разным именам настольная меиодичка разная.и почему так нетерпимы одни к другим?
     21:32 20.11.2021
Только в Библии мы видим множество имён у Бога. В Ветхом Завете и Коране имена Бога представляют свойства Его божественной природы и Его божественные атрибуты - Яхве, Элохим, Саваоф, Иегова и т.д В Коране У Аллаха  их 99 - Аль-Рахман, Аль - Рахим и т.д. У всех имён не разная методичка, а по сути изложения одна. Что до нетерпимости, так это не методички нетерпимы друг к другу т.к они практитически идентичны, а люди. Причина этого в той же самом нетерпимости, которая внутри христианской конфессии, или мусульманской. Причина не в методичках, а в пороках человеческих - в стремлении несовершенства человеческого к власти и деньгам, которые оно делает на всём, в том числе и на религии. Вы ознакомьтесь с Кораном, с Библией, а потом говорите в чём вы видите разность в них поконкретнее. Когда вы мне укажите на эту разность, которой на самом деле нет, я смогу вам указать на ваше заблуждение. Например почему выдержка из Корана об оке за око для не совсем внимательных читателей чуть отличается от Библии, а на самом деле нет отличия и т.д. Евреи исповедуют Книги Торы, которые есть по сути отражением Ветхого Завета из Библии. Коран то же является по сути отражением Ветхого Завета за минусом подробностей исторического изложения истории еврейского народа заменённые на историю народов востока. Где вы вообще увидели разность в них? Жестокосердным народам Бог дал методичку в виде Ветхого Завета, более продвинутым в духовном плане Бог дал продолжение Ветхого в виде Нового Завета. Новый Завет не отвергает законы Ветхого, а как сказал сам Иисус Христос только дополняет их. 
     11:25 19.11.2021 (1)
А что же Ваш бог смотрит на всё это безобразие и помалкивает? Есть совесть у людей и верующих, и неверующих, есть люди без совести любого вероисповедания. Поэтому Вы бездоказательны.
     12:59 19.11.2021 (1)
Один мудрец сказал - если бы Бога не было, то Его следовало бы придумать. Задумайтесь над этим его высказыванием, и сделайте разумные выводы если конечно у вас хватит ума понять его смысл. 
Что до вашей глупости о совести и морали, то повторяю - стоит только отменить карающие законы в государстве и упразднить полицию, как сразу куда то подевается и совесть и мораль на которой по вашему держится человеческое общество, и оно почти моментально перестанет существовать погрузившись в полнейший хаос.  Я уже битый чвас вам твержу очевидные вещи, а вы упрямо несёте какую-то ахинею о совести и морали, на которых якобы по вашему способно держаться обществе без Бога и законов. 
     14:07 19.11.2021
Я Вам про законы ничего не говорила. Всё остальное хоть с богом, хоть без него - одинаково. У Вас точно ума не хватает понять, что Вам говорят. Вы, видимо, по себе судите, что совесть и мораль - это ахинея, за такие слова настигнет Вас кара божия, коль Вы так верите.
     00:35 19.11.2021 (1)
1
Забавно, почему это я накануне 70-летия до сих пор не выродился, не нарушил общечеловеческих норм морали, хотя и не являюсь верующим? Можете объяснить?
     12:52 19.11.2021 (2)
А почему вы так уверены, что не являетесь духовным вырожденцем в той или иной степени вырождения? посмотрите на европу, там подобное вам атеистическое мировоззрение уже породило большинство вырожденцев содомитов. 
Я вам расскажу одну весьма поучительную историю, участником которой мне пришлось быть лично. На работе у меня как то возник спор с 65 летним сторожем атеистом. Спор был о вере, так вот он мне говорил такие же слова, как вы, на что я ему говорил практически то же самое, что и вам - что он без основы и без стержня, что ничто не сдерживает его от безрассудства и духовного падения, что его мораль и совесть ни на чём не держится и является ничего не значащей пустышкой. Так же, как и с вами спор не привёл ни к чему, каждый остался при своём мнении. Вопрос о том, был ли этот вполне казалось бы нормальный пенсионер вырожденцем или не был на самом деле так и остался открытым. Шло время, не помню уже год прошёл или чуть больше, и произошло страшное, этот пенсионер убил соседку сверху по этажу нанеся ей больше десятка ножевых ранений только за то, что она его затопила.  Вот такая вот странная история произошла, история которая разрешила наш с ним спор весьма своеобразным образом
     14:12 19.11.2021 (1)
А я знаю историю, как вполне себе верующий сосед задушил подушкой жену из-за квартиры, оставив дочь сиротой, а потом пошёл в церковь грехи замаливать. Там его и повязали.
     14:18 19.11.2021 (1)
А с чего вы взяли, что он был верующим, а не лжецом выдающим себя за верующего по тем или иным причинам? К тому же вы скорее всего просто выдумали эту историю для оправдания своего падения и вырождения. Знаете Галина если быть честным перед собой, то будучи разумным человеком даже не имея веры я бы никогда не говорил, что Бога нет, потому, что не дурачок и прекрасно понимаю, что может быть он и есть т.к доказательства ни тому, ни другому нет. А раз так, как я буду выглядеть потом живя всю жизнь во лжи и делая то, за что потом расплачиваться придётся. Поэтому собствено я и назваю атеистов нискоинтелектуальными и недалёкими людьми, которые банально не понимают даже это. Если Его нет, то ничего нет плохого в том, чтобы жить равняясь на Его добрые заповеди, а если Он есть, то тем более. Вот так должен думать достаточно разумный человек, к которым атеистов ну ни как не отнесёшь. И НЕ НАДО ОБИЖАТЬСЯ НА ПРАВДУ, НА ТО ОНА И СУЩЕСТВУЕТ, ЧТОБЫ О НЕЙ ГОВОРИТЬ
     14:27 19.11.2021
Ну да, конечно, каждый, кто молится и в церковь ходит, лжецы. В общем, по Вашей теории все лжецы, особенно атеисты. История реальная, в моём подъезде произошла. Вы зациклены на вырождении и падении, поэтому больше я с Вами дискутировать не буду. Никто никого не переубедит, а Ваш тон ведения беседы мне не нравится. На этом и закончим словесную перепалку.
     12:57 19.11.2021 (2)
1
А почему вы так уверены, что имеете право оскорблять неверующих и сеять вражду на религиозной основе?
     14:13 19.11.2021 (1)
Потому что этот невоспитанный оппонент лишь себя считает непогрешимым, а мы, атеисты, только и умеем, что грешить.
     14:28 19.11.2021 (1)
ВСЕЕ МЫ ТОЛЬКО И УМЕЕМ, ЧТО ГРЕШИТЬ И АТЕИСТЫ И НЕ АТЕИСТЫ В НАШЕ НЕПУТЁВОЕ ВРЕМЯ. Поэтому ваше высказывание о том, что я считаю себя непогрешимыми так же нелепо, как и все остальные
     14:34 19.11.2021
     14:12 19.11.2021
Никто вас не оскорбляет. Разве можно считать оскорбление например слова подростку попавшему в преступную среду о том, что он стал на путь духовного вырождения и падения. Что до вражды, так это вообще ни к месту и  не по делу
     10:31 20.11.2021 (1)
Познание законов мироздания когда то даст ответы на многие вопросы.
Атеизм есть мировоззрение.
Однако пока что с его помощью устроение мира не объяснишь.
Например переход от неживой материи к живой и более того к мыслящей материи. 
     19:06 20.11.2021
Существует теория (гипотеза) Опарина о происхождении жизни- переход из неживой к  живой материи. Гипотеза  Вернандского о вечном происхождении жизни.Жизнь существует столько  сколько существует вселенная. Теория эволюции Тейяра де Шардена.
Происхождение жизни и вселенной является  проблемой науки, но не религии.
     21:04 16.11.2021 (1)
1
Полностью согласен, что атеи́зм — отвержение веры в существование любого божества. Это не вера.
     22:29 16.11.2021 (2)
Вы скажите проще, чтобы сразу была понятна ваша глупость, мол - атеи́зм — это не вера, а отвержение веры основанное не на доказательствах, а  на вере в то, что Бога или богов не существует. Обхохотаться можно
     22:40 16.11.2021 (1)
1
Да, конечно, "существуют" и Иисус, и Магомет, и Аллах. Как только они уживаются-то? Тут я обхохоталась. Дайте людям самим определиться, кому какой бог нужен, а кому и атеизм норма. Олег, не пытайтесь вложить свою веру в чужие умы.
     19:43 17.11.2021 (2)
1
Галина, а при чём здесь это? Вот вставили свои пять копеек и не посмотрели куда. Но я отвечу на вас вопрос. И Исус, и Магомед, и Аллах не могут не уживаться, так, как Коран есть отражением Ветхого Завета, а Новый его продолжением. Прежде, чем писать новую чепуху уже исходящую от вас надо было хотя бы вскорльзь ознакомится с Кораном и Библией.
     14:03 18.11.2021 (1)
как Коран есть отражением Ветхого Завета, а Новый его продолжением.

Пока религия будет управлять государством, всегда найдутся неверные))
Повод к войнам.
     14:21 18.11.2021 (1)
1
Да, Сандра, да - Коран есть отражением Ветхого Завета, и чтобы это понять достаточно их прочитать. Что до повода к войнам основанном на религиях, так, это без разницы какой повод, он всегда найдётся и без религии. Войны строятся на пороках человеческих, которые всегда найдут повод, а не на вере в Бога. Я вам повторяю, что прочитай вы Коран или Библию, то вы бы поняли, что они говорят совсем о другом, не о войнах, а о мире, не о ненависти, а о любви. И там и там говорится НЕ УБИЙ, а в войнах убивают. Понятно же, что войны к учению Библии и Корана не имеют никакого отношения, а наоборот противоречат им. А ТЕ ВОЙНЫ, КОТОРЫЕ ВЫ ГОВОРИТЕ СТРОЯТСЯ НА РЕЛИГИИ, НА САМОМ ДЕЛЕ СТРОЯТСЯ НЕ НА НЕЙ т.к ей противоречат, а на пороках человеческих, неграмотности человеческой и неразумности, которая ищет любой повод для реализации своих мерзостных планов, даже если этот повод надуман и к реальности не имеет никакого отношения, как например надуманные религиозные поводы к войнам. Поэтому не надо винить религию в том, в чём её вины нет
     15:25 18.11.2021 (1)
Вины конечно в религиозных войнах нет, но когда режут глотки неверным, то кричат почему то Аллах акбар!))
Во имя свого Аллаха идут на убийства. Значить, верующих легче всего убедить убивать?
Достало меня это популистское пояснение, что это другое, но терроризм то муфтии ведут в жизнь и своих баранов.
Убери из жизни НЕВЕРНЫХ и войны обретут только экономический окрас, но кому то выгодно использовать Аллаха)

     15:30 18.11.2021 (1)
Да, дело тут совсем не в вере или религии Сандра. Просто для расжигания войн используют ту идею, которая сплачивает людей, чтобы не напрягаться манипуляцией с каждым по отдельности,  и манипулируя этой общей сплачивающей людей идеей сталкивают один народ на другой, или внутри народа сталкивают одних людей на других. И говорить в данном аспекте, что религия в этом виновата т.к является одной из этих общих идей, которых может быть сколько угодно, глупо. 
     15:49 18.11.2021 (1)
1
Дело именно в религии! Католицизм и мусульманство- это мировой террор, а Православие это борьба с ним?
Поэтому Россия в любой ипостаси опасна этому миру) Такой получается вывод.
А что это просто экономические войны никому не интересно)Религия получается, это один из инструментов власти.
Убери её и будет все понятней.
     22:19 18.11.2021 (1)
Что понятней? вы рассуждаете, как ребёнок. Уберите религию, как инструмент власти, уберите законы, как инструменты власти. Вы любите всё убирать не задумываясь о последствиях., а надо было бы задуматься.
     22:32 18.11.2021 (1)
Так я и говорю, что законы созданы на основе религий. Она уже сыграла свою роль в жизни человека.
Соблюдай законы в миру и проси у себя волю пройти испытания. Для меня Вера и религия разные вещи!
Теперь открыто говорим о войнах....газовые. нефтяные, водяные и прочие названия.
Даже Гитлер шёл на СССР за полезными ископаемыми и уничтожением неугодных.
А всё остальное им просто дорисовывалось)



     22:54 18.11.2021
Вера и религия, это не разные вещи, просто вера может быть основана на чём угодно, а религия на вере в Бога или богов. Вера может быть и не связана с религией, а религии без веры быть не может. Поэтому ваше утверждение не верно т.к религии без веры быть не может, а вы говорите, что это разные понятия. Что до войн, то вы правы, повод к ним найти не так сложно т.к их миллионы, было бы желание и винить в них религию или веру крайне глупо
     22:33 17.11.2021 (1)
Да давно уже ознакомилась. Не впечатлили ни библия, ни коран. Я не собираюсь доказывать Вам про существование-не существование Ваших богов. Нравится верить - да и ладно. Но и Вы не пытайтесь меня обратить в Вашу веру. Мы ничего друг другу не докажем, так зачем же Вы пытаетесь что-то доказать. Я атеистка и не считаю это неправильным. Но доказывать ничего не собираюсь. Вам просто надо принять как данность, что есть люди, которым Ваша вера не нужна.
     14:25 18.11.2021 (2)
Хорошо, если вы действительно с ними ознакомились, а не вешаете мне лапшу на уши, то напомните мне пожалуйста в каком месте Корана говорится о мире, любви и всепрощении, а мусульмане недопонимая говорящееся в Коране исходя из написанного там начинают войны и всевозможные джихады? Если вы ознакомились с Кораном напомните ка о том, что там написано, можно своими словами?
     23:50 18.11.2021
1
В Коране много мест, повторяющих мысли из Библии, поскольку заимствованы оттуда. Вот, к примеру:

«Возможно, (вскоре) Аллах установит любовь (и дружбу) между вами и теми (неверующими), с кем вы враждуете (многие из курайшитов уверуют после завоевания Мекки). Аллах способен на всё. Аллах – Прощающий, Милующий (верующих)» (сура «аль-Мумтахана», 7 аят).

Можно приводить сколько угодно цитат, которые ничего не доказывают.
     15:08 18.11.2021 (1)
Ознакомилась - это не значит, что помню всё, что там написано, потому что мне это неинтересно. Тем более не проводила анализ того, что там написано на 800 страницах.
     15:13 18.11.2021
1
а если не помните,  или не знаете, что почти одно и то же, то и не надо тогда вести дискуссии на темы о сути которых ничего не помните и не знаете т.к они вам не интересны
     22:35 16.11.2021 (1)
1
Олег, Вы упертый догматик. Хохочите в одиночестве.
     19:44 17.11.2021 (1)
1
Догматизм, и логика, это разные понятия. Присутствие логики у человека не говорит об его догматизме, в то время как отсутствие её говорит о догматизме у других.
     20:13 17.11.2021 (1)
1
Олег, правда, "хохотать" в одиночку скучно?
Хочется поспорить?
Помочь не могу, так как согласен с Борисом.
     13:35 18.11.2021 (2)
1
вы согласны с Борисом потому, что ничего не поняли из написанного им, как впрочем и он сам, так как в заметке намешал непонятно чего с кучей противоречий и несуразностей. Намешал и сам не понял чего сотворил
     14:27 18.11.2021 (1)
У вас нет навыков для чтения такого рода текстов. Это ваши проблемы. Почитайте что-нибудь, кроме Википедии.
     14:48 18.11.2021
При чём здесь википедия? Википедия , это обычный электронный словарь, как и множество других. Её не читают, как книги, к ней обращаются по надобности, как и ко всем другим словарям, чтобы почерпнуть определённую информацию, проанализировать её, а там уже поверить ей или нет зависит от умственных способностей человека. 
Согласитесь, что в наше время надо любую информацию пропускать через логику и причинно-следственные связи, чтобы реально не выглядеть идиотом. Ведь, что значит например в наше время верить людям искренне верящим в то, что их предки выкопали Чёрное море и насыпали Крымские горы, это значит -  быть таким же идиотом, как те, кто верит в эту чушь. А ведь им верят и поддерживают их во всех их начинаниях и многие европейские страны, и росиийские либералы поддерживающие их и считающие их своими друзьями. Не следует ли из этого, что они все идиоты, как вы думаете? Или не идиоты, а лицемеры и лжецы. Какой вариант вы выбираете в отношении их? Ведь я в очередной раз подчёркиваю правдивость известной поговорки о том, что - Скажи мне кто твой друг, и я скажу кто ты. Если твой друг идиот, то ты то же
     14:21 18.11.2021 (1)
1
Может и не понял, но согласен с мыслью Бориса; "Прежде всего - он (атеизм)  не является религией".
     14:34 18.11.2021 (2)
1
Вы ничего не поняли, в том числе и противоречащие друг другу, как впрочем и всё в заметке, слова Бориса о том, что атеизм, это не религия и не вера, или другие его слова о том, что - Любое человеческое дело нуждается в вере. Как же так получается Леонид, получается что атеизм, это не вера, или вера у вас не поймёшь,  не является человеческим делом, а является нечеловеческим то бишь бесовским. Вы определитесь уже с определениями атеизма пожалуйста, то он вера у вас, то не вера, а следовательно вообще что-то нечеловеческое.
     18:42 18.11.2021 (1)
Олег, с Вами трудно дискуссировать.
Вы мне приписываете то что я не утверждаю и не пишу.
Еще раз кратко Вам повторю свою, пусть и непрвильную, точку зрения - Атеизм существует и не является верой!
Ничего здесь нет бесовского, просто констатация факта, как и то что в мире существует религия, то есть вера в сверхъестственное.
Что Вам еще от меня надо?
     22:31 18.11.2021
Ну, как же не утверждаете, в ваших словах я читаю, что атеизм, это не вера, что вы поддерживаете утверждение Березина. Я просто уточнил какое именно его утверждение из двух противоречащих друг другу. Одно утверждает, что атеизм, это не вера, другое, что вера, как и любое дело человека неспособно обойтись без веры. Какое из этих двух противоречащих друг другу утверждений вы поддерживаете? И в целом, в каких местах вы согласны с утверждениями в заметке, где таких противоречий пруд пруди?
     15:48 18.11.2021 (1)
Это политика, то о чем вы говорите.
Конечно в это никто не поверит. Но так создается миф о превосходства одного народа над другим. Да, это примитивно, но когда в этом учавствует государство, или по крайней мере не вмешивается, это начинает работать. Всякая пропаганда, религиозная в т.ч. основывается на вещах очень примитивных, потому что это легко воспринимается  массами, и при благоприятных условиях это срабатывет очень эффективно. Как напрмер в Германии 30-х годов.
Но у нас с вами разговор идет о религии и атеизме. И в защиту религии вы сказать ничего не можете. По той причине, что ваша вера недостаточна для того чтобы дать вам внутреннюю опору. Поэтому вы делаете виновных в своих внутренних неудачах атеистов.
Кажется это называется в психоанализе, "рационализацией".Такм образом вы вымещаете свою неудовлетворенность на других людях. Неважно,  кто они-атеисты, проститутки, содомиты. Впрочем, я не психотерапевт и не психиатор. Последнее время я часто встречаю таких людей.
     22:26 18.11.2021 (1)
Всё можно списать под политику, любую тему для разговора, но это ничего не меняет. Что до внутренней опоры, то она как раз и меряется в большинстве своём для современного человечества верой в Бога или религиями на ней основанными. Чем меньше веры в Бога у человека, и чем непризнанней людьми религии тем меньше внутренняя опора у человека и у человечества вцелом. У атеистов её меньше всего, поэтому они и вымещаете свою неудовлетворенность и злобу по причине отсутствия внутренней опоры на других людях - в данном случае на верующих теистах и самой сути их веры - Боге. Последнее время таких неудовлетворённых людей становится всё больше и больше по причина упадка веры и всё возрастающего количества атеистов лишённых внутренней  опоры
     23:05 18.11.2021 (1)
Внутренняя опора меряется верой в себя, в знание, в культуру но не пережитком средневековья, которая есть вера в бога.  Церковь, которая является средневековым институтом пытается заместить КПСС. По мне так пожалуйста, от архаики никуда не деться ,только плохо получается. Больше похоже на карикатуру.
Но у нас разговор о вере отдельного человека.
Да, такие люди есть во все времена. Но они не говорят, что атеисты идиоты.
Они не психи. Они верующие люди.
     23:12 18.11.2021 (1)
Вы вообще слышите себя? Ваше высказывание о том, что - Внутренняя опора меряется верой в себя, в знание, в культуру, можно банально для понимание глупости данного высказывания вложить и в такие слова - Фундамент здания строится на самом здании, его строении и красоте. Что является ахинеей. Фундамент здания основанный на вере строится под зданием культуры и знаний человечества, только так и может устоять это здание А ваше здание культуры , знаний и веры человека в себя строящееся на самом себе не простоит долго, развалится и рассыпется в труху, что и доказывает сегодняшняя общемировая обстановка именно такого здания, которое разваливается на глазах
Никто не говорит, что атеисты именно психи, это просто недалёкие и неудовлетворённые жизнью люди, без опоры, которые сваливают вину за всю свою неудовлетворённость и безопорность на веру, религию, и Бога. 
     23:29 18.11.2021 (1)
1
Вера в бога это архаика, пережиток средневековья.
Я вам говорю, что я атеист. Я бы не стал с вами дискутировать, какая  мне разница во что вы верите. Но  вы заявляете, и это единственный ваш тезис
в защиту христианства, что  кто не верит, тот идиот.
Вы не фанатик, вы именно псих. 
     00:41 19.11.2021 (1)
Я уже объяснял кто такой атеист, это не псих, это внутренне неудовлетворённый человек без внутренней опоры, который самообманывается, и в этом самообмане ищет выноватых в своей неудовлетворённости на стороне, в данном случае в лице религии, вере, и в самом Боге, выплёскивая весь свой негатив в их сторону выраженный в форме противостояния им
     00:47 19.11.2021 (1)
Про отсутствии внутренней опоры у вас, это я вам сказал.
Нет у вас ничего своего.
     00:50 19.11.2021
У верующих людей внутренняя опора основывается на вере в Бога. Опора есть, а вот у атеистов её нет
     15:50 17.11.2021 (1)
1
Что такое религия? Это основа всех мирских законов. Если человека уже наказывают в миру, зачем ему
религия то? Не пойму я этих людей, которые совершая преступления, вечно сокрушаются и опять делают тоже самое.
Все войны почему то основываются на религии. Как ни крути, но до сих пор это происходит.
А ещё
То, что любой атеист в самый трудный момент в жизни, вспоминает о чуде( Боге)
То, что если нет в тебе авантюризма, то никогда не будешь даже простым предпринимателем.
Любое ласковое слово( враньё!) может убить все начинания) Мир сложен, и чел просто обязан чему - то верить.
Может лучше верить в свои силы , волю и свои начинания, чем ждать вечно манну небесную?
Это поддерживает и направляет. Ведь я тоже изучала верующих, много было разговоров и с попами, ксёндзами, муфтиями
и получается, что это тоже инструмент власти)) Не знаю кто я, честно. Вера есть, но религию обхожу стороной.
Что- то мне не нравится их высказывания о бытие, особенно у ксёндзов,  которые слишком далеки от человеческой жизни.
     13:42 18.11.2021 (1)
Сандра я уже много писал о том, что искренняя вера в Бога у человека происходит либо от большого ума, либо от большого сердца, а если у человека нет ни того ни другого он становится атеистом т.е человеком отрицающим существование Бога, человеком с неискренней и нехристианской верой. Помимо этого можно ещё добавить следующее, что как я сказал искренняя вера в Бога от большого сердца строится на любви, а от большого ума на разуме или интеллекте. А неискренняя вера атеистов или её ещё можно назвать нехристианской верой строится на страхе, как у бесов. Болтовня атеистов о том, что Бога нет, это самообман, который зиждется у атеистов обычно на тщеславии и многих других человеческих пороках. 
Что до иснструмента власти от религии, так всё, что держит человека в узде, не давая ему совершать преступления  и подлости со всевозможными мерзостями можно назвать инструментом власти, таким же, как государственные законы. Но, только стоит их упразднить и всё - трындец получается и государству и обществу людей, которые начнут убивать друг друга насиловать и грабить. Вот точно так же дела остоят и с религией, стоит только её устранить из общества, как законы, как оно сразу покатится в духовном плане вниз до Содома и Гоморры. Что собственно сегодня мы и наблюдаем на примере западного общества
     13:59 18.11.2021 (1)
Так я о том же. Религия возникла, чтобы удержать чела в узде.  Что Библия говорит- Не укради, не убей,
что и законы, писанные с Библии в миру. Один инструмент власти! Только в миру сразу наказываются такие поступки,
а религия стращает адом после смерти.
     14:10 18.11.2021
Всё правильно, но вы забываете добавить, что без религии, как и без законов общество существовать НЕ МОЖЕТ. А поэтому это не просто инструменты власти, главная их функция быть уздой сдерживающей человечество и общество от саморазрушения, как физического, так и духовного
     19:01 16.11.2021 (2)
1
С первого же предложения вашей заметки идёт навал бессмысленной и хаотичной кучи словоблудия лишённого здравого смысла. Начнём с того, что атеизм, это вера т.к он основан на бездоказательной вере и утверждении о том, что Бога нет. Его абсурдность в том и заключается, что бездоказательно веруя в несуществование Бога и по сути являясь самой настоящей религией относящейся к идеализму, он в то же время отрицает и религию и идеалистическое мировоззрение, тем самым отрицая сам себя. Это отрицание абсурдно.
Далее вы всё валите в кучу, говоря о словах Лосева провозглашающих основы идеализма с первичностью сознания  человека над материальностью природы, но трактуете это на свой лад говоря при этом об отрицании этими словами идеализма и теизма. Короче несёте полную ахинею. И ЭТА АХИНЕЯ ПРИВОДИТ ВАС К ЕЩЁ БОЛЕЕ БРЕДОВЫМ ВЫВОДАМ. Из них следуют одна несуразность за другой, то с одной стороны высшая ценность у вас Бог, то с другой отрицание Его и Его духовного наследия, что на самом деле оказывается не является отрицанием Бога и Его духовного наследия,  а лишь отрицанием их религиозного происхождения. Как будто одно не связано с другим и не является с ним одним целым. Как будто утверждение о том, что Бога нет автоматически само по себе не отрицает и Его духовного наследия. Короче несёте полую чушь и ахинею лишённую всякого здравого смысла
     21:11 16.11.2021 (1)
1
Олег, если человек имеет другую точку зрения, то это не значит, что он несет чушь и ахинея.
Согласен с Борисом, что атеизм - это не вера, а отвержение веры в Бога.
Если в вере Бога может быть есть какой то смысл, то верить в атеизм просто глупо.
Остальное - это околорелигиозное словоблудие, так как никто не доказал что Бог есть или Бога нет.
     22:04 16.11.2021 (1)
1
Леонид, в природе существуют другие точки зрения, но это не повод для того, чтобы всякую явную глупость называть другой точкой зрения. Прежде чем и вам то же писать очередную ахинею о том, что атеизм не вера, вам нужно обратится к определению самой веры. Что, это такое? Человек может верить во что угодно, необязательно в Бога. Обратимся к википедии - Ве́ра — это признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования, преимущественно в силу самого характера отношения субъекта к предмету веры т.е проще сказать для вашего понимания, вера, это - признание чего-либо истинным независимо от доказательства истинности признания. Если атеисты признают истиной то, что Бога нет, не имея на то доказательств, то, это и есть самая банальная вера атеистов в то, что Бога нет. В этом и заключается определение  веры. Человек может верить в Бога, не верить, верить в бессмертие или в возможность телекинеза, верить в конце концов, что он не человек, а инопланетянин, пока эти все его верования не будут подтверждены фактами  доказывающими все его верования, они будут верованиями, и ни чем иным, как бы вы не пытались кого либо уверить в том, что это всё не веры. Вера, это есть бездоказательное признание чего либо не требующее для признания никаких доказательств. И говорить об этом, что это не вера на примере тех же атеистов верящих в то, что Бога нет, как и на примере веры человека в то, что он не человек, а инопланетянин, или множества других вер человека во что угодно, разделяя их по каким то своим немыслимым признакам, мол это вера, а та вера не вера является явной глупостью. Как можно этого не понимать?
     22:32 16.11.2021 (1)
1
У каждого человека есть своя система взглядов, которую он логически защищает, находя свои аргументы.
Это естественно.
Обмениваться частными аргументами, считаю, глупо.
Поэтому человечество (не я) выработало (договорилось) об основополагающих понятиях, как то Бог, Вера в него, Теизм, Атеизм и т.д.
То что атеизм - это не вера, а отвержение веры в Бога, не я придумал, так же как понятие религия - это мировоззрение, которое основываются на вере в существование  богов.
С Вами даже не спорю и не доказываю, как Вы пытаетесь НАВЯЗАТЬ мне свою точку зрения.
Повторюсь - еще никто не доказал истины, что Бог есть!
Правда, сразу соглашусь,  никто не доказал что Бога  нет.
     23:12 16.11.2021
1
Системы существуют, но они не отменяют глупости и антилогичности, подобной этой, что бездоказательная вера в то то и то то, это не вера. Я имею ввиду бездоказательную веру атеизма в несуществование Бога. Ну, как можно бехдоказательную веру называть не верой, это какие такие системы взглядов надо иметь, чтобы не видеть ОЧЕВИДНОГО
     21:04 16.11.2021 (2)
2
Что же вы так верещите?-Если я отрицаю вашу ахинею  невежественного психопата, это что религиозная
вера?-Отрицание религии не есть вера. Но отрицание является утверждением чего-то иного.
Если я отрицаю бога, чье существование невозможно доказать, и вы заявляете, что что вера в доказательстве не нуждается, то это ваша проблема. Это ваше частное дело. Идите с этим в церковь (к тем, кто это убеждение разделяет). Я тем самым утверждаю, что существует наука, искусство, история-которая является результатом и процессом человеческой деятельности, и это может являться обьектом
веры. Вера совсем не обязательно - вера в бога. То, что  жизнь человека имеет смысл- это также может быть обьектом  веры. 
Лосев, о котором вы узнали в Википедии, действительно православный христианин. Но известен он как историк  античной философии. Где идеализм Платона он рассматривал, как предпосылку монотеизма.
     15:54 17.11.2021
1
Да) Вера в Бога не имеет доказательств. Веришь и всё тут!)) Так же Тереза Мэй поясняла своё хулилайкай.
Что всё , что накладывается на неугодных, доказательствам не подлежит. Просто нужно верить!
     22:18 16.11.2021 (1)
1
Причём здесь идеализм Платона , как предпосылка монотеизма к теме нашего разговора? Глупость вашей заметки заключается в другоы, а именно в том, что я уже вам объяснил
     22:57 16.11.2021 (1)
1
Обьяснить вы ничего не можете по определению. Если некто говорит о существовании чего либо,
то он должен это доказать. Если - еще раз повторяю- он не нуждается в доказательстве,
то это его частное дело и его единомышленников. Есть люди которые верят  в инопланетян.
Так называемые уфологи. Они тоже не нуждаются в доказательствах. Любое человеческое дело нуждается в вере. Фильм Тарковского "Андрей Рублев". Там мальчик, подросток- его играет Николай Бурляев- берется отлить  колокол. Он верит, что этот колокол  будет звонить.Хотя секрета глины его покойный отец не оставил. И колокол зазвонил.  Его вера была оправдана его мастерством.
Вера Колумба в открытии Индии была оправдана, хотя он открыл Америку.
Вера в бога может быть  оправдана существованием церкви и верующих, но это не свидетельствует
о существовании господа бога.
Что касается Платона- 1-й том СС, предисловие написано А.Ф. Лосевым. Там есть его теория порождающей
модели. К чему это?- Сами подумайте.
     23:16 16.11.2021
1
Вот именно. Так что ж тогда вы несёте ахинею о том, что не нуждающаяся в доказательствах бездоказательная  вера атеистов в несуществование Бога, это не вера?
     15:29 16.11.2021
2
Мы не веруем сильно в Бога,
Но любому на склоне лет
открывается понемногу
стародавний о нём секрет.
Реклама