Заметка «Подражания и пародии»

Тип: Заметка

Раздел: Обо всем

Автор: Эль Эф

Оценка: 4.5

Баллы: 1

Читатели: 249 +1

Дата: 18:11 23.03.2023

Подражания и пародии

Вижу, что рубрику "Подражания и пародии" разделили
на "Подражания в стихах" и "Пародии в стихах", что, в общем-то,
правильно, так цели у этих жанров разные, даже если
подражание пишется в ироничном ключе.
Поэтому считаю, что сказав "А" надо сказать и "Б",
и вынести рубрику "Подражания" из раздела "Юмор", т.к.
это дезориентирует читателей. В ленте ведь высвечивается
раздел, а не рубрика. Остается вопрос: а в какой раздел перенести?
Для этого есть два раздела "Лирика" и "Без раздела"
Давайте подумаем, куда лучше?

Оценка произведения:
Разное:

Обсуждение

Моряна (Галина Димитрова) 19:07 23.03.2023(2)

С пародией всё понятно. А что есть подражание? Допустим, кто-то возьмёт мой стих, добавит туда свои мысли и слова и опубликует. Зачем мне такое подражание? Особенно, если в основном будет использоваться мой текст. Подражание - это не далеко от плагиата.

Анатолий Комогоров 20:53 23.03.2023(1)

"Подражание литературное - произведение, сознательно воспроизводящее некоторый литературный образец; степень близости к нему колеблется от вольного перевода ("Подражание итальянскому" А. С. Пушкина - "Как с древа сорвался...) и свободной стилизации до вполне самостоятельного произведения ("Подражание Шиллеру" Н. А. Некрасова - "Форме дай щедрую дань ...)".

Моряна (Галина Димитрова) 20:58 23.03.2023(2)

Анатолий, я прекрасно знаю, каким должно быть подражание. Я к тому, что некоторые авторы вместо подражания будут публиковать откровенный плагиат, кое-где заменяя слова. Тут очень тонкая грань...

Анатолий Комогоров 23:26 23.03.2023

Понятно.

Эль Эф 21:23 23.03.2023(1)

Вместо пародий часто пасквили пишут, давайте и их уберем.
И вместо лирики откровенную графомань.)

Моряна (Галина Димитрова) 21:28 23.03.2023(1)

Пасквиль легко отличить от пародии, а графомань от лирики. Под подражание можно разместить любое украденное, оправдав это подражанием.

Эль Эф 21:39 23.03.2023(1)

Опять мы о разном говорим.
Какая разница легко отличить или нет. Они же там размещены,
хоть и не соответствуют. Почему из-за тех, кто пишет что-то,
не соответствующие рубрике, надо убирать рубрику и тем самым
лишать возможности ей пользоваться тех, кто пишет
соответствующее? Или на сайте нет настоящих подражаний?

Моряна (Галина Димитрова) 21:41 23.03.2023(1)

Во всяком случае, я не видела. Может, подскажете?

Эль Эф 21:59 23.03.2023(1)

Увижу подскажу, я же не слежу за этим,
и не так часто читаю стихи из раздела Юмор,
где сейчас подражания находятся.
А пока сами посмотрите
https://fabulae.ru/poems_b.php?id=481003
Правда, я не знаю, отделены ли там уже
подражания от пародий.

Моряна (Галина Димитрова) 22:19 23.03.2023(1)

Я бы это подражанием не назвала. Вполне самостоятельное стихо как ответ на стихо Юрия. Талантливые авторы ведут перекличку, что принято на сайте.
Я помню где-то читала подражание Пушкину - на сюжет "Евгения Онегина" "онегинской" строфой выписаны современные герои. Было весьма забавно читать. И это было действительно подражание.

Эль Эф 23:40 23.03.2023(1)

Не та ссылка вствилась, там должна быть эта )
https://fabulae.ru/poems.php?v=2&v2=3
А та - это то, что по ссылке на рубрику "Подражания"
первое открылось. Пусть это не полностью ей соответствует,
но зато это точно не юмор, как обозначено,
и не плагиат, на который Вы ссылались.
Подражание и есть самостоятельное стихо.

Моряна (Галина Димитрова) 10:39 24.03.2023(1)

Я о том, что там не плагиат, но и не подражание.
Не могли бы Вы мне поведать, что же такое написали в комментарии, что модератор удалил комментарий, а не ту похабщину, под которой Вы комментарий написали. Причём там автор ссылается на непререкаемые авторитеты, видимо, подражание "Луке Мудищеву", хотя рубрика - свободолюбивая лирика.

Эль Эф 17:50 24.03.2023(1)

Чтобы поведать, мне надо вначале понять, о каком комментарии
речь? )

Моряна (Галина Димитрова) 17:57 24.03.2023(1)

Комментарий к похабени
https://fabulae.ru/poems_b.php?id=481434

Эль Эф 19:27 25.03.2023(1)

А, это. Там были процитированы ники, кому это оч. понравилось.

Юлия Моран «Очень понравилось» 19:03 20.03.2023
Светлана Самарина «Очень понравилось» 12:17 20.03.2023

Кстати, сейчас там Моран уже нет.

Видимо, воспользовалась кнопочкой "отменить".
Вот и вся дутая принципиальность при оценке стихов. ))

Моряна (Галина Димитрова) 20:48 25.03.2023(1)

Мне странно, что модератор удалил комментарий, но оставил эту похабщину...

Эль Эф 21:03 25.03.2023

Да, это загадка. Наверно, его устроило, что автор
частично запикал обсценную лексику.

Эль Эф 19:20 23.03.2023(1)

Галина, подражание такой же официальный жанр, как и все другие.
И, как и все другие, оно может быть написано с разной степенью качества.
Пародия тоже может не понравиться автору, и он тоже может сказать,
зачем мне такая пародия? И что? )
Давайте исходить из данности, что такая рубрика есть.
Осталось только разместить ее в разделе на сайте, чтобы последний
не вводил в заблуждение читателей. Все-таки подражание в основной
своей массе не имеет ничего общего с юмором.

Моряна (Галина Димитрова) 20:32 23.03.2023(1)

Эль, подражание - это когда размер, стиль, сюжет обыгран, но не имеет ничего общего с прои автора. Просто как-то СС пробовала подражание разместить на моё стихо, но там было не подражание, коверканье.
Вот представьте:

Белеет парус одинокий
в тумане моря голубом,
ему не жить в краю далёком,
его не ждут в краю родном.
Играют волны — ветер свищет,
И мачта гнется и скрипит…
В морях он счастия не ищет
Наверно, от любви бежит!

Под ним струя светлей лазури,
Над ним луч солнца золотой…
Зачем он сдури просит бури,
Пусть лучше бы нашёл покой!

Понятно, что это утрированно. Но является ли такая поэзия подражанием? Если нет, то что есть подражание? Чем подражание отличается от плагиата?

Эль Эф 20:55 23.03.2023(1)

Такое впечатление, что Вы только заглавие заметки прочитали.)
При чем здесь то, как кто-то из авторов понимает жанр подражание?
Здесь и верлибром абы что называют. Но это же не значит,
что таких рубрик не должно быть. Перечитайте заметку.
Там в конце стоит конкретный вопрос, который
касается выбора такой рубрики при публикации на сайте.)
Говорить о том, соответствует ли что подражанию надо
под конкретным стихом или выносить это на обсуждение
отдельной заметкой.

Моряна (Галина Димитрова) 21:08 23.03.2023(1)

Эль, именно потому, что многие не понимают, что такое подражание, я бы вообще эту рубрику убрала. Иначе всё смешается: пародия, фанфик, подражание, плагиат и разбредётся по разным рубрикам. И любой плагиат некоторые будут оправдывать подражанием.
А отдельная заметка - уж Вы то знаете, куда уходят отдельные заметки.

Эль Эф 21:15 23.03.2023

я бы вообще эту рубрику убрала.

Категорически нет.

Гость19:00 23.03.2023(1)

Комментарий удален

Эль Эф 19:02 23.03.2023(1)

Надо, но Мелькору лучше сразу уточнить, в какой раздел.
"Без раздела" подошел бы, но он в списке самый нижний,
туда мало кто опускается при выборе рубрики.

Гость21:58 23.03.2023(1)

Комментарий удален

Эль Эф 22:04 23.03.2023

Можно и в "Лирику" По сути подражание - это переосмысление какого-то
лирического текста другого автора в его манере/стиле.

Александр Резников 18:32 23.03.2023(1)

Если в сюжете целуются - это лирика
Если ругаются - без раздела

Эль Эф 18:56 23.03.2023(1)

Вы не поняли, перенести рубрику можно только в один из разделов.
И сделать это может только Мелькор.

Александр Резников 19:05 23.03.2023(1)

мой ответ означает какое значение я придаю этой теме

Эль Эф 19:21 23.03.2023(1)

И какое?

Александр Резников 19:35 23.03.2023(1)

практически никакое - это такая мелочь что зацикливаться не стоит

Эль Эф 21:06 23.03.2023(1)

А вы видите, что кто-то зациклился? )
И если вам по барабану, что ваш стишок,
в котором будет говорится о скорби, например,
попадет в раздел юмор, то это не значит,
что это по барабану всем.
И последнее: