Заметка «О происхождении украинцев»
Тип: Заметка
Раздел: О культуре
Автор:
Оценка: 4.8
Баллы: 4
Читатели: 476 +1
Дата:
Заметка «О происхождении украинцев» самая комментируемая(45) работа за сутки
10.09.2023
Заметка «О происхождении украинцев» самая читаемая(17) работа за сутки
09.09.2023

О происхождении украинцев
















Мазанка  башкиров

То, что история издревле переписывалась, как в летописях поместными русскими князьями под себя, очерняя вражеских им князей, и обеляя себя, так и позже при Романовых очерняя ушедшее в прошлое правление Рюриковичей. А большевики при СССР, разве не переписывали историю по чёрному очерняя всё монархическое прошлое Руси-России? Мы сегодня всё это прекрасно понимаем, но тем не менее верим всей этой исторической каше, которая нам вдалбливалась с малолетства. Все знают об якобы тиране И. Грозном в ярости убившем своего сына, легендарном мифе придуманной при Романовых для очернения Рюриковичей. На самом же деле И. Грозный не убивал своего сына, да и тираном он никаким не был, а вот собирателем русских земель, и по сути их основателем был, но, это уже совсем другая история, и как правило нам малоизвестная. Как и реальный уровень жизни простого населения при Рюриковичах, и позже при Романовых. Зайдите на досуге в Третьяковскую галерею и посмотрите на картины 16-17 веков "бедных" крестьянок в жемчужных кокошниках, и платьях шитых золотом. Загляните в исторические справочники начала прошлого века, и узнайте о том, что в кабаках, или харчевнях, о ресторанах говорить не будем, вообще в любых точках общепита в дореволюционной России было не 3 основных блюда, как сейчас, а семь. И случайно почитайте о рынках, и вы удивитесь тому, что мясо там продавалось не на килограммы, или даже граммы, как сейчас, а на пуды, а пол пуда например отрубывалось на глаз, на плюс минус пяток килограммов не обращали внимания. Это от бедности наверное, а сегодня от богатства наверное мы за граммами следим, чтобы нас на них не обвесили на рынках и в магазинах. А теперь в свете всего вышесказанного задайтесь простым вопросом - это в сколько ж раз нам нужно жить сегодня лучше, чтобы приблизится к реальному уровню жизни наших предков в дореволюционной России, чтобы мясо у нас на рынках продавалось пудами, а пол пуда отрубывалось на глаз с погрешностью плюс минус 5 кг. И отметая весь бред о прошлом Царской России навязываемый нам в СССР ПО ПОНЯТНЫМ ПРИЧИНАМ, задумайтесь над тем, кто из по своему бюджету осилит сегодня  семь основных блюд современного общепита? И не разорится ли моментально любой общепит от нашей с вами бедности  имея такой обязательный ассортимент. Вообще к нашему с вами переписанному и перешитому вкривь и вкось прошлому, в свете вышесказанного возникает уж очень много вопросов. И я думаю, что на них давно уже пора отвечать реальной историей, с научными исследованиями, фактами и исправлениями.
Но, как вы поняли из названия данной заметки речь должна в ней идти о другом, а именно о том, что от широкой общественнности скрывались не только приведённые выше факты, но и  очевидные факты происхождения украинцев, имеющих не славянские, а скорее всего тюркские корни.
Давайте отбросим все эти выдумки историков, и обратимся к интереснейшим на мой взгляд фактам, о которых почему-то никто не говорит, хотя, это и очевидно, и реально хоть и косвенно, но говорит об исторической принадлежность украинцев не к славянам, а к тюркам.
Я не буду настаивать на истинность данного утверждения т.к оно требует по настоящему научного исследования. Заметьте, мы говорим не о сегодняшних украинцах восточной и центральной Украины присоединённых Б. Хмельницким к России, после чего переплетение украинского и русского населения породнило наши народы. Мы говорим о времени запорожского казачества, о корнях запорожского казачества, и украинства сформированного на его основе. Нынешняя история говорит нам о беглых с Руси-России разбойниках, и крестьянах при крепостничестве, что мол они составляли в основной своей массе запорожское казачество, как впрочем и небольшое количество тюркских национальностей примкнувших к ним. Но, так ли было на самом деле? тут возникает несколько интереснейших вопросов к подобной трактовке истории происхождения украинсва.
Почему у восточных славян - русов, или русичей, русинов,  дома или избы строились, как правило  деревянные, из брёвен, а у украинцев исключительно  без применения дерева -  мазанки из кизяка и глины, крытые соломой? Такие дома строили именно тюркские народы. И ещё - якобы украинские шаровары на самом деле являются частью национального костюма тех же тюркских народов - башкир, турок, татар, узбеков и т.д. Что вообще своего украинского было у запорожцев, кроме чуба? Но и тот берёт своё начало от половцев. А теперь подумайте - устройство дома, костюмы, и особенности внешнего вида, разве это не основные национальные  характеристики  народов? Быть может украинцы действительно принадлежат к тюркам? Или я что-то упустил?
Об их не славянском происхождении говорит не только вышесказанное, но и совсем не присущая славянским народам жестокость при грабительских набегах. Сухопутные грабительские походы у запорожского казачества, как правило всегда начинались весной, для этого объявлялся сбор казаков на Сечи. Следует заметить, что все их набеги и грабежи не ограничивались только набегами и грабежами Турции, Польши, или Крымского Ханства, совершали они походы и на Русь-Россию,  так например в 17 веке во времена ослабления и смуты на Руси они примкнув к полякам под знамёнами Лжедмитрия 1  совершали жесточайшие набеги и на русские города, при этом по свидетельствам тех же польских и русских летописей - в ходе этих своих грабительских набегов запорожские казаки превосходили в жестокости не только поляков, но и татар. Так например в 1617 г. казаки напали на Новгородскую область, где жгли, насиловали и грабили мирное население. Потом опустошили уезды: Углицкий, Пошехонский, Вологодский и пошли в поморские места, были в Навге, Тотьме, Устюге, Двинской земле, Яренске, потом в Олонце, в Сумском остроге, Заонежье, в Луде, у Ледовитого моря и возвратились в Каргополь, а оттуда через Новгород в Малороссию с многими пленными, которых продавали в рабство татарам и полякам
Эти грабительские набеги совершались до 1775 г., когда Запорожская Сечь была ликвидирована Екатериной 2. Весьма значительная часть запорожцев отказалась служить царице и ушла в Турцию. Могли ли славяне уйти служить к туркам - нехристям другой веры? Тут же логически возникает вопрос. А если ушли, были ли они славянами? Большинство из них храбро сражались в турецкой армии во время войны 1787-1792 гг.,  решительно подавляли антитурецкие восстания в Османской империи. Так, в 1820 г. в ходе греческого восстания, когда Байрон сражался вместе с повстанцами, запорожцы были на стороне турок. В 1822 г. пятьсот запорожцев под началом кошевого атамана Мороза совместно с турками устроили резню православных греков на острове Хиос, где  нехристь Мороз и сложил свою буйную головушку.
Вообще по некоторым историческим данным, в частности трудам некоторых известных писателей проштудировавших тысяч архивных документов, например таким, как российский писатель и публицист, автор более сотни книг по артиллерии, военной технике, и истории Широкорад Александр Борисович написавший  "Утерянные земли России.", мы можем узнать, что действительно  "в XIII-XV веках подавляющее большинство запорожских казаков было тюрками, то есть потомками половцев, татар и т.д. Да и позже, в XVI-XVII веках, в ряды запорожцев вливались многие тысячи выходцев из Оттоманской империи. Это хорошо известно по расправам турецких султанов над пленными казаками: казаков тюркского происхождения обязательно отделяли от славян и казнили особо садистскими способами. .."
Согласитесь, что считать принадлежность запорожских козаков и в целом украинства, украинской культуры и национальности к славянам надо ещё доказать т.к к тюркам они могут иметь куда большее отношение. Или я в чём-то не прав?
 
Национальные костюмы турок и украинского казачества





















Реклама
Обсуждение
     15:11 28.09.2023
КАк они все были разбойники то доподлинно имели отношение только к уголовному кодексу,плахе и к виселице.
     19:57 08.09.2023 (2)
А никто не задумывался: Почему, в России, в Англии, в Америке. И вдруг на Украине. В этом и вся разгадка.
     11:26 09.09.2023 (1)
1
Александр. Я отвечу вам, но опять же только исходя из логики и очевидности пролисходящего, а не научных исследований, которые почему-то не проводились, или проводились и скрывались.
Россия, страны Европы, Америка, да и все страны мира уже многие и многие века имеют свою государственность, самостоятельность. Они оформились, как страны и народы в мире, вошли в многовековую историю мира, как суверенные её части. Отсюда и приставка В, а не НА. Вообще приставка В имеет отношение к внутренней стороне предмета к которому она привязана  - в реке, в озере, в опере и т.д. А приставка НА имеет отношение к внешней стороне предмета - на реке, на озере.. Еду в Америку, или в оперу, а не на Америку, или на оперу. А плевать хотел на Америку, или на оперу и т.д, т.е плевать хотел на внешнюю сторону предмета т.к на внутреннюю не плюнешь.
А возьмите Украину, ведь если по совести говорить, а не придуманной и не переписанной украинцами истории, Украина существует то всего ничего, менее полутора столетия. И из этих полутора столетий созданная Лениным в 1918 году самостоятельным государством она так и не стала. До 1991 года она, была частью России, с 1991 года она стала рватся к тому, чтобы быть частью Америки с её НАТО, или ЕС, ЭТО БЕЗ РАЗНИЦЫ, но рваться к тому, чтобы быть частью хоть чего-то осознавая то, что без этого она исчезнет, как родившийся раньше срока трёхмесячный ребёнок ПО сути с момента 1991 года, оторвавшись от России, как ветка от дерева Украина начала усыхать и человеческими ресурсами, и экономическими и промышленными, всем тем, что обозначают государственность, начала самоуничтожатся будучи нежизнеспособным и непригодным к самостоятельному существованию. И в процессе этого усыхания она стала искать возможности - к кому бы присосаться, чтобы выжить, стать частью чего-то.. По сути  Украина никогда не была по настоящему самостоятельным и суверенным государством, и сегодня им не является, она всегда была частью Руси-России, её окраиной, сегодня она является по сути частью США, которые её кормят и поют, снабжают вооружениями для войны с Россией до последнего украинца. Отсюда и - на Украине
Как я уже говорил приставка В определяет внутреннюю чуть  предметов, и понятий, которую не привяжешь к тому, ЧТО НЕ ПРЕДМЕТНО  и  является частью чего-то.
Например такие не предметные и не самостоятелдьные понятия, как БЕРЕГ, это часть суши примыкающей к морю, или наоборот - КРОМКА МОРЯ, это часть моря примыкающая к суще. Или острая ГРАНЬ какого либо  предмета, являющаяся его частью, или Окраина граничащая часть  территории. Все эти НЕ ПРЕДМЕТНЫЕ  понятия  не могут существовать в отдельности от  предмета к которому они привязаны, без него их не существует. Нельзя ни каким образов привязать приставку В к ГРАНИ, КРОМКЕ МОРЯ, БЕРЕГУ, ИЛИ ОКРАИНЕ, как и к Украине.

Попробуйте привязать хоть каким либо образом приставку В к не самостоятельным непредметным понятиям являющимся частью чего-то, и которые не могут быть в отдельности от них. Не получится, так и с Украиной. Это можно назвать мистикой, которая уже изначально в понятии НА Украине говорило о том, что у Украины нет никакого самостоятельного будущего, и не может быть, и что она может существовать лишь, как часть чего-то,  России-Руси, или  другой страны.. Отсюда и это мистическое - во всех странах мира едешь В любую  страну - Америку, Англию, Россию и т.д, приставка В, а едешь на Украину, приставка НА.
И вот смотрите, ещё Александр, мы говорим о словах, которые несут определённые понятия, в данном случае понятия стран с приставкой В к ним. Но давайте пофантазируем о будущем через тысячу лет, где будут так же страны с приставкой В, и не будет ни одной с приставкой НА, на примере Украины сегодня видя, как быстро самоуничтожаются единичные страны возникающие с такой приставкой НА ПО ТЕМ ИЛИ ИНЫМ СЛУЧАЙНОСТЯМ И НЕДОРАЗУМЕНИЯМ. .
И что интересно, возьмём например Россию СЕГОДНЯШНЮЮ, И ЧЕРЕЗ ТЫСЯЧУ ЛЕТ. Её Сибирь может быть там самостоятельной страной, а вот Дальний Восток с приставкой НА, как и Украина очевидно нет. Такой страны, как Урал то же не может быть. Согласитесь, уже это само по себе говорит о какой-то мистической силе русского языка, который на примере приставок В и НА, уже говорит нам о необозримом будущем.
Примечание - Есть пример Кубы например - реально существующей страны и острова. Но приставка НА в отношении Кубы , как то - едешь НА Кубу, говорит нам о том, что ты едешь не на страну Куба, а на остров Куба. Вообще к любому остову говорится и пишется приставка НА, независимо он страна, или нет. Поэтому подобные случаи к приставке НА в отношении Украины не относятся.
     14:21 09.09.2023 (1)
Олег, вы так много написали. Просто: в государстве или на окраине государства.
В разные годы украиной называли, и Астрахань, и Тюмень, и Сибирь в целом. А ещё раньше украиной называли, всё что за Окой.
У немцев была своя украина, у поляков своя украина, у литовцев своя украина.
     15:55 09.09.2023 (1)
1
Ключевые слова не Украиной называли, а окраиной, или оукраиной, с маленькой буквы, что означало в старину то же самое - окраина земель русских. Когда-то окраиной земель русских была река река Ока,  или Астрахань, Тюмень, Сибирь. Естественно их называли окраиной в свои времена, или оукраиной по звучанию -  в дореволюционном русском языке было больше букв в алфавите, а значит и звучаний. Украина отличается от всех этих окраин тем, что она всегда была окраиной земель русских от старины и до наших дней, отсюда и закоренелое понятие окраины, или оукраины, с течением времени переросшее в похожее по звучанию слово украина, с маленькой буквы, по смыслу означающее то же самое - окраину.
А то, что вам я написал в коментарии дочитайте до конца, и попытайтесь осмыслить. Возможно я и по этому поводу, а именно мистическим свойствам русского языка в отношении хотя бы приставок В и НА. Возможно когда ни будь я напишу заметку по этому поводу
     15:59 09.09.2023 (1)
"А то, что вам я написал в коментарии дочитайте до конца, и попытайтесь осмыслить".
А зачем мне это?
     16:25 09.09.2023 (1)
1
Для тех же целей, для чего люди вообще слушают других людей, или читают написанное ими.
     16:31 09.09.2023
Люди читают и слушают других людей, когда им это интересно.
Олег, давайте на этом закончим!
Гость      20:56 08.09.2023 (1)
Комментарий удален
Гость      11:39 09.09.2023 (2)
Комментарий удален
Гость      19:13 09.09.2023 (1)
Комментарий удален
Гость      19:26 09.09.2023 (1)
Комментарий удален
Гость      19:32 09.09.2023 (3)
Комментарий удален
     20:53 09.09.2023
Действительно, Эльф. Сделать две ошибки в выражении из двух слов и предлога, даже не каждому двоечнику по силам.
     20:23 09.09.2023
Согласен, извините за реальную неграмотность . . . Исправим..
     19:40 09.09.2023 (3)
1
Лично для меня эта тема надуманная и раздутая с обеих сторон. И я был бы счастлив, если бы эта проблема была сегодня единственной во взаимоотношениях наших стран. 
     00:02 10.09.2023
1
Интересна тема Заметки, Александр, "О происхождении...", а все кончилось банальным разговором о приставках. Забавно.
     20:56 09.09.2023 (1)
1
Ну, с этим согласен, но не до конца. Дело в том, что это проблема раздута с одной стороны, со стороны России она никогда не поднималась и не афишировалась.. Это проблема не русского языка, а украинского, которая соответсвенно раздувается украинцами вплоть до переписывания русского языка. Меня в моих комментариях не эта их проблема волнует, а некая её мистическая особенность.
     21:10 09.09.2023
Нет никакой мистики в этом. Есть шовинистический подход, выдергивание какого-то единичного факта и его раздувание, возгонка. Тут есть несколько личностей, всерьёз утверждающих, что Украину придумал Ленин в 1922 году. Они твердят об этом из раза в раз. Пусть посмотрят на эту книжку и на дату её издания. Может быть, что-то в их мозгах шевельнется. 
     19:43 09.09.2023 (1)
С этим трудно поспорить.
     21:58 09.09.2023 (1)
1
Эльф. У меня есть логическое подтверждение бредовости этой книжки, и других подобных дореволюционных книжонок  Львовского издательства, где до смехотворности нарушается  правописание только потому, что в дореволюционном русском алфавите была буква і, а раз так, значит в украинском алфавите её не должно было быть, и её заменяяли на ї, что приводило не только к ошибкам в правописании, но и выглядело до идиотизма смешно, как то на Українї. Верить подобной писанине было  реально - себя не уважать. Если они допускали даже ошибки в правописании в угоду своей русофобии, то представьте себе какую смысловую ахинею они несли там в угоду ей же.
     22:47 09.09.2023 (1)
Олег Боска, вы это всерьез?
Вы мне очень напоминаете ещё одного дилетанта и профана, делающего с невероятным апломбом столь же глупые заявления. Он тоже не верит энциклопедиям и всякой научной литературе. 
Загляните в украинскую азбуку и увидите там две похожие буквы  и (i) - и с одной, и с двумя точками. 
Вы реально начинаете  смешить. 
     01:15 10.09.2023 (1)
У них разное звучание. Это вы смешите меня, С одной точкой звучит, как русское И, а с двумя, как две русские буквы СЛИТНО произнесённые на выдохе ЫИ.. Чтобы понимат нелепость написания Українї надо, как минимум понимать, как звучит ї
     06:22 10.09.2023
Разумеется, у них разное звучание. Потому что это разные буквы.
     12:50 09.09.2023 (1)
Александр, не словоблудствуйте
===================

Ок, не буду. Занимайтесь этим в одиночестве. 
Или с Паршиным. 
     16:00 09.09.2023 (1)
1
Опять словоблудствуете.
     16:18 09.09.2023 (1)
Вам не с кем поговорить? 
Я для вас плохой собеседник - не люблю и не терплю шовинистические темы. 
Что касается словоблудия, то я не думаю, что вы пишете и рассуждаете на каком-то ином, недоступном для меня космическом уровне.  Вы высказали свою точку зрения, я свою. Не более того. Так что давайте не будем мериться портками или шароварами. 
     16:28 09.09.2023 (1)
1
Ну, объясните тогда мне, что означает ваше - Что,  мы мол говорим: в поле, на огороде, в реке,  на озере.  Что мол так сложилось. Что сложилось объясните мне, если мы говорим и так, и этак - и В поле, и НА поле, и В огороде, и НА огороде, В реке, и НА реке, в озере, и НА озере? Что вы имели ввиду под понятием так сложилось?
Александр, глупость или ошибка, это не своё мнение, это глупость или ошибка. И её не надо отстаивать, а признавать
Например ниже в ответе Леониду Лялину я неправильно выразился в отношении НАРОДА, Александр меня поправил, я признал ошибку. Не отстаивал её, а просто признал.
     16:34 09.09.2023 (1)
Ну, объясните тогда мне... 
=========================

Не хочу. Вам я не хочу ничего объяснять. 
И на всякий случай: в данном контексте корректно "как вы пишЕте".
     17:04 09.09.2023 (1)
1
Извините меня, но вы реально не способны признавать свои ошибки и глупости - в процессе дискуссий учась на них и набираясь ума. Ну, это ваши проблемы, не мои. Поэтому давайте закончим то, что так и не началось.
     17:15 09.09.2023 (1)
И кто из нас больший словоблуд, м? 
Вопрос риторический. 
     00:15 10.09.2023 (1)
Вы Джуга, вы
     06:25 10.09.2023 (1)
Милочка, а по делу есть что сказать? 
     14:16 10.09.2023 (1)
Милёнок, дела у прокурора. А у вас словесный трёп. ))
     15:54 10.09.2023 (1)
Спороли очередную банальность, заезженный штамп. Конкретнее можете, или это ради того, чтобы пнуть?
Я вижу, что вы как-то неровно ко мне дышите. Предупреждаю сразу - я не герой вашего романа. Не люблю агрессивных женщин, и терплю глупости только от близких. 
     17:55 10.09.2023 (1)
А я не пряник чтобы меня все любили. Не засоряйте своим пустословием эфир, Джуга.
     18:47 10.09.2023 (1)
То есть, ничего конкретного. И ещё один истоптанный ржавый штамп. Сказать вам нечего от слова совсем, но "пометить" надо. Вот и метите... И несёте вздор. 
     20:43 10.09.2023 (1)
Мне всегда есть что сказать. Но вот желание не всегда, тем более такому пустозвону как вы.
     21:06 10.09.2023 (2)
Вы вынуждаете меня грубить, Юлия Моран.
Так вот: отвалите! Вы мне абсолютно не интересны, а кроме того неприятны своей пустой назойливостью.

     23:51 10.09.2023 (1)
А мне всё равно что вам интересно, а что нет.
Мы не у вас на кухне, это заметка Олега Боска.
     03:14 11.09.2023 (1)
Вы нарываетесь, мадам. И можете стать первой фабулянкой, занесенной в мой ЧС за липкость и приставучесть. 
     16:12 11.09.2023 (1)
Забавно, ведь я могу сделать тоже самое, мусье. 
     17:49 11.09.2023 (1)
Сделайте милость! 
     18:33 11.09.2023 (1)
Посмотрю на ваше поведение. 
     18:48 11.09.2023 (1)
Вас слишком заносит. Будьте осторожнее, берегите себя. 
     20:48 11.09.2023
Вы лучше за себя переживайте. 
     22:43 10.09.2023 (1)
1
Александр, учитесь обходительному общению с женщинами.  Между мужчиной и женщиной Александр есть существенная разница, даже если женщина ударит мужчину, у него нет права отвечать ей тем же. Вы не знаете об этом?
     03:12 11.09.2023 (1)
Олег Боска, если я и буду учиться корректности, вежливости и обходительности, то точно не у вас. Вам не мешало бы самому стать в этом отношении совершеннее. Это первое. И второе: зачем же бить женшину в ответ? Можно просто закрыть перед ней двери. Навсегда. 
     07:06 11.09.2023 (1)
1
Ну, так вы же не закрываете, вы пытаетесь обидеть женщину.
Что до моей не корректности, то я не вижу не корректности в том, чтобы дурака мужского пола  называть дураком.  И более того, я считаю  это даже необходимым.
     16:16 11.09.2023
Олег.  
     17:58 08.09.2023 (1)
Интересная Заметка, Олег.
Если по первой половине я полностью с Вами согласен, то со второй частью, хотя версия принадлежности украинцев к тюркам интересна, не все так однозначно.
Для поиска ответа кто есть кто, наверное надо задать себе вопрос: а что такое понятие народ?
"Народ– это историческая общность людей, характеризующаяся общностью языка, территории проживания, исторической судьбы, психологического склада (характера, менталитета), экономической жизни, политического строя (свое государство), национальной самоидентификации, национальной идеи" - гласят нам учебники
Подходит ли украинский народ к этому определению или нет?
Если да - то украинский народ есть. Если нет - то его нет.
В народе, наверное, правильно говорят - если любого русского хорошо потереть, то он окажется татарином.
     11:45 09.09.2023 (1)
1
Я с вами согласен, и с тем, что этот вопрос требует научных исследований. Как и вопрос о том, есть ли вообще такая народность, как украинец. Национальность есть, а вот вопрос существования такого этноса под большим вопросом.
     13:41 09.09.2023 (1)
1
Олег, не для спора, народ и нация, как говорят энциклопедии - это одно и тоже.
Вы подняли вопрос об украинцах, но никто не подвергает сомнению что есть белорусский народ, нация и откуда  "произошли" белорусы. Почему?
Странно получается, в каждый период времени, к власти приходят одни чиновники и начинают для своих политических целей придумывать СВОЮ историю.
И тут начинается  "научная" свистопляска, вплоть до того, что Киев - не мать городов русских, а Русь пошла от викингов.
Мое мнение, говорить о народах можно что угодно, но русский, белорусский, украинский, как самостоятельные, сформировавшиеся народы  существуют.
Откуда они появились, произошли?
Может от Бога?
     16:08 09.09.2023 (1)
1
Вы правы - я не правильно выразился, не народа, а этноса. Исправлю. А вот, что до энциклопедии?. То позвольте с ней не согласится на вполне законных основаниях. Например, разве в выражении - "народ на площади бесчинствовал...",  есть привязка к какой либо национальности, кроме выражения характеризующего большую  толпу людей ? И таких примеров противоречащих данной энциклопедии можно привести сколько угодно, доказывая то, что утверждение  энциклопедии - "что народ и нация, это одно и то же", ошибочное..
Что до белорусов. Белорусы на мой взгляд доказали своё право на самостоятельность за 30 лет своей независимости. А украинцы, увы, доказали обратное. К слову, как я уже писал Паршину о мистических свойствах русского языка определяющих даже на примере предлогов В и НА эти способности. Если способно государство на самостоятельность в русском языке, то в определённых выражениях к нему пишется предлог В, если нет НА. Еду в Беларусь, и еду на Украину, разница существенная. Недаром ведь украинцы переписывая историю, хотят переписать ещё и правописание русского языка в отношении предлога НА к слову Украина, и говорить не - я живу  НА Украине, а я живу В Украине.
     16:34 09.09.2023 (1)
Олег, когда идет разговор о какой-то теме, то люди перед его началом договариваются об определениях того или иного предмета, что бы было ясно, что они говорят об одном и том же.
Поэтому я и привел определение "народ". Это не мои слова, да наверное и не энциклопедии.
Просто люди ДОГОВОРИЛИСЬ, что этот предмет так называется.
Повторюсь, украинцы, белорусы, русские к этому определению подходят.
Ваша фраза: "Что до белорусов. Белорусы на мой взгляд доказали своё право на самостоятельность за 30 лет своей независимости. А украинцы, увы, доказали обратное" не выдерживает никакой критики. Сплошная двойная мораль.
Да, Батька молодец,  лег под Москву и увел страну от войны, иначе и там была бы какая нибудь "ситуация". Но белорусы и до него уже были.
А мы доказали свое право на самостоятельность в 90-х, лежа под американцами, или сейчас, ложась под китайцев?
Так можно договориться, что и русского народа не было и нет, а нас создали викинги.
Насчет приставок молчу. Пустой диспут.
     17:28 09.09.2023 (1)
1
Леонид. Люди не могут ни о чём договорится, это во-первых. может исторически сложится какое-то мнение, или выражение. Но в энциклопедиях должно отражаться не мнение - а точное значение и определение слов. Как в науке -  закон описывающий то, или иное явление, не то, как люди его себе представляют, а то, как оно есть на самом деле.. Если  энциклопедия уверяет вас - что народ и нация, это одно и то же. То правильное написание выражения на русском языке - народ на площади бесновался, или тысячи других выражений на русском языке со словом народ, не имеющих отношение к национальности, ошибочные. И так ни говорить, ни писать нельзя. И класики пишущие об этом все поголовно безграмотные, как и народ, который говорит НАРОД не имея ввиду национальность.  Или трактовка понятия народ в энциклопедии ошибочное? Или то верно, или другое.  Выбирайте,  ЧТО ДЛЯ ВАС БУДЕТ ПРАВИЛЬНЫМ.

Что до батьки, и того, что с ваших слов он лёг под Россию. А под кого ему ложится? Под Америку, как Украина, чтобы США использовало Белоруссию и её граждан, как пушечное мясо в войне США с Россией? Леонид, УВЫ, так устроен мир, в котором более маленькие, и более слабые страны подчиняются более сильным. В мире нет стран, которые бы  не подчинялись либо США, либо России, либо более сильным соседям способным ХОТЬ КАК-ТО противостоять России и США, на примере Индии, или Китая. Нет ни одной такой страны. Поэтому полностью выходя из подчинения России, Украина неиЗбежно попадает под подчинение США, КОТОРОЕ БУДЕТ ЕЁ ИСПОЛЬЗОВАТЬ В СВОИХ ЦЕЛЯХ В БОРЬБЕ СО СВОИМИ ПРОТИВНИКАМИ, в Европе против России, В Азии против Китая и ИНДИИ, на востоке против Ирана и т.д. И так было, на востоке подчинённом США по настоящее время идёт война стран подчинённых Сша со странами, которые США не подчинены, на примере Ирана
И поэтому умный человек в отношении батька выражался бы не так, что мол он - лёг под Россию. Умный бы выразился, что - батько не захотел ложится под США, чтобы Беларуь не пошла по украинскому сценарию, чтобы беларусы жили в мире, и благосостоянии, имея реально свою экономику, пусть несколько зависящую от России, но свою, чем вообще её не иметь на примере Украины. Если я в чём-то не прав, оспорьте меня.
Суть самостоятельности государств в том и заключается, чтобы выбирать самый лучший путь для себя из всех зависимостей, которые на неё накладывает реальность. А не выбирать из них худшую теряя полностью свою независимость, население, территорию и. т.д, на примере Украины. КАк только Украина получила независимость она идёт пот самым худшим для себя сценариям самоубийства. Вы можете мне сказать, что это случайность приставка НА подтверждающая эту её неспособность к самостоянельности, или флаг Украины по Феншую, исходя из тысячелетней мудрости востока говорящий о невозможности и деградациии государственности под ним, это всё случайности. Так я вам одно скажу, не бывает в мире случайностей, всё в нём закономерно. В мире нет стран с предлогом НА, а не В, кроме островов, И КРОМЕ уКРАИНЫ, И ЭТО НЕ СЛУЧАЙНОСТЬ, ЭТО ЗАКОНОМЕРНОСТЬ, как и флаг Украины, в котором синее море проливается на солнце вызывая бурю страстей и эмоцих, вихрь, и взрыв, которые несовместимы с нормальным существованием государственности. И это то же не случайность, это закономерность для деградирующего и самоуничтожающегося государства, не способного К НОРМАЛЬНОМУ СУЩЕСТВОВАНИЮ. Вот этим Украина и отличается от Беларуси.
     17:44 09.09.2023 (1)
По первому абзацу, Олег, подчеркну : что для НАС обоих будет правильным.
Нация не народ? Пусть будет так.
По второму абзацу, тоже не спорю, зная как устроен мир - слабый ложится по сильного, который использует слабого для своих интересов.
Это касается  в раной степени США и России.
Интересная Олег у Вас логика - то что можно России, нельзя другим. Они что хуже нас?
Борьба интересов была, есть и будет. Только в одном времени она у нас эффективная, в другом = не эффективна.
Насчет "умного человека" - без комментариев.
     22:18 09.09.2023 (1)
1
Леонид, я этого не говорил. Вы сказали - "Олег, не для спора, народ и нация, как говорят энциклопедии - это одно и тоже. Я вам ответил, что если энциклопедия так говорит, то она заблуждается, потому что народ, и нация не одно и то же т.к не каждое слово народ в тех или иных предложениях  можно заменить на слово нация. И пример вам привёл -  "народ на площади бесчинствовал...". А раз не каждое слово народ можно заменить на слово нация, то уж извините меня, но по логике это явно не одно и то же. Вы не согласны с этим?
     22:32 09.09.2023 (1)
Олег, говорил / не говорил, извините, я Вас не понял.
Вы не согласны что народ и нация - это одно  тоже?
Ваше  ЛИЧНОЕ мнение?
Не мое или энциклопедии. Именно ВАШЕ.
     23:35 09.09.2023 (1)
1
Это не моё личное мнение, это мнением логики и здравого смысла, и каждого человека который ими руководствуется. Энциклопедии, это не истина в последней инстанции. Я вам повторяю в сотый раз наверное. Если я не прав, а права ваше энциклопедия, то следовательно если народ, и нация одно и то же, то каждое слово НАРОД в предложениях можно заменить на НАЦИЯ, и ничего не изменится. Так, я вас понимаю? Это исходя из логики и здравого смысла ОДНОГО И ТОГО ЖЕ получается. Тогда заменяем слово народ в предложении  - "Когда большая толпа народа ринулась вперёд.." заменяем слово народа на наций, получаем - "Когда большая толпа наций ринулась вперёд..." Вам не кажется, что, это ваше одно и то же в данном предложении  звучит БРЕДОВО?
Вы и дальше будете отстаивать правоту вашей энциклопедии, даже если вам доказали обратное на примере?
     23:42 09.09.2023 (1)
Олег, видимо я не по русски пишу  спрашиваю Вас - Ваше ЛИЧНОЕ мнение, ЛИЧНОЕ мнение - народ и нация это одно и тоже. Ответьте пожалуйста кратко. Да или НЕТ.
Что Вы меня водите своим многословием  как теленка вокруг какой то придуманной Вами площади?
Не можете ответить, тогда закончим диспут. Претензий никаких нет.
Свое мнение я уже высказал: Народ и Нация - едины, одно и тоже. Все. Устал.
     01:01 10.09.2023 (1)
1
Вы читаете вообще мои комментарии. Сколько раз мне говорить вам, что народ, и нация, это не одно и то же. Говорить и доказывать вам это на простейших примерах. Давайте заканчивать это не имеющее смысла ....
     11:12 10.09.2023 (1)
Олег, позицию понял. Молчу.
Извиняюсь что ушел от сути Вашей Заметки.
Украинцы, белорусы , русские вышли из славян.Славяне, как считает большинство историков, обособились из индоевропейской общности в середине. II тысячелетия до н.э. Прародиной ранних славян (праславян), по археологическим данным, была территория к востоку от германцев - от р. Одер на западе до. Карпатских гор на востоке (это северные склоны Карпат, долина Вислы и бассейн Припяти). Из этих мест славяне расселялись во всех направлениях, по всей Восточной Европе.
Вот и весь ответ на Вашу Заметку.
     15:49 10.09.2023 (1)
1
Ну, во-первых славяне исходя их генетических исследований обособились не от индоевропейской общности, а от индоиранской. И вообще, если вы опираетесь на мнение генетиков по этому поводу, то надо было хоть немножко ознакомится с генетикой, чтобы понять, что если один родитель турок, а другой русский, как у украинцев, то корни потомков будут идти не только от тюркских народов, но и славян то же.
     16:12 10.09.2023 (1)
Олег, я не историк, тем более не генетик, спорить не буду.
Ответ, который привел, основан на мнении большинства историков.
Если у Вас другое мнение, то оно имеет место быть.
В разговор об украинцах ввязался только по одной причине - Ваше утверждение, что мол они не славянского происхождения, а тюркского.
Так можно утверждать, что и в русских тюркского больше, чем славянского.
Сейчас пошла мода переделывать, переиначивать историю,  сея  смуту в головах.
Не далек тот день, что будут доказывать, что славяне в Восточную Европу пришли из Китая.
     17:23 10.09.2023 (1)
1
Я лишь опирался на логику в заметке, и в комментариях. А историю действительно надо переписывать сегодня на основании реальных исторических данных, а не выдумок основанных на политических выгодах прошлого и настоящего. Если копнуть достаточно глубоко, то все народы на земле имеют общие корни, но не об это же речь идёт. Речь идёт просто об истории, и в частности истории украинства.. Например в 13-15 века есть такие исследователи, которые утверждают, что тогда в запорожском войске подавляющее большинство было именно тюрков. Вы вообще понимаете, что происходит. Историю не просто переписывали, над ней реально издевались придумывая казалось бы факты. Например факт о ЗАСЛАННЫХ КОЗАЧКАХ ТЕПЕРЬ ВООБЩЕ ВЫЗЫВАЕТ БОЛЬШОЕ СОМНЕНИЕ. Вот о чём речь идёт. В школах наших детей учат лживой истории. Вот о чём заметка. Меня возмущает ложь в истории, и клевета на людей заслуживающих доброй памяти, а не злой. Например тот же Распутин, который был достоин того, чтобы его к лику святых причислить, а он стал в русском языке символом распутства, только потому, что был оклеветан большевиками.  И мы продолжаем жить в этой лжеисториии, и купатся в её дерьме. А я не хочу в нём купатся, я хочу докопаться до истинной истории, со всеми её плюсами и минусами, со всей её правдой, чтобы негодяи были в ней негодяями, а честные и праведные люди, честными и праведными людьми, а не наоборот.
     17:32 10.09.2023 (1)
У чиновниках от образования в голове каша, а показать себя надо, поэтому и возникают новые версии, с данными  археологии не связанные.
Поэтому ничего удивительного нет.
Все закономерно. Выбрасывают одно из учебников - вставляют другое.
Это было и при советской власти, это есть и при капитализме чиновников. Придет новая власть - придумает свои версии.
Ложь в истории - понятие растяжимое Для Вас - ложь. Для власти - правда.
     17:43 10.09.2023 (1)
1
Да и для власти она ложь, которой они обманывают нас ради тех или иных политических выгод. Поэтому и должен каждый из нас изучать прошлое не по учебникам, а по фактам, которые я и излагал в заметке. Хотите я вам расскажу, что по фактам было в прошлом? По фактам в допетровские времена обычное население Руси жило раз в 10 лучше чем сейчас. В послепетровские времена уровень жизни начал падать где-то до середины 19 века достигнув уровня где-то раза в четыре лучше, чем сейчас. К 1914 году в Российской Империи средний класс жил раз в 5-6 лучше, чем сейчас. Вот такое оно было наше прошлое. И когда ты докопаешься до него ты начинаешь понимать, почему оно скрывается? Потому, что если его открыть на всеобщее обозрение, то сразу же возникает логичный вопрос - почему мы живём хуже в 10 раз на пике прогресса, чем наши предки жили в России 600 лет назад?
     17:52 10.09.2023 (1)
Олег, Вы можете писать что угодно, уходя от своей темы, я с Вами соглашусь, потому что  600 лет тому назад не жил. Не жил даже ив 1913 году.
Тут Вы можете писать ВСЕ что угодно. Спорить БЕССМЫСЛЕННО.
Насчет того как мы живем. Плохо или хорошо?
Если не смотреть телевизор - то хорошо.
Еда есть, работа - есть. Достижения цивилизации - тоже.
Чего Вам надо еще?
     20:01 10.09.2023 (1)
1
Я говорил не только о материальном, хотя и акцентировал на материальном некоторое внимание, я говорил о жизни по правде. Просто одно связано с другим. Так мир устроен. В мире правды власть должны получать те, кто её не жаждет, и не стремится к ней. Те кто получают власть стремясь к ней в нашем мире строят мир неправды. И это касается не только истории, или судьбы России, это касается всего мира живущего не по правде. Вы видите только верхушку айсберга в моих  комментариях. Россия сегодня находится в смуте, где борется добро со злом. А в западном мире давно уже победило зло, и не только в правительстве, а и в душах подавляющего большинства людей.
Суть ни в еде, и ни в работе. Суть в правде, в каждой житейской мелочи, когда эта правда попирается неправдой.
     20:34 10.09.2023 (1)
Олег, я с Вами  по большому счету согласен.
Звучит банально, но верно - идет вечная борьба Добра со Злом.
С западным миром Вам все ясно, а вот на Ваш взгляд в России есть ли  борьба за Правду или идет  простая житейская суете за обладание чужими территориями, материальными ценностями, деньгами?
В чем наша  Правда?
В проталкивание своего зерна, удобрений, аммиака, газа, нефти, леса  на Запад, что бы он делал новые танки, самолеты, оружия для войны с нами?
Наша Правда в том  чтобы ругать Запад и ездить на их машинах, пользоваться их технологиями и техникой?
     22:29 10.09.2023 (1)
1
Везде в мире идёт, и всегда шла борьба добра со злом, на западе зло уже одержало верх, а у нас ещё нет, у нас идёт борьба. И вот то, что  происходит сегодня на Украине и есть как раз проявлением этой борьбы, и внутренней, и внешней. Внутреннее зло в России торгует с западом, который на прибыли с этих сделок убивает российских солдат, а на топливо с нефти заправляет украинские танки, зло посылает на запад зерно, чтобы кормить наших врагов и т.д, добро противится этому. Это всё очевидно. Не очевидно другое, что мало кто понимает причину этого бардака в России. А причина очевидна, как Божий день - отсуствие монархии в России, и реального ГОСУДАРЯ В ГОСУДАРСТВЕ, где одно без другого невозможно, кроме, как в том хаотическом виде, который мы имеем сегодня, где одна рука делает одно, а другая противоположное.
Что до - ругать Запад и ездить на их машинах, пользоваться их технологиями и техникой. Так, все мы пользуемся трудом других людей платя за это своим трудом. Пекарь печёт хлеб, и за заработанное покупает сапоги сапожника и т.д Так мир устроен, никто никому бесплатно ничего не даёт, каждый из нас платит за зарубежные технологии заработанными деньгами, а не бесплатно их получает. Это рынок. И говорить что хлеб , это отсталые технологии, а сапоги передовые, это извините меня за выражение идиотизм. Когда будет недостаток хлеба все эти технологии будут оптом вагонами за буханку хлеба идти
     22:48 10.09.2023 (1)
Вот Олег мы и пришли  оказывается к простому ответу на вечную проблему борьбы Добра и Зла - МОНАРХИЯ.
Забавно.
Россия  этап МОНАРХИИ уже пережила.
Вы об этом не позабыли? К чему это привело? Может крепостного права захотелось? Мракобесия?
Или Вы в этой "монархии" уготовили себе место аристократа?
Вы хотите отбросить Россию еще  на сто  с лишним лет назад?
Извините, но даже теоретически обсуждать нет никакого желания.
     07:26 11.09.2023 (1)
Леонид, я логик. Я не живу, как женщина эмоциями и бессмысленными и глупыми штампами. Прежде, чем упрекать Россию в крепостничетве, надо упрекнуть весь остальной мир в рабстве. И конечно же надо хотя бы знать, что такое крепостничество, отношение к нему крепостных, жизнь крепостных со слов очевидцев,  а не единичных и исключительных случаях, выпадающих из общих правил, по которым нельзя судить об общей картине. Я вам могу привести высказывания многих иностранцев о том, что жизнь крепостного в России была намного лучше, богаче, и достойнее,  чем свободного крестьянина в Европе. Хотите я приведу вам их слова об этом?
Вот вы упрекаете монархию незнамо в чём. А что вы предлагаете вместо неё? Не монархическую европу, где в совсем недавно в 1955 году были человеческие зоопарки, с африканскими детьми в клетках. Или демократическую Америку поработившую весь мир и нападающую на Ирак под всеобщие аплодисменты, стирающую там города с лица Земли и убивающую миллионы, и всё это под лозунгами демократии. Что вы можете предложить миру в замен монархии? Вы хоть понимаете своим умишком, что 99% сегодняшних конфликтов в мире были бы невозможны при монархии. Вы не задумывались над этим? Что при монархии мировые войны случались очень редко, а без монархии их следует ожидать по нескольку на век. И , что человечество сегодня вряд ли без монархии способно дожить до конца этого века. Вам не приходило это в голову.
И в завершении ответьте мне на главный вопрос - почему вы называеие монархию отсталой, если Она в реальности не отсталая, а САМАЯ ПЕРЕДОВАЯ В МИРЕ на примере ОАЭ живущем уже в 22 веке? Когда ответите на этот мой вопрос. Задумайтесь о том, жили бы жители ОАЭ в 22 веке уже сегодня, живя в мире и благоденствии, если бы в ОАЭ не было, как вы говорите отсталой монархии, а было бы то, что есть на всём остальном ближнем востоке не вылазящем из войн и нищеты?
Ответьте мне -  почему вы называете монархию, и в частности единственный пример реально существующей  монархии в сегодняшнем мире, на примере ОАЭ отсталой, НАПЛЕВАВ НА РЕАЛЬНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ВЕЩЕЙ? Подчёркиваю - реально существующей, а не марионеточной и кукольной, как в Англии например.
И ответьте мне на второй вопрос, почему я - человек достаточно разумный для понимания очевидных вещей,  должен не жить уже сегодня в 22 веке только потому, что в  России например большинство  по своему скудоумию считает монархию отсталой? А когда вы ответите на эти вопросы, вы поймёте почему я считаю нормальным  дураков называть дураками, не считая это не корректным. т.к они жизнь поламали и продолжаю ломать исходя из своего идиотизма не только себе, но и мне тоже, не давая ни себе, ни мне того, что должны были бы иметь и они и я, если бы в большинстве своём были бы хоть чуточку умнее.
     16:12 11.09.2023
Олег, если Вы , как утверждаете "логик", то какая половая связь   между происхождением украинцев и монархией?
Вы пишите что  попало.
К пустому разговору о монархии не готов, да и не хочу. Проехали мы это. Слава Богу ПРОЕХАЛИ.
Чего прошлое ворошить. Для чего? Чтобы понять что Вам нравится монархия?
Так я Вам и так верю. не надо мне ничего доказывать. Верю я Вам . ВЕРЮ!
Если и придумывать, так это какау нибудь  НОВУЮ концепцию общества, а не царей и императоров.
Насчет скудоумия  большинства россиян - это Вы круто заявили.
Верите в монархи - верьте. Другие верят в другое. Не отбирайте у них это ПРАВО думать не как Вы.
Они не хуже и глупея Вас.
Вот Вы умный, что тогда не живете в эмиратах? Живите и агитируйте за советскую власть, как раньше говорили.
Олег, извините,  перемалывание воды. Ни уму ни сердцу.
Отвечаю только из вежливости.
     16:34 09.09.2023 (1)
1
У украинцев нет ничего своего, ни одежды, ни культуры, ни архитектуры, ни истории. Всё скопировано и содрано с других и живут они на чужой земле. Одна основная черта объединяющая их всех это - сребролюбие и пронырливость. )
     16:50 09.09.2023 (1)
Юлия, я не знаю где Вы живете, но если проехать по проспекту Ленина, главной улице Тулы, то магазинов с русскими названиями вы увидите мало. На улице из 10 машин только одна отечественная.
Сплошные англо-американские названия. Ощущение что ты в калифорнии и в городе живут одни американцы.
А Вы все про украинцев.
Про нас кто задастся такими вопросами и попытается ответить, почему такое творится в русскоязычном городе.
     21:36 09.09.2023 (1)
2
Что значит я всё про украинцев? Мой комментарий на тему заметки Олега Боска. А вот вы точно не в тему, Лялин. Про Тулу речи не было. )
А что касается названий так в США тоже магазины русские есть.
     21:49 09.09.2023 (1)
Раз Вы Юля про украинцев не писали ("У украинцев нет ничего своего, ни одежды, ни культуры, ни архитектуры, ни истории), тогда извините, берега-тему попутал.    
     23:44 09.09.2023 (1)
1
Про украинцев я и написала. А где вы там запутались и в чём, уж не знаю. Но Тула точно не на Украине. Географию учить в школе надо было. 
     23:55 09.09.2023 (1)
Моран, поучите меня еще как делать детей и где находится Тула.
Позадирайте старика, похолите свое  Эго молодухи.
"У украинцев нет ничего своего, ни одежды, ни культуры, ни архитектуры, ни истории" - это может у Вас нет ничего, судя по комментариям,  а у русских, белорусов и украинцев было, есть и будет все свое.
     23:59 09.09.2023
Лялин, вы написали очередной пустой комментарий. Флуд.
Может да кабы, да росли бы грибы. )
     17:20 08.09.2023 (1)
Вообще-то шаровары носили и скифы, заселявшие степные территории Северного Причерноморья (нынешняя Украина) ещё до нашей эры. Лесов там всегда было мало, поэтому и строили мазанки из глины. 
     11:48 09.09.2023
Всё требует реально открытых научных исследований. В том числе и по скифам. А то, до сих пор непонятно, кем были скифы?. Имеют они отношение к славянам, или нет?. Об этом собственно частично говорит и моя заметка, подчёркивая, что современная история в большинстве своём политизирована и надумана.
     22:25 08.09.2023 (1)
Русские казаки, жившие на Кавказе, повсеместно одевались, как кавказские народы. Что, теперь, можно говорить, что русские произошли от чеченцев или кабардино-балкарцев? Мазанки строили, потому что откуда вам в степи деревья? Какой материал был под рукой, из того и строили.
     10:48 09.09.2023
1
Так, я же о том и говорил. Крови тюркских народов у большинства русских казаков на Руси-России сегодня если не больше, чем русской, но не намного меньше,  не только у запорожских казаков, но и в кабардино-балкарских то же. И вообще примесь тюркских народов есть у всех народов России граничащих с ними, в том числе и русского. Но в отличие от запорожских например кабардино-балкарские казаки  гордятся своим родством с чеченским народом, не скрывая эти родственные связи и не чураясь их, и все они научно изучены.. Это естественно, что в крови русских казаков много примеси тех народов с которыми они веками  жили бок обок. Если это кровь гордых, честных, и сильных народов, как чечены, почему бы им не гордится кровосмешением с ними по любви, а не воровству.. А вот с запорожцами дела обстоят совсем не так, они стеснялись, скрывали эти ворованные коренные связи, по причине того, что они брали свои корни от воровства, и душегубства казачьих воровских набегов на Крым, на Турцию, на Польшу, да и на Русь-Россию тоже, чего греха таить. Первые запорожцы например где бы брали жён для создания семей, как правило они их брали в основном из пленённых турчанок, или крымчанок, куда совершали преимущественно все свои набеги, и так было поколениями. Это я без исследований, наотмашь ва говорю. А там дела может обстояли намного печальнее, как и кровные связи. Что до Кабардино-Балкарских казаков. То вот вам самое простое научно-историческое исследование заданного вами вопроса -
Еще одно наблюдение о результатах соединения русской и кавказской крови оставил в 1915 году местный краевед Ф.С. Гребенец: «Новогладковская женщина – местного происхождения. Она приобрела легкий стан от кавказского горца, а от казака заимствовала рост, мускульную силу и трезвый характер русской женщины. Таким образом, в каждой новогладовской казачке течет кровь чеченца, кабардинца или ногайца и многих других народностей Кавказа, которые так или иначе соприкасались с ними, входили в семью гребенцов и становились ее членами».

Многие терские казаки были кунаками (друзьями) чеченцев. Они гордились этой дружбой и верность ей передавали от поколения к поколению. А кунаки всегда роднились между собой. Читаем у Толстого: «Еще до сих пор казацкие роды считаются родством с чеченцами… Дедушка Ероша говорил Оленину: «Вся наша родня – чеченская, у кого бабка, у кого тетка чеченка была». Как, видите, это самое простое исследование уже говорит о том, что тюркской крови у них не намного меньше, чем русской, а где и больше.. И, это касательно русскокоренных кабардино-балкарских казаков. Что до корней запорожских казаков, то они вообще не изучены. Тем более что на сечи были и казаки тюрки по национальности, которые так же были частью того фундамента откуда пошло украинство. А остальные 90% запорожцев какой были национальности, вот вы например можете сказать? Я нет.  

Смешанные семьи возникали не только в казачьих станицах, но и в горных аулах. Так, во время Кавказской войны русские солдаты, порою в силу определенных обстоятельств, уходили в горы. Там они женились на чеченках, ингушках, черкешенках, кумычках, обзаводились хозяйством и начинали новую мирную жизнь.

Веками шло взаимопроникновение русских и горских обычаев и традиций. И в результате разные нации пришли к общему семейному и общественному укладу.

Отрицать это глупо, но повторяю, с русским казачеством на Кавказе всё открыто и понятно, и исследовано. А вот с запорожским не всё так ясно. Исторической науке неизвестно сколько было на Сечи в процентном отношении инородцев, КАКИХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ ОНИ БЫЛИ?  Как создавались ПЕРВЫЕ украинские поселения и сёла, кто их создавал. Помесь кровосмешения запорожцев создавалось на насилии, а не любви, как и семьи. Кто изучал и занимался этим вопросом, приведите мне пример хоть одного научного исследования по этому поводу? Ведь дела с запорожскими казаками И КОРНЯМИ УКРАИНСТВА могли обстоять намного печальнее, чем говорю вам я исходя из логики и здравого смысла, а не из научных исследований. Этот вопрос полностью открыт, как и вопрос кровосмешения - с кем, и как, и где? И вообще сам вопрос о том, кто такие по корням украинцы? Как и сам вопрос заметки-  имеют ли украинцы хоть какое-то отношение к славянству, или нет?
     16:11 08.09.2023 (1)
Усё верно написано.
     17:40 08.09.2023 (1)
Знаешь... когда я служил в армии, у меня в экипаже служил западный хохол по фамилии Халус...он тогда еще пел... хай живе бандера, щебы Украина самостийной стала.... его еще старший лейтенант командир взвода под***бывал (а ну давай спой))) .... вот и допелись....
     01:17 09.09.2023
Переформатирование сознания - процесс очень долгий.
     09:10 08.09.2023 (1)
Ну согласно последним исследованиям украинских историков, они выходцы из древних египтян, которые построили пирамиды...)))
А ежли серьезно, до 1922-го года ваще не было такого государства, пока дедушка Ленин не постарался... а потом Сталин присобачил им западную Украину - как оказалось, на свою беду... Хрущев по-пьяне задарил Крым...
Спасибо бы сказали советским руководителям, а не устраивали декоммунизацию...))
     10:07 08.09.2023
Куда чего девается?))



Реклама