Заметка «Загадка Великой Победы»
Тип: Заметка
Раздел: Философия
Автор:
Оценка: 5
Баллы: 2
Читатели: 162 +1
Дата:
Заметка «Загадка Великой Победы» самая комментируемая(25) работа за сутки
27.11.2023
Предисловие:
Что стоит за нашей Великой Победой в ВОВ? Воля Советского народа, организованного Коммунистической партией во главе со Сталиным. И ничего другого

Загадка Великой Победы

Не могу понять наших исторических  интеллектуалов по вопросам нашей войны 1941-45 годов  в ВОВ.  Они никак не могут согласиться с нашей  победой 9 мая 1945 года. Неправильная, мол, эта победа СССР. Неверная. Никчемная. И не нужная стране.

Ведь как говорил на этот счет небезызвестный «патриот» России господин Чубайс с друзьями  еще в девяностые годы на ТВ:

-- Если бы не эта «чертова победа», мы бы сейчас сидели с немецкими друзьями на Арбате или на Невском в кафешке, пили бы лучшее в мире  Баварское пиво и заедали бы его лучшими в мире Баварскими сосисками.

Но Сталинско-советский СССР  тогда победил. А не должен был победить.  Не должен!

Почему?

Они отвечают  просто! Проще и некуда.

Вот их точка зрения.

1. Армия  у нас в СССР по существу и  не было. Было  стадо неграмотных мужиков, одетое в военные шинели. Не обученных и ничему не наученных.

2. Опытный «Офицерский  корпус»  РККА был практически полностью уничтожен в репрессия 37 года. Остались одни Ворошиловы с Буденными и Тимашенками, полными болванами в военном деле.

3. Вооружение РККА было на уровне Первой мировой, одни трехлинейки и  совсем чуть-чуть неудобных в эксплуатации автоматов ППШ.

4. Даже пулеметы у нас  были допотопными. Еще Максимы с водяными кожухами. Сравнивать с немецкими пулеметами MG  невозможно.

5. Современной авиации не было.  Сравнивать наши ЯК-и, МИГ-и, ИЛ-ы с немецкими образцами типа    МЕ-109 или Ю-87  просто глупо.

6. Танков не было. Т-34 показали себя плохо в сравнении с немецкими средними танками. Высшим образцом которых были Тигры  и Фердинанды.

7. Флота у нас не было совсем.

8. Опытных армейских кадров не было.  Не воспитали.  Поэтому немцы в сравнении с нами воевали блестяще.  У них каждый офицер еще в первую мировую обладал командным опытом. А мы только перли напролом, оставляя на полях миллионы убитых.

9. А что же тогда на их взгляд у нас  было? Ведь война закончилась в Берлине, а не в Москве!

10. Были  громадные просторы и полное отсутствие дорог. Да еще зима с сорокоградусными морозами.

Короче, все было плохо в СССР с военной точки зрения. Все! И ни что Гитлеру не мешало победить СССР.  Ни что! Но война почему-то закончилась в Берлине, а не в Москве. И принять такую истину они до сих пор не могут.

***
Послесловие:
Ничего другого сейчас нет  во время нынешней войны России с западом на территории Украины. Потому и успехов особых у нас нет.
Реклама
Обсуждение
     16:44 26.11.2023 (1)
Вы забыли написать о таком "чепуховском" факторе, как колоссальная помощь СССР со стороны союзников. Да, помогали американцы не от любви к Сталину, а из собственных шкурных интересов, но ведь всё равно - без этих громадных потоков оружия, амуниции и всего прочего, СССР мог бы и пасть... Одним сибирским мясом вряд ли бы получилось выкрутиться.
     17:19 26.11.2023 (2)
1
Да где уж нам было без американской обезьяньей тушенки победить? Только вы намеренно забыли о том, что американская помощь к нам стала поступать лишь тогда, когда мы погнали фашистов на запад. Мы бы и без нее победили.
Гость      12:13 27.11.2023 (1)

Да где уж нам было без американской обезьяньей тушенки победить? Только вы намеренно забыли о том, что американская помощь к нам стала поступать лишь тогда, когда мы погнали фашистов на запад.

О чем можно дискутировать с субъектом, для которого история началась в 1917 году, закончилась в 1991-м, а пик развития человечества пришелся на 1952 год? 

Что можно узнать от вечно и нагло лгущего субъекта, с убогим представлением о мире, подменяющего намеренно и публично сроки открытия Второго фронта с поставками по ленд-лизу?
Что может рассказать умного человек с таким примитивным представлением о мире о количестве и качестве союзнической помощи, об отношении к нацизму в других странах?
Спроси такого кто с кем воевал в середине ХХ века, он же скажет, что СССР с Германией. И все. И в его непробиваемую башку никак не придет мысль, что война отчего-то называется Мировой.
Этот Макар - откровенный лжец, двинутый на Сталине. 
     12:42 27.11.2023 (1)
1
Г.!
 Что можно прочитать у автора, для которого "экскременты" из Америки, вкуснее российского хлеба? Ни-че-го!!!
Гость      17:32 27.11.2023 (1)

Г.!


Макар, это вы "г..." 
А я Гость. 
Ваша крайне неуважительная манера вести дискуссию со взрослыми и знающими не меньше, а то и побольше вас людьми, напоминает Шарикова из "Собачьего сердца" - такое же неистребимое быдловатое хамство. 
     20:15 27.11.2023 (1)
1
Г.!
Разговаривать с человеком, помешанном на всем американском и  не знающим собственную историю, мне не интересно
Гость      19:07 28.11.2023 (1)

Разговаривать с человеком, помешанном на всем американском

Вы и тут накосячили, макар. Во-первых, одно-двумя буквами вы обращаетесь не только ко мне, а ко всем. Скажете, это ваша привычка, манера? А чесать прилюдно яйца у вас привычки, случаем, нет? И к своему начальству в докладных и служебных записках и заявлениях вы тоже обращались исключительно по инициалам? Вы лицемер, Макар. И дешевый, примитивный понтярщик. Этот хамство - откровенное и наглое. За такое в приличном обществе сначала стучат по репе, а потом навсегда закрывают перед такими двери.

Во-вторых, я никогда не был в Штатах, мне ближе Европа, частью которой является Россия. А вы - болтун и словоблуд, молящийся на икону человеконенавистника - Сталина, угробившего полстраны. Рассказывать мне про чудеса индустриализации не надо - это именно американцы построили и перевезли из Штатов 500 крупнейших предприятий, это они обучали наших технологов и инженеров, учили рабочих работать на новейших на то время станках. Вы отрицаете это потому что вы упоротый невежда в этом вопросе. И кстати, Южная Корея без сталинских методов управления за 30 лет превратилась из беднейшего государства в экономического гиганта. Так что все эти ваши старческие стенания, фантазии и бормотание ничего общего с реальностью не имеют. 
     20:51 28.11.2023 (1)
Штаты вы обожаете на расстоянии. У вас такая всеобъемлющая любовь.
А Россия никогда не была частью Европы. Наполеон пытался сделать ее частью Европы, Антанта и Гитлер. но не получилось. Сейчас они все объединились и пытаются вместе под руководством Америки еще раз завоевать Россию.
Кстати, Южную Корею сделали процветающим государством Америка. Это Северная Корея одна все тащит сама на себе. Даже атомную бомбу сама сварганила, и баллистические ракеты прекрасные делает, и самое красивое в мире метро.
Так что чешите яйца свои. Учитесь этому благородному делу! Пора бы уже!
Гость      20:13 30.11.2023 (2)

атомную бомбу сама сварганила, и баллистические ракеты прекрасные делает

Во-во! Зато современную кофеварку и технологический велосипед сделать не может. Я уже не говорю про автомобиль и компьютер. Впрочем, как и сегодняшняя Россия. К великому сожалению. Тут еще один такой же как и вы, милитарист, все про "Посейдоны" толкует. Восхищается. И про российский ледокольный флот - единственный в мире. Ему, как и вам, в голову не приходит, что эти Посейдоны землю не пашут, урожай не собирают и микрочипы со станками и тракторами не выпускают. Они сделаны не для созидания и жизни, а для разрушения и убийства. А еще вы не понимаете, что ледоколы нужны далеко не всем странам - валенки нужны на севере, а на экваторе они к чему, там нужны шлепки и сандалии.

     20:58 03.12.2023
Ну, нападают на все движущееся на земле одни лишь Американцы!  И я думаю, что вам пора бы уже им и гимн сочинить!
     20:55 03.12.2023
Г.!
Каждому - свое! Одним кофеварки и презервативы, другим - баллистические ракеты.
     18:15 26.11.2023 (1)
Вот факты о ленд-лизе:

Изначально закон о ленд-лизе не распространялся на СССР. Ведь после пакта Молотова — Риббентропа,
Договора о ненападении между Германией и СССР, подписанном главами МИД 23 августа 1939 года, к которому прилагался секретный протокол о разграничении сфер интересов в Восточной Европе и Балтии, Советский Союз стал союзником Гитлера и вплоть до лета 1941 помогал поставками Германии. Ситуация изменилась после того, как Германия напала на СССР 22 июня 1941 года. Уже в августе Черчилль и Рузвельт пообещали Сталину обеспечить СССР «максимальным количеством тех материалов, в которых вы больше всего нуждаетесь». Для этого в США быстро узаконили программу увеличения военного производства в два раза, и первые поставки начались осенью того же года. Правда, Рузвельт не мог быстро провести через американский парламент закон о помощи недавнему союзнику Гитлера. Поэтому они с Черчиллем пошли на хитрость — американские грузы для Советского Союза поставлялись транзитом через англичан под прикрытием договора о поставках между США и Великобританией.

То есть, поставки оружия и амуниции начались осенью 1941-го года. Сталин именно об этом просил в его, засекреченном по сей день, СЛЁЗНОМ письме к Рузвельту в сентябре 1941-го. Довоенная РККА к тому времени почти полностью перестала существовать - миллионы попали в плен и сотни тысяч - на небо. Сталин начал формировать полностью новую армию. Но не хватало всего. Немцы стремительно двигались на Москву, в которой началась масштабная паника. Сталин, скрежеща зубами, написал "челобитную" и помощь, аккурат к битве за Москву, подоспела. Прямо скажем, без сибирского мяса ничего бы не вышло - и это именно ТАК! Но и штатовские "печеньки" тоже не были лишними. Ой, нет! Кстати, Сэру Черчиллю помощь бывшей колонии Великобритании тоже помогла капитально. Но, в отличие от русских, британцы никогда не говорили, что, мол-де, без вашей "сраной тушёнки" мы бы всё равно Гитлера опустили.

     21:44 26.11.2023 (2)
Это не  факты по ленд-лизу. Это фантазии, не имеющие никакого отношения к действительности. Тем более, что ленд-лиз начал работать примерно с 1943  года. В 41 году ленд-лиз  не работал вообще. Он заработал тогда, когда мы активно начали наступать.  Кроме грузовиков "студобеккеров", все остальное было не больше десяти процентов от необходимого.
     22:22 26.11.2023

Правда, Рузвельт не мог быстро провести через американский парламент закон о помощи недавнему союзнику Гитлера. Поэтому они с Черчиллем пошли на хитрость — американские грузы для Советского Союза поставлялись транзитом через англичан под прикрытием договора о поставках между США и Великобританией.

Это было В ОБХОД всех правил и законов! Но это пришло вовремя! Касательно цифири штатовских "печенек" для СССР. Её навалом в Сети. Кто хочет - найдёт и поймёт. Но! Вы сходу скажете, что вот, мол, на хера мне эти ЛИБЕРАСТИЧЕСКИЕ трели! От себя скажу: 9 из 10 советских локомотивов в период Второй Мировой Войны были с клеймом Made In The USA. А что такое локомотивы, Макар? Верно - это логистика, без которой выиграть даже крохотную войнушку - никак!

     22:00 26.11.2023 (1)
1
Т.е. "обезьяньей тушенки" в Союзе во время войны было вдоволь?
И молока, и яичного порошка... Отчего тогда моя бабушка, имея тогда на руках четверых детей (не все выжили), пухла в первые годы войны так, что с трудом могла передвигаться? А рабочий люд падал в голодный обморок прямо у печей и станков. Застал в молодости своей еще этих людей. Немногие из них, даже не будучи на фронтах, дожили до преклонного возраста - в основном ушли рано, хотя и стойкие в жизни были люди. В отличие от других, что воспевали и подпевали, а потом десятилетиями ходили по нужным мероприятиям за подачками. Знаком и с такими. До абсурда героическими да заслуженными.
     22:11 26.11.2023 (2)
BV!
Обезьянья тушёнка начала появляться с 43 года. До этого ее не было в СССР совсем. И она поступала в войска. А по талонам в магазинах для гражданских тушенка  не выдавалась. Сухое молоко и яичный порошке гражданским работающим выдавались по талонам. .
Голодать в СССР во время войны не голодали и от  голода не умирали. Не выдумывайте.  Голод свирепствовал только в Ленинграде.
     19:34 27.11.2023 (1)
Макар Николаевич, это вы не выдумывайте.
Мирные жители, в том числе мои мама и бабушка в Сталинграде в 1942 - 43 годах, жестоко голодали, на грани жизни и смерти. Многие люди умирали там от голода.
И не только в Сталинграде.
     20:21 27.11.2023
Я извиняюсь, Ольга, но насколько я знаю,  в Сталинграде в 42-43 годах шли жесточайшие бои. Поэтому те жители, которое не смогли уехать из города и не погибли во время Сталинградской битвы,  конечно же голодали. 
Но в неоккупированных областях, голода не было. Люди  жили на карточках
     22:29 26.11.2023 (1)
Ха! А моя, СВЕТЛОЙ ПАМЯТИ, Ба часто вспоминала, как в эвакуации в Алтайском крае им выдавали штатовскую тушёнку, сгущёнку и яичный порошок. Мало того, ещё и одёжку какую-то штатовскую давали. Макар! Я моей Ба верю в 1000 раз больше, чем вам! Особенно, ежели знать, что вы войны не видели и ни у какого станка на Алтае в те годы не стояли! Ваш трудовой опыт - период Хрущёва-Брежнева-Горбачёва-Ельцина. Точка!
     11:46 27.11.2023 (1)
Ну, блатным всегда все без очереди давали. А вот моей маме по карточкам не выдавали ничего зарубежного. Хотя у нее на руках трое ребятишек было, а муже ее, наши отец, был на фронте.
     15:48 27.11.2023
"Блатным"? А-ха-ха! Моя Ба тогда была кассиром на заводе, который перевезли на Алтай из Ростова-на-Дону. Давали американскую помощь всем работникам завода и дали ей. Да, это не было ПОСТОЯННО, как отоваривание пайковых карточек, но всё-таки было и мама часто вспоминает, каким счастьем было для неё одеть американскую кофточку и попробовать абсолютную диковинку - американскую сгущёнку.





Гость      20:14 30.11.2023
  Н.С.Хрущёв Из мемуаров. Глава "Послевоенные размышления":

Мы оказались без средств передвижения, у нас не стало заводов, которые обеспечивали нас автомобильным транспортом, особенно тягачами, без которых нельзя воевать. Нет тяги! Приходилось ориентироваться на лошадей, возвращаться в прошлое. Значительная часть артиллерии у нас перешла на конную тягу. Кроме нас в эту войну только румыны воевали с артиллерией, которая передвигалась на волах. Значит, и нам полностью переходить на волов и лошадей? Вот какое возникло положение.******

Тут американцы и англичане предприняли усилия, чтобы не дать нам выйти из строя, чтобы противник не разгромил нас, чтобы мы не оставались беспомощными. Они нам давали самолеты, автомашины, вооружение. Когда я увидел машины, которые мы стали получать, то глазам своим не поверил. А мы их получали в довольно-таки большом количестве. Эти цифры у нас пока что не опубликованы. Их хранителем, если не в письменных материалах, то в памяти, является сейчас Микоян. Он выполнял соответствующие функции представителя СССР, имел дело с США и Англией при получении по ленд-лизу военного снаряжения и промышленного оборудования. Ленд-лиз — это особый кредит военного времени, за который предусматривалось рассчитываться на льготных условиях после окончания войны.

Одним словом, к нам потекли всякие товары. Как-то Анастас Иванович рассказал, сколько он получил дюралюминия, стали, бензина, самолетов, материалов для производства самолетов, сколько другого военного имущества и вооружения. Это была очень существенная помощь. Прежде всего автомашины. Мы обрели возможность обеспечить подвижность наших войск, что в современных условиях является решающим условием для успешной войны.  ********

  Ситуация сложилась так, что мы стали союзниками с ними, чтобы выиграть эту войну против общего врага. Англия и США хотели воспользоваться ситуацией и использовать наши государственные и главным образом людские ресурсы, с тем чтобы чужими руками перемолоть силы общего врага, добиться победы и получить возможность  самим вершить судьбы мира. Этим они и руководствовались, когда помогали нам. Они не стыдились того, что идут на союз с социалистическим государством — заклятым врагом капитализма. И Сталин, нужно отдать ему должное, тоже пошел на это. Конечно, не от хорошей жизни, а потому, что иного выхода не было, никакого выбора не было. Но это был путь к спасению. Единственный путь, чтобы выжить и выиграть войну. Так я оцениваю этот вопрос, и такое же мнение я слышал от Сталина. Он подробно не разбирал тот период войны. Но не требуется больших усилий, чтобы прийти к такому заключению. Он понимал это и говорил об этом. (С)



Автор явно плохо информирован насчёт истории Второй мировой войны, пытается оспаривать широко известные факты. 
     10:17 29.11.2023 (1)
Сложное время, сложные вопросы, неоднозначные ответы.
Правы и неправы все.
Наша проблема, ребята, в том, что не пытаемся вдумчиво слушать аргументы оппонента.
     10:37 29.11.2023
А.К.!
Главное в любом споре - самому успеть прокричать. Тогда и оппонент не нужен!
Почти всерьез!
     22:14 27.11.2023
Никогда мне не попадались статьи в которых кто-то из россиян утверждал, что сожалеет о том, что немцы не одержали победу в Великой Отечественной войне.
Великая Отечественная война, это один из этапов второй мировой войны и задачи её были установить мировое господство США.
Что и случилось.
Порождение Германии было предрешено зарание, а вместе с поражением Германии и поражение всей Европы, которую обьединила Германия для войны с СССР.
США помогали СССР ровно столько сколько надо было для победы над Германией и Японией.
За счёт СССР США решили задачу по управлению западной Европой и территорией Малазии, окупированной Япониией.
Вторая мировая война проходила под контролем США и ни о какой победе Германии и Японии речи быть не могло.
Победу во второй моровой войне одержали США и Великобритания, за счёт принесённых в жертву 27 млн. советских граждан, отбросив СССР на сто лет в развитии.
США и Великобритания за счёт второй мировой войны устранили всех своих конкурентов: Германию, Японию и СССР.
.
     13:13 26.11.2023 (1)
1
Макар, Вы своим предисловием  испортили всю "интригу" свой Заметки.
Так хотелось узнать ВАШ ответ на Загадку, а тут бац и сразу ответ.
Мне кажется Загадки никакой нет.
Все просто, как бином Ньютона.
Во первых абсолютной победы, то есть абсолютного успеха в бою, в войне, как такового не существует. Да на определенном участке времени бывает успех в борьбе, достижение, успешное осуществление чего-либо. Да и только.
Во-вторых, мне  кажется, нельзя полностью победить ЛЮБУЮ страну. Считаю что в каждой стране в период опасности найдется своя "коммунистическая партия" и "советский народ".
Пример - война на Украине, где Победы, как таковой не будет и флаг России на Раде в Киеве развиваться не будет.
С тем что Вы написали согласен. Теперь бы нашим чиновникам так, как Вы написали не думать об Украине и не считать наших противников дурачками.
Мысль "Взять Киев за три дня", мне кажется в головах у многих рукамиводителей растет и процветает.
Мы с чиновниками живем в параллельных измерениях. Они своей жизнью, мы - войною.
     14:21 26.11.2023 (1)
1
До Сталинграда все в мире молились за Германию. И ни у кого из тогдашних руководителей мира о победе СССР даже "мыслишки" никакой не возникало. Нынешняя же война России с Украиной - это гражданская война. Здесь никакие законы не действуют.
А победить можно любую страну, кроме СССР и Китая. Россию же нынешнюю победить легко. Она никак с Украиной не справится. Чего о ней говорить? И США легко победить. Ведь они же воевать не умеют. Они умеют лишь бряцать оружием.
     15:40 26.11.2023 (1)
Макар, у Вас какой то набор взаимоисключающих себя слов".. победить можно любую страну, кроме СССР и Китая. Россию же нынешнюю победить легко".
Вы, почитайте "буквари" что ли, чтобы знать, что  такое гражданская война, победа, загадка.
Беда, "загадка" нашего времени  в том что некоторые  чиновники не выполняют цели и задачи, план СВО, которые определил и утвердил Президент России.
Думаю, что спрос с нерадивых чиновников,  предателей скоро будет.
Люди, зная что делать  уже готовы спросить Кто виноват?
     17:22 26.11.2023 (1)
1
Л.Л.!
Нерадивые чиновники появляются у нерадивой власти. А то, что нынешняя власть у России нерадивая, говорит наша никчемная  война на Украине.
     19:45 26.11.2023 (1)
Для  меня, Макар это и является Загадкой, почему Президент России не спрашивает со своего окружени, подчиненных я за невыполнение своих планов, целей и задач в СВО.
     21:26 26.11.2023 (1)
1
Л.Л.!
А кто Президента окружает? Там нет ни одного специалиста. Чиновник на чиновником сидит и  чиновником погоняет. Как можно себе в помощники брать Набибулиных, Сердяковых, Рогозиных, Грефов и им подобных? Они же только  воровать  способны. Профессионально они ноль!
     21:36 26.11.2023 (1)
Напишите, Макар, Путину. Глядишь, может  что-то в лучшую и изменится.
     22:16 26.11.2023 (1)
Писать Путину бессмысленно. Президентские  письма рассматривает его секретариат.
     23:03 26.11.2023 (2)
Какой ещё секретариат...
Какой-то Вы... то ли дремучий, Макар Николаевич, то ли небрежно-легкомысленный.
Уж если Вы берётесь рассуждать на всякие окологосударственные темы, то учите хотя бы, как это принято говорить, матчасть.
В Вашем представлении Президент - он, что, как директор какого-нибудь СМУ сидит в кабинете, а в приёмной - секретарша на пишмашинке стучит?..
Есть Управление по работе с обращениями граждан и организаций. В структуре Администрации Президента. Это гигантский по численности аппарат.
А никакие не секретари...

Или - про Набиуллину написали...
Вы хоть каких-нибудь экономических экспертов послушали бы в интернете, что ли. Неважно прогосударственных ли, оппозиционных ли... Все сходятся на том, что, если бы не экономический блок правительства, наша РФ после наложения на нас санкций, давно бы уже оказалась в глубокой жэ... Только благодаря работе Мишустина, Силуанова да Набиуллиной экономика РФ ещё как-то на плаву...
 
     11:40 27.11.2023
Раньше, при раннем СССР, был Секретариат из нескольких десятков человек.  Командовал Секретариатом Сталин, для чего его назвали Первым, а потом, Генеральным Секретарем.  Сейчас вместо секретариата существуют Управления. Точнее, целая куча Управлений. Командует ими главный "разъяснитель" политики Путина и главный "управитель" страны, господин Песков. 
А Набиулина - первый враг России. Ее с Силуановым давно уже пора бы судить. Да Путин не сможет их "ущемить" - они все в Америку убегут со своими  миллиардными счетами.
     11:08 27.11.2023
А.К.!
Все профессиональные эксперты России утверждают, что Набибулина  с Силуановым являются главным  "уничтожителями" экономики России. Это они не дают России развиваться, подчинив ее экономику интересам  Всемирного Банка. И получается, что при этих "господах" Всемирный Банк командует экономикой России, а не сам Путин.
     12:49 26.11.2023 (1)
...как говорил на этот счет небезызвестный «патриот» России господин Чубайс с друзьями  еще в девяностые годы на ТВ:
- Если бы не эта «чертова победа»...


Хм... Давайте начнём вот c этого:

Борис Матвеевич Чубайс (15 февраля 1918 — 9 октября 2000), офицер, танкист. Уроженец Москвы, но часто менял места проживания в связи с военной карьерой. Участник Великой Отечественной войны. Начал войну 22 июня 1941 года в Алитусе (Литва) политруком танковой роты. Служил в 4-й танковой армии. В 1942 г. был дважды ранен. Участвовал во взятии Берлина и освобождении Праги. Закончил войну в звании гвардии майора и должности заместителя начальника политотдела 29 гвардейской мотострелковой бригады. В годы войны был награждён медалью «За отвагу», двумя орденами Красной звезды, орденом Красного знамени и орденом Отечественной войны 2-й степени, а в 1985 г. — орденом Отечественной войны I степени.

И Вы полагаете, сын такого отца, может назвать Победу "чёртовой"?..
Во-вторых, можно ссылочку на запись на ТВ?.. Или это фейк из разряда слов-мыслей Олбрайт о Сибири?..

Всё, что написано далее в Вашей заметке, это не "точка зрения", а перечисление фактов, имевших место. Точка же зрения приписывается неизвестно кому и неизвестно откуда взялась.
"СССР не должен был победить". Судя по тому, что Вы употребили конструкцию "не должен", Вы приписываете эту точку зрения неким послевоенным исследователям. Но историки никогда не занимаются рассуждениями на тему что "должно было бы быть" или "как могло бы быть". Этим занимаются расплодившиеся сейчас "реконструкторы" (вроде уже сидящего Стрелкова-Гиркина). Историки же, серьёзные исследователи, пишут о том, что имело место. Произошла Октябрьская революция, и никто не рассуждает, что её не должно было бы быть. Началась Вьетнамская война и тоже никто не рассуждает, что вот, мол, её не должно было бы быть, или победить должны были бы США. Что произошло, то и произошло.
То же самое, нигде не встречал я и точки зрения "Неправильная, мол, эта победа СССР. Неверная. Никчемная. И не нужная стране." Кто так говорит?.. Болтуны какие-то... И не нужно выдавать это мнение за какую то обоснованную точку зрения.
     13:23 26.11.2023 (1)
Слова Чубайса я сам слышал в девяностые годы на  ТВ. Он тогда был частым гостем телевизионных политических шоу и слова Чубайса повторяли часто.
Биография его отца мне не интересна. Чубайс публично утверждал. что слова его отца написаны на  стене рейхстага. Но там их нет. Проверял. Значит, Чубайс про своего отца врет.
И мне не интересны слова историков типа Венедиктова, Пименова, Чубайса старшего, Сванидзе и им подобным либералам про СССР, то есть, про  страну, которую они предали.  И вообще, надо сказать. что историк, это  специалист, работающий на власть и на рынок.  Они говорят ту правду, за которую им хорошо платят. Вот есть еще один, по фамилии Медынский, который написал учебник по истории России, списанным им с конспектов Сороса. Противно с ними дело иметь - лавочники и торгаши. Работают на тех, кто им платит.
     13:26 26.11.2023 (2)
2
Короче, Ваша заметка никакого обсуждения не стоит.
Очередное бормотание пенсионера на лавочке.
     13:47 26.11.2023
Господин Красилов, я написал про явление в наших либеральных СМИ, от которого меня тошнит. Вам нужна статья научная на эту тему? Закажите, напишу со всеми ссылками на первоисточники. У меня много научных публикаций, писать умею. Хотите свою истину по этой тематике - дайте "редакционное задание" с гарантией оплаты. И все! 
"Делов-то", господи-и-и-и!
     13:46 26.11.2023 (1)
Зачем заметку обсуждать, если уважаемый Макар Николаевич с потолка не взял эти 10 пунктов?
Не помню, где и от кого, я тоже читал, что решение о наступлении вермахта было не на ровном месте - считали Красную Армию разложившимся формированием. Командиров нет, вооружение плохое и т.д.
К счастью, я не историк по этой части, но кто-то из ставленников гр.Адольфа называл эту идею безумием - никакие тылы не смогут заниматься своевременным обеспечением. Пространство велико!
И что не так написал Макар Николаевич? Обратите внимание на п.10. Это к вопросу безумства, чтоб понять содержание заметки.
Были уже осенью 41-го года основания считать - война немцами будет проиграна, тоже не помню, кто писал в мемуарах. Тылы на этом пространстве не работают - практика показала.
Такой вам сказ на ваш вопрос, уважаемый Александр.
     14:15 26.11.2023 (1)
Н.Ф.!
Да нет, не могу с вами согласиться. Расчеты гитлеровского генштаба были верны. Ни что и ни кто ему не мешал завоевать СССР. И Царскую Россию он легко бы завоевал за пару месяцев. А вот на СССР Гитлер споткнулся. Почему? Да потому, что в СССР власть была уже другая и русский человек стал уже советским человеком.
Вот в этом и вся разница.
PS А эти  десять пунктов я взял у ваших друзей либералов. Это они через мировые СМИ до сих пор удивляются победе СССР. Мне она не удивительна. А в 41 году никто в мире не считал. что эта война будет выиграна СССР. Все делали ставку на Германию. И даже в 42 году они ставили на Германию.
     15:14 26.11.2023 (1)
Со мной не надо соглашаться - написал, какие были мнения насчет исхода войны, чтоб вы не лепили своих либералов к комментариям.
     17:08 26.11.2023
Н.Ф.!
Моя заметка о том, что слишком уж много в нынешней России стало людей либерального толка, которые не признают за очевидный факт нашу победу в ВОВ. Вот и все!
Реклама