Заметка «Наблюдение»
Тип: Заметка
Раздел: Обо всем
Автор:
Оценка: 5
Баллы: 12 +2
Читатели: 53 +17
Дата:

Наблюдение

Читаю на сайте сентенции некоторых авторов-эмигрантов, по своей воле в своё время покинувших Россию (СССР) кто куда - Европа, США, Израиль и т.д., и не могу понять, почему они любят ругать нынешние дела своей бывшей родины?
Ну, уехали вы, ребята, мы понимаем, что всегда тяжело покидать родину, потому желаем вам там быть счастливыми и успешными, но от России вы уже отрезаны, уже некрасиво поливать её.
Хотите, пишите свои мысли о том, что вас устраивает и не устраивает на новых родинах, это же честно будет.
Но почему-то вы этого не пишете, а пишете с осуждением о России, особенно почему-то европейцы и израильтяне (далеко не все, огульно говорить не буду: основная часть, как и везде, порядочные люди).
Извините, но заодно встаёт такой вопрос: если кто-то из вас переедет в другое государство или, всё может быть, вернётся в Россию, вы так же будете хаять свои нынешние родины?
Резюме: в России живём мы и сами как-нибудь разберёмся со своими язвами, дураками и сволочами, а вы разбирайтесь со своими там.
По-моему, это будет разумно и честно.
Прошу вас подумать и не обижаться.
Обсуждение
18:23 05.02.2026(1)
2
Александр Красилов

Вопросы, которые Вы задаёте, Александр, имеют чрезвычайно простые ответы. Для этого даже не надо изучать психологию.
Человек, который уехал (или которого выслали - в данном случае не важно), имел причины для такого решения. Разумеется, причины эти не позитивны, а негативны. Так разве не является нормальным поведение, когда человек продолжает критиковать эти причины, если они продолжают иметь место там, откуда он уехал?..
Ненормальным как раз является противоположное поведение - когда переехав на новую территорию, уехавший вдруг начинает восторгаться оставленным Отечеством. Вот тогда возникает вполне резонный вопрос: раз так замечательно: а) было, чего ж ты уехал? б) стало - чего ж не возвращаешься?.. Вот у таких-то эмигрантов как раз и нет логики в действиях.
Напишу всё-таки немножко и о случаях выдворения, хоть и сказал чуть выше, что разница невелика.
Да, в случае высылки решение за тебя принимают власти. Но в этом случае государство просто берёт на себя решение, которое рано или поздно пришлось бы принять самому. Не выслали бы Бродского или Солженицына - смогли бы, что ли, они дальше существовать в атмосфере СССР?.. Нет, конечно. Кстати, о Бродском. Это только в стихах он писал, что от него "раздаваться будет лишь благодарность". На самом деле, я что-то не припомню, чтоб после высылки из СССР он особо расстилался в комплиментах Брежневу или КГБ.

Теперь вторая часть. Но нам-то, нам-то каково? (это парафраз из стихотворения Игоря Иртеньева; найдите его, кстати, почитайте; возможно, тоже в цикле своего Избранного опубликуете что-то из того, что Вам у него понравится). Так вот, нам-то, остающимся, каково, от этой, как Вы её обозначили, ругани?.. Нам по-разному. Кому-то эта критика раскрывает глаза и, возможно, послужит лишним доводом, чтоб уехать. Кого-то, кто уезжать не желает, наблюдая через розовые очки, как кругом всё колосится и расцветает, критика эта возмутит. Кому-то, кто уехать хотел бы, но физически (экономически) не может, будет лишней солью на рану, а может, наоборот, - поддержкой: не один я вижу печальное состояние дел в возлюбленном Отечестве.
Но в любом случае критика полезнее, чем малоумное восхваление.
18:56 05.02.2026(2)
Александр Кинунен
Это понятно, тёзка. Непонятно, за что оскорбляется конкретный человек, а его аргументация игнорируется. Диалог не хочется вести с таким оппонентом. Это банальное хамство и невоспитанность.
Гость02:26
 епонятно, за что оскорбляется конкретный человек, а его аргументация игнорируется

За оскорбление на сайте предусмотрено наказание. Жалуйтесь. А если Ваше мнение кто-то считает аморальным, докажите обратное.

Панин
19:03 05.02.2026(1)
-1
Пономаренко Николай Николаевич
А мне кажется Александр, вы завидуете тем кто сумел уехать....
В ваших словах есть какая то затаённая тоска или зависть.
Мол уехали так молчите себе там на Мальдивах и Европах, не мешайте нам процветать в Заднедрыщенске!!!!
19:09 05.02.2026(1)
Александр Кинунен
Нет, я не завидую, это не моё. И таких слов я от Вас, честно, не ожидал.
19:13 05.02.2026(1)
Пономаренко Николай Николаевич
Ну а чем вы тогда гордитесь?
Назовите несколько пунктов чем можно гордится и чему могут завидовать вам уехавшие?
Давайте назовите факты для гордости за нашу страну!
Пусть уехавшие пустят слюни от того что это потеряли...
Сможете?
19:17 05.02.2026(3)
Александр Красилов
Николай...
Александр ясно выразился, что дополнительная критика со стороны, когда он и сам видит пороки и язвы в нашей стране, его НЕ вдохновляет. Эта как раз та самая лишняя соль на рану. И Александра можно понять. 
05:13
Likin M
Понять, не значит простить. Ведь Александр прямо предлагает ограничить свободу выражения мыслей для определённого числа граждан. Иными словами, покушается на право человека выражать своё мнение и уж простите, не подобрал эвфемизм к столь непопулярному теперь понятию, свободу слова.
Он твёрдо встал на позиции тех, кто когда-то кричали "распни его", а двумя тысячелетиями позднее, призывали расстреливать инакомыслящих, как собак, без суда и следствия. И то, что он пока прямо не требует крови, означает лишь, что на то нет социального заказа.
19:24 05.02.2026
Пономаренко Николай Николаевич
Резюме: в России живём мы и сами как-нибудь разберёмся со своими язвами, дураками и сволочами, а вы разбирайтесь со своими там."
Да нет. Он осуждает тех кто говорит о проблемах в нашей стране...
19:21 05.02.2026(2)
Пономаренко Николай Николаевич
Так пусть Александр будет благодарен всем тем кто эти пороки озвучивает вслух!!!!
Ибо если это сделает сам Александр то его посадят....
Или он предпочитает тишину?
20:27 05.02.2026(1)
Эль Эф
Так пусть Александр будет благодарен всем тем кто эти пороки озвучивает вслух!!!!

А с какой целью кто-то, давно уехавший и живущий там с его слов
благополучно, планомерно говорит о недостатках в другой стране?
Он хочет открыть глаза на то, о чем жители этой страны и так знают,
и уколоть их этим? 
Гость02:26
А вы в какой стране живёте?  Судя по репликам - в РФ?
19:23 05.02.2026(1)
Александр Красилов
А Вы его заметки, кроме этой, не читали, что ли?
Так зайдите на его страницу, прочтите.
Александр не раз писал, что не всё ладно в нашем королевстве.
Гость02:27
Именно так, неладно, заклинает. При этом он постоянно пишет, что в этой неладности виноват национализм соседней страны и ООН, не выполняющая свою работу как следует. И ещё добавляет, что в самых горячих точках, где приходится действовать представителям РФ должны находиться дети депутатов. И тогда вся планета будет счастлива.

Панин
14:21 05.02.2026(1)
Likin M
Мне доставляет какое-то мазохистское удовольствие следить на вашем, Александр примере, последовательное измельчание того, что раньше называлось русской интеллигенцией. Это на кого же это вы сейчас первичный половой признак подняли. Ладно современники, бездарные, не устроенные и... ностальгирующие. Вы же логически отнесли сюда всех, уехавших когда бы то ни было. Перечислим же кого вы, интеллигент современной формации, послали. Бунина послали, Набокова, Куприна, Шмелёва, Бродского, Гликберга, Теффи, Аверченко, Довлатова, Бальмонта и многих многих других. Это только литераторы. А ведь уезжали и инженеры и программисты и учёные и вообще люди умные и достойные. Сикорский сделал первый вертолёт, Зворыкин принял участие в создании телевидения. А меседжером "телеграм" пользуется весь мир, даже не подозревая, что создателем его является наш соотечественник. 
И вы пытаетесь отделить всех этих людей от России? Хорошо, что я не интеллигент.
Мне стыдно бы было быть, вместе с подобными вам, интеллигентом.
14:58 05.02.2026(1)
Александр Кинунен
Михаил, не передергивайте, Вы это сами понимаете.
Причин отъезда я не касаюсь, они могут быть как уважительные, так и другие, решение уехавшего может быть достойно уважения.
Поэтому никого я не послал и написал единственно, что, уехав, не надо хаять текущую жизнь в оставленной стране.
Все эти фамилии мне также известны.
А Вас, Михаил, прошу не перевирать мои слова.
15:10 05.02.2026(1)
Likin M
Я не перевирал, я перебирал эвфемизмы, чтобы оставаться в рамках правил сайта. Но определение "гнилая интеллигенция", которое слышал, но не понимал, всё чаще и чётче обретает в современных нам реалиях своё воплощение. 
16:08 05.02.2026(1)
Воблин

Читаю на сайте сентенции...


Что-то я тут на сайте ни Бунина, ни Бродского, ни Давлатова не встречал. Может ощибаюсь — не опознал по простоте душевной? Про остальных тоже самое. Что касается "гнили", то это понятие не классовое и присуще каждому человеку, снимите очки и поглядите внимально в зеркало.
17:20 05.02.2026(1)
Likin M
А я её и без зеркала вижу.
Одно из проявлений - приписывание цитат оппоненту не принадлежащих. 
Но речь ведь не о том. Термин "гнилая интеллигенция" не мной придуман. Это определение историческое. А значит имело под собой основания, которые были мне ранее не слишком понятны. Теперь начинаю понимать. Гнилость интеллигенции в том, что покуда над ней не каплет, та излучает в пространство либерализм с гуманизмом, носится везде с оливковой ветвью и даже немножко, шёпотом и строго под одеялом, бунтует. Но, стоит только погрозить ей пальчиком, тут же переобувается и начинает порицать тех своих собратьев, что не переобулись, клясть "лишнюю" свободу и сомневаться в гуманизме. Вот за эти малоароматные свойства интеллигенцию так и прозвали в середине прошлого века. 
20:38 05.02.2026(1)
Воблин
Я процетировал  Александра, где он однозначно говорит о тех, кто на этом сайте, а вы выдергиваете Бунина и прочих. Зачем?

Знаете, я не люблю обобщений и вас бы попросил быть осторожнее с этим.

Гнилость интеллигенции в том, что...


и далее по тексту не мучаясь сомнениями, вы облили помоями всех тех, в защиту кого, вроде бы, только что выступили: Бунина, Бродского, Давлатова и прочих (это их называли "гнилой интелегцией") — или вы не причисляете их к интелегенции? Что-то я не понял.

Это на кого же это вы сейчас первичный половой признак подняли.


вы, вроде как, упрекаете Александра в неуместности обобщения и тут же сами топчетесь на этих граблях.
03:15
Likin M
Никаких обобщений нет и близко. Я не Ленин, чтобы называть огульно русскую интеллигенцию г-ном.
Интеллигенция "гнилая"столь же похожа на интеллигенцию, которая интеллигенция, как отражение Луны в луже, на сам спутник. 
Не однажды уже было сказано, что начиная полемику, следует сперва договориться об определениях. Есть  интеллигенция (была, во всяком случае). К ней относились, в том числе и все те, кто по мнению Александра, уехав, утратили право на собственное мнение о происходящем в России. А есть "гнилая интеллигенция", свойства которой описаны мною выше. И смешивать обе две, не то чтобы обобщать, я даже не собирался. Вопрос в том, что вторая бросает тень на первую. 
Гость23:34 05.02.2026
 своё время покинувших Россию (СССР) кто куда - Европа, США, Израиль и т.д., и не могу понять, почему они любят ругать нынешние дела своей бывшей родины?

Я что-то пока не прочел, что уехавшие в дальнее зарубежье из Казахстана или Грузии, или даже Украины ругают "дела" этих стран.

Вы считаете, что Россия это пуп земли для всех нас?
Может быть жители бывших ваших колоний не видят улучшений в бывшей метрополии?
Я знаю лично некоторых перуанцев и кубинцев, что до сих пор наезжают на Испанию. Был один знакомый индус. Но он на Англию не "наезжал". 
А вам-то что это так неприятно. Ну не любят Вашу страну сегодняшнюю, неужели это так трагично?
Проанализируйте - изменитесь.

Панин
13:13 05.02.2026(1)
Жорж Декосье
Помню, что "немец" Панин об этом очень честно сказал: чтобы доказать самому себе, что не зря уехал из гадючника.
Гость21:31 05.02.2026
     
 Помню, что "немец" Панин об этом очень честно сказал: чтобы доказать самому себе, что не зря уехал из гадючника.

Поконкретнее нельзя? Со словами "гадючник, доказать и ТД. ? 
А что я немец и уехал - правда.

Иначе враньё это.
17:12 05.02.2026(1)
Моряна (Галина Димитрова)
Но мы же очень любим обсуждать другие государства, которые всегда плохие. А почему из России уезжают больше всего? А если уехали именно те, кто не может здесь сказать правду?
17:46 05.02.2026(1)
Александр Кинунен
"Мы" - это кто? Говорите конкретно. Государство? Конкретная структура? Конкретный человек?
Люди в России разные, как и в любом государстве.
19:06 05.02.2026(1)
Моряна (Галина Димитрова)
Люди разные, но большинство говорит как под копирку, потому что хотят видеть плохое где угодно, только не у нас. Это политика государства. Остальные молчат - за решётку никому не хочется. Кто говорит, тот как раз не в наших реалиях. Во всяком случае, они могут говорить то, что думают. Это их право. Чего нас лишили.
19:13 05.02.2026(1)
Александр Кинунен
Ничего, думаю, через несколько поколений народ поднимется с колен.
Не думаю, что Вы не поняли мою мысль, что, унижая оппонента, уважения сам не заслужишь.
19:40 05.02.2026
Моряна (Галина Димитрова)
Так ведь это  смотря что унижает оппонента. Вы же не выделяете кого-то в своей заметке - вы обобщаете уехавших. Меня больше удивляют уехавшие, которые поддерживают политику покинутой страны.
Есть у меня знакомая, которая уехала из Риги, хаяла Латвию. Пожила тут 2 года, язык латышский подучила и отбыла обратно.
Гость16:59 05.02.2026(1)
 Это пишет Русина.  Камень, точнее каменюки, в мой огород. 

 Как бы Вам самим догадаться, что не я пишу гадости о родине, а  это Вы  в очень плохом состоянии от вашей реальности. Основная  беда  в том, что проблем, причем самых катастрофичных, много. Политика,  экономика, демография. Об СВО упоминать? 

 А вот  о выходе из них никто не из власти не говорит.  Нет даже разговоров что будет на второй день после окончания СВО.
 О кей, победите! Вернете в свои гавани то, что смогли. И дальше что?

 Интернет хотя бы перестанут ограничивать, так или иначе?  Все слова можно будет говорить, или останутся табу, а значит несвобода слова?
 
 Враги иноагенты, террористы и прочие ужасы перестанут находиться среди россиян 
 чуть ли не каждую пятницу в официальных материалах?
 Увеличится финансирование медицины, образования, ЖКХ, социальных вопросов?

 Вы понятия не имеете что будет. Власть молчит.

 Понятно, что настроение у Вас не самое радужное.
 А тут еще мяукает из-за рубежа, да еще какого, из Израиля, эмигрантка. Которой есть дело до России.

Ведь как рассуждаете  вы, мои оппоненты: раз удрала, не вернулась, значит тебе там хорошо  и ты должна отряхнуть пыль родины со своих подошв. Забыть Россию, как страшный сон.


 Нет, ребята. Писала сто раз: эммигранты первой волны до конца  жизни живут интересами родины. Это всеобщий закон, непонятный Вам. 
 Опровергать клона Миши Бронникова нет смысла. Это его песня бесконечна: мы пропали  в другой стране и  пытаемся оправдать свои ошибки.

Глупых не убеждает вопрос: а что нам мешает вернуться туда, где нам было бы лучше? Деньги мы за эти годы заработали такие, что вполне можем купить жилье и всё для жизни  в любом областном центре. Пенсия израильская у меня останется, плюс российская. Чего страдать-то?

 Хотите добью Мишу Бронникова?   У нас  с мужем пенсия исчисляется тысячами долларов. Это чистая правда. Представляете, как можно жить с ней в России?  И она будет мне выплачиваться, я работала в Израиле, имею на нее право, где бы ни жила.

В Израиле минимальное пособие для пожилого, даже не работавшего никогда - около 600 долларов. Плюс доплаты, если нет квартиры, нет других доходов. Вместе будет   около 2 тысяч долларов.

Миша, мне стоит плакать об ошибке? Пенсия на нашей общей родине нынче сколько?  13-17 тыс. рублей? А в долларах - максимум 200?

 Успокойтесь, Кинунен, сами.  Не теряйте силы на то, чтобы   .... против ветра. Ветер - не Ваш помощник.  Увы.

А я писала то, что мне интересно , и буду писать, пока ко мне будут милостивы Господь Бог и администрация Фабулы!



18:41 05.02.2026
Александр Кинунен
Да, Галина, это и о Вас. Не хочется контактировать, чтобы не слушать очередное унижение. Пожалуйста, думайте, как себя вести с оппонентами.
18:40 05.02.2026
Пономаренко Николай Николаевич
Вопрос: А ЧТО ХАЮТ УЕХАВШИЕ?

Наверное отличные дороги?
Может высокие зарплаты россиян?
А может свободные выборы Президентов России?
Может хают лучшею медицину в мире?

Вы лучше послушайте москвичей понаехавших в Москву которые хают понаехавших и тех кто остался.
Или вот например Валентина Матвиенко которая родилась в Украине, но уехала оттуда...
12:23 05.02.2026(2)
С резюме и текстом почти согласен, как и уместно было бы задаться вопросами, КТО они, эти граждане, и ПОЧЕМУ подобное пишут о своей бывшей Родине? Ответ, на мой взгляд, вполне простой: здесь никому не были нужны, а там и подавно. Вот и пишут, пытаются оправдаться в своих глазах, почему переехали, выискивают причины, лишь бы себя успокоить - нихрена жизнь не удалась и на новом месте!
Возможно я ошибаюсь, но другого ответа не нахожу к вашему тексту.
17:05 05.02.2026(1)
Глубоко копнули господин Федоров. Обобрямс и поддерживаю, согласен!
17:33 05.02.2026
Называйте меня товарищ Федоров, если можно, только не гражданин Федоров. Это не я копнул, на примере друзей отразил, что думаю о наших, кто уехал.
12:36 05.02.2026(2)
Александр Кинунен
Да нет, причины у всех разные, и нужны они многие были здесь, но захотели на историческую родину, всё было, каждый решает сам.
А душа у каждого уехавшего всё же болит - даже если не по стране или государству, то по своей малой родине точно.
Я до сих пор вспоминаю свою малую родину - Кубань, жена - свою Украину.
Хаять, уехав, не надо, вот только о чём прошу.
17:08 05.02.2026(1)
Моряна (Галина Димитрова)
Хаять не надо, конечно. А говорить правду?
17:43 05.02.2026
1
Александр Кинунен
Дело в том, что неприятно читать поливание автором моей страны в оскорбительном тоне.
Ты ругай конкретные действия, если по делу и если это правда (когда у тебя достоверная информация), но не унижай, тем более часто скопом всех.
А когда просишь его оценить такое же в своей новой стране, автор уходит от ответа.
Зачем же он лицемерит по известному типу текстов СМИ "у них плохо, а как у нас - не скажем"?
Вот что, Галина, я считаю непорядочным и таких людей не уважаю.
12:48 05.02.2026
1
У меня тоже много знакомых уехали в свое время, по разным причинам, но никто не ругал прошлое, каким бы оно ни было. А как там устроились, как-то, да устроились, но всегда с ними была связь, потому что просто хотели поговорить, о житейском, и о том, что многие надежды не оправдались. Сегодня редко общаемся, многие умерли и как-то потерялась связь, но все остались при своих интересах. А интерес, как я думаю, у всех один - жить спокойно, в понятном достатке, и в понимании, где живешь.
А вот хаять, или циклиться на негативе, который сидит в мозгу, как червяк, или, как обида, действительно не стоит - плохое это увлечение, в нервную болезнь может превратиться.
17:30 05.02.2026
Причин покинуть Родину действительно может быть просто много. Посему всех под одну гребенку как-то и не совсем...
Но вот само определение - хаить, мне кажется не совсем точным и верным.
Человек с характером активного члена общества не может смотреть безразлично на различные безобразия, нарушения. Он их высказывает. А кому приятно когда о тебе кто-то говорит не в приятном тоне? ВОт вы уже и обзавелись врагами. А если осмелились на Родину хмырю накапать, то статья об экстремизьме летит вдогонку. Выход - надо драпать. Куда примут.
Нет, конечно есть же такие, которые попав в другую страну, пытаются изобразить из себя борцов за "демократию" и поносят РФ как не соответствующую западным стандартам. Возможно таких примечают, вербуют, запугивают, покупают. Все возможно. И оно конечно вроде и неплохо вскрывать гнойники страны, в которой тебе было все ясно и понятно до предела. Вскрывать чтобы наконец-то ВВП обратили внимание и исправили положение. Душа-то болит за бывших соотечественников (родня, товарисчи...). А вот в новой стране (особенно если языком не владеешь) разобраться сложновато с налета. Да и тень "экстемизьма" предупреждает... 
Посему отделяйте агентов от простых недовольных плохим!
Книга автора
Немного строк и междустрочий 
 Автор: Ольга Орлова