Типография «Новый формат»
Заметка «Заболоцкий в дланях Лесного царя»
Тип: Заметка
Раздел: О литературе
Автор:
Оценка: 4.6
Баллы: 8
Читатели: 300
Дата:
Предисловие:

Заболоцкий в дланях Лесного царя

Заболоцкий в дланях Лесного царя

Заболоцкий прекрасный поэт. Со своим стилем и виденьем. Однако есть такая магнетическая поэзия, попав в орбиту которой невозможно вырваться. Помните сказку из 1001 ночи про магнитный остров, который притягивал к себе корабли, и когда корабль приближался сила магнетизма возрастала до того предела, что гвозди его скрепляющие выдергивались, устремлять к магнитному острову, а корабль разваливался, и матросы  и купцы тонули или спасались на шлюпках. Вот под такую невероятную магнетическую поэзию попал Заболоцкий. Прочитайте этот отрывок и постарайтесь угадать, какое стихотворение оно напоминает?

Кто мне откликнулся в чаще лесной?
Старый ли дуб зашептался с сосной,
Или вдали заскрипела рябина,
Или запела щегла окарина,
Или малиновка, маленький друг,
Мне на закате ответила вдруг?

Да, оно напоминает стихотворение Гёте – «Лесной царь» , но далеко не всякое стихотворение Гёте производит такое впечатление, стихи с иностранного языка стоят на порядок ниже, чем созданные на русском языке. Однако когда переводчиком выступает не просто известный поэт, а классик, то своим вдохновением наполняет перевод подлинной поэзией и мы уже не отличаем стих от лучших образцов русской поэзии. Таким переводчиком стал Василий Жуковский.

Кто скачет, кто мчится под хладною мглой?
Ездок запоздалый, с ним сын молодой.
К отцу, весь издрогнув, малютка приник;
Обняв, его держит и греет старик.
«Дитя, что ко мне ты так робко прильнул?» —
«Родимый, лесной царь в глаза мне сверкнул:
Он в темной короне, с густой бородой». —

Этот потрясающий сюжет мгновенно захватывает наше воображение, мы с замиранием сердца следим за судьбой героя и понимаем, что неспроста так быстро скачет ездок, мы чувствуем надвигающуюся беду... И Заболоцкий попал под эту эмоциональную волну стихотворения Жуковского. Этот стиль, и речитатив буквально загипнотизировал его, и он уже в этом русле пишет свое стихотворение. Но смог ли он отойти от влияния Гете или с его поэтического корабля выпали все гвозди?

Кто мне откликнулся в чаще лесной?
Ты ли, которая снова весной
Вспомнила наши прошедшие годы,
Наши заботы и наши невзгоды,
Наши скитанья в далёком краю, -
Ты, опалившая душу мою?

И все, мы уже не можем воспринять стихотворение Заболоцкого, потому что в нас уже звучит стихотворение Гете, оно трагично, оно пронзительно, и на стих Заболоцкого на его фоне выглядит бедным. Мы там в том напеве, как впрочем и сам поэт, который попал в длани лесного царя и не может из них вырваться, он хочет создать свое стихотворение, как бы по мотивам, но у него ничего не получается, он так и остается в этой лесной чаще как и душа мальчика.

«Ко мне, мой младенец; в дуброве моей
Узнаешь прекрасных моих дочерей:
При месяце будут играть и летать,
Играя, летая, тебя усыплять».
«Родимый, лесной царь созвал дочерей:
Мне, вижу, кивают из темных ветвей». —

И уже совсем слабенькая концовка, слово обессилев и осознав, что невозможно вырваться из магнетического притяжения стихотворения Жуковского. Заболоцкий дописывает.

Кто мне откликнулся в чаще лесной?
Утром и вечером, в холод и зной,
Вечно мне слышится отзвук невнятный,
Словно дыханье любви необъятной,
Ради которой мой трепетный стих
Рвался к тебе из ладоней моих.

И совсем по другому закачивается "Лесной царь". Это вершина поэзии. И тем более удивительно, что созданное на другом языке оно стало одним из самых лучших произведений в русской поэзии.

«Дитя, я пленился твоей красотой:
Неволей иль волей, а будешь ты мой». —
«Родимый, лесной царь нас хочет догнать;
Уж вот он: мне душно, мне тяжко дышать».
Ездок оробелый не скачет, летит;
Младенец тоскует, младенец кричит;
Ездок подгоняет, ездок доскакал…
В руках его мертвый младенец лежал.

Обсуждение
Гость17:06 08.04.2026
Стихотворение Заболоцкого о рождении поэзии и её связи с природой,  баллада Гёте - отрывок из фэнтези (сегодня его отнесли бы к этому жанру), описывающий смерть ребенка. Ничего общего. Никто ни "в чьих дланях".
Гость20:52 30.03.2026(2)
Мне кажется Вы глубоко ошибаетесь. Вы просто неправильно прочли стихотворение Заболоцкого, прочли, не вдумавшись в его содержание. Никакого влияния Лесного царя Гёте в этом стихотворении нет Лесной царь - бешеный ритм, имитирующий галоп, что в переводе Жуковскому полностью передать не удалось. 
Вот что мне ответил специалист-филолог:

 Да, вы абсолютно правы. Дактиль (трёхсложная стопа с ударением на первом слоге):
 выбран Заболоцким здесь максимально осознанно.
Использование четырёхстопного дактиля в этом стихотворении создаёт особый эффект:
  1. Напевность и музыкальность: Этот размер имитирует живое дыхание, естественные паузы и переливы птичьего пения (не зря упоминаются [i]окарина[/i] и [i]малиновка[/i]).
  2. Эффект эха: Дактилические окончания (женские рифмы) и сам ритм создают ощущение замирающего звука, который раскатывается по лесу, что идеально подходит теме «отклика».
  3. Связь с традицией: Такой размер часто встречается в народных песнях и элегиях, что придаёт стихотворению оттенок светлой грусти и философского спокойствия.
Заболоцкий, будучи мастером формы, использовал этот «вальсирующий» ритм, чтобы подчеркнуть гармонию между внутренним миром героя и миром природы.
   А вот что он сообщил мне о Лесном царе: 
" Вы правы....галоп, бешеный ритм....
  [b]Ja, das ist korrekt.[/b] Das Metrum (Versmaß) in Johann Wolfgang von Goethes Ballade „Erlkönig“ wird gezielt eingesetzt, um den Ritt und den Galopp des Pferdes zu imitieren. 
Hier sind die Details:
  • [b]Anapäste für den Galopp:[/b] Goethe nutzt überwiegend vierhebige Jamben, baut aber häufig [b]Anapäste[/b] (zwei unbetonte Silben, eine betonte: 

    [ltr][/ltr]
    [ltr]ein. Diese wirken besonders lebhaft und hämmernd, was das Galoppieren der Pferdehufe in der Nacht lautmalerisch nachahmt (z.B. „Wer [b]rei[/b]tet so [b]spät[/b] durch [b]Nacht[/b] und [b]Wind[/b]?“).[/ltr]
  • [b]Wechselnde Unruhe:[/b] Das Metrum ist nicht starr, sondern wechselhaft. Dieser Wechsel verstärkt die wachsende Angst des Sohnes und die Hektik des nächtlichen Ritts.
      
Стихотворение нужно читать вдумчиво. У хороших поэтов, что касается и Гёте и Заболоцкого, содержание и форма созвучны.

Панин 

21:55 31.03.2026(2)
У меня хорошая интуиция и я нахожу связи между известными произведениями и менее известными, но вышедшими раньше. Вот у Лермонтова есть широко известный "В полдневный жар в Долине Дагестана"... Мы все уверены, что идею создал лермонтов, а вот и нет. Кое где я нашел истоки этого  стиха и совсем у другого предшествующего поэта. Тоже касается и с Заболоцким.  Сильное стихотворение Жуковского оказало на него воздействие и он попытался создать нечто подобное. Я говорю о преемственности. Поэты с неба не падают, они стоят на плечах предшественников.
Гость13:40 08.04.2026
Вот у Лермонтова есть широко известный "В полдневный жар в Долине Дагестана"... Мы все уверены, что идею создал лермонтов, а вот и нет. Кое где я нашел истоки этого  стиха и совсем у другого предшествующего поэта 

Мне кажется, я знаю, какое стихотворение вы имеете в виду. Это перевод Лермонтова из Гейне.
. Его знаменитая Сосна (Der Fichtbaum steht allein....".
Но я не разделяю Вашего мнения (если я его отгадал). Перевод очень хорош. Но как у Гейне, так и в переводе Лермонтова речь идёт о другом (по крайней мере не о мужчине и женщине). Сходство, найденное Вами поверхностное, основанное на двух трёх словах типа зной, песок....
Гость11:53 08.04.2026
У меня ассоциации со стихотворением Заболоцкого совсем иные. Малиновка в первой строфе задаёт уровень философичности. Стихотворение написано за год до смерти. В некоторой степени итог.
А Малиновка - мостик между жизнью, счастьем,  надеждой  и смертью. И размер - дактиль, позволяющий имитировать эхо, и раздумчивость и напевность. Все соединяется в эти ассоциации. Никакой бешеной скачки и бреда воспалённого воображения умирающего мальчишки.

Малиновка символика

Если говорить о ассоциациях с другими стихами известных мне поэтов - это наверное образ малиновки в стихотворении С. Дисдейл  "Будет ласковый дождь...."
Или из "Полудню нашептано"  Элизабет Ланггэссер, тонкая, неуловимая грань между смертью и жизнью, рождением и угасанием, античная цикличность :

"Дробью о землю не сорванный плод,
Спелость рожденная всеми
суть стала явью, что вниз упадет 
вновь превращается в семя...."
21:51 31.03.2026(2)
Когда мы ведем диалог то надо вести вокруг тех утверждений, которые высказаны, а не приводить в качестве аргумента те вещи, о которых не было сказано. Я не разбирал техническую сторону стиха, которую вы приводите. Приведенный анализ вами литературоведа никак не может служить аргументом и по другой причине - не приведено в качестве сравнение произведение Жуковского. В этом сравнительном анализе можно было бы еще делать выводы. Но в любом случае, это не мой был аргумент. Я основываюсь на таких схожестях. Как место действия - лес. Похожесть слога, речитатив. То есть при чтении есть похожесть на один мотив. Следующий момент, для нас неважно какой темп был у Гете, мы уже читаем Жуковского через его виденье, и через его призму оцениваем. И в плане темпа стих Жуковского немного опережает, а так они идентичны. Следующий момент. Стих Заболоцкого не производит сильного впечатления. Он заурядный, а стих Жуковского стал знаменитым стихотворение и вошел в число самых лучших стихотворений. Вы что серьезно будете ставить любое стихотворение Заболоцкого с лучшими стихами классиков?.. Не стоит. Все поэты знают Лесного царя Жуковского, а не стих Заболоцкого едва ли кто вспомнит.
Гость20:47 07.04.2026(1)
Все поэты знают Лесного царя Жуковского, а не стих Заболоцкого едва ли кто вспомнит.

Это вообще не аргумент, как и то, что выше Вами сказано.
Кроме леса, нет ничего общего в этих стихотворениях. А второе - Лесной царь Жуковского известен не потому, что это неплохой для того времени перевод (не оригинальное стихотворение даже), а потому что оно связано с именем Гёте.
22:13 07.04.2026(1)
Ваше точку зрения я считаю неверной. Вы не чувствуете связь стиха Заболоцкого и Лесного царя, а я чувствую. Тут же все просто. Я изложил свою точку зрения в статье. Изложите и вы - напишете, почему вы считаете, что связи нет, и в чем ошибочность моих взглядов. Тогда мы будем на одном уровне, а сейчас ваши рассуждения  ничего не стоят.
Гость09:43 08.04.2026(1)
Ошибочность Вашего толкования в чем?
Да вот в этом. В самом изначальном после:

Прочитайте этот отрывок и постарайтесь угадать, какое стихотворение оно напоминает?

Кто мне откликнулся в чаще лесной?
Старый ли дуб зашептался с сосной,
Или вдали заскрипела рябина,
Или запела щегла окарина,
Или малиновка, маленький друг,
Мне на закате ответила вдруг?

Да, оно напоминает стихотворение Гёте – «Лесной царь»

Стихотворение Заболоцкого ни коим боком не напоминает никакое стихотворение никакого автора. Тем более Лесного царя. Ни его идея, сюжет, ни размер (выше прочтите) не вызывают никаких ассоциаций со стихотворение Гёте. Оно оригинально и самодостаточное.
А вот если подумать, о чем оно, на какую тему, то первое, что пришло мне в голову из немецкой классики вот это:
  * "душа находится там, где внутренний мир соприкасается с внешним" Новалис.
10:23 08.04.2026(1)
Вы не отсылайте меня сделать вашу работу. Выступаете как критик, так изложите ясно - почему идея, сюжет, Заболоцкого не напоминает "Лесного царя", почему не ассоциируется со стихотворением Гете. В чем самодостаточность стиха Заболоцкого. Это же надо изложить. Соответственно я потом свою позицию буду обосновывать. А когда общими словами выражается несогласие, тогда оно остается пустым. Давайте разберем каждую строчку Жуковского. Это только для блага стиха. И причем несправедливо забытого. На мой взгляд, оно входит в самые сильные стихи русской поэзии.
Гость15:57 08.04.2026
Это вы не привели ни одного аргумента, доказывающего хотя бы приблизительно связь между этими двумя стихотворениями. Вы просто написали

", оно напоминает стихотворение Гёте – «Лесной царь» "

И это всё, что сказано в защиту Вашей версии. Простите сами вашу заметку. Ваш(и) оппоненты напротив привели веские доводы, почему вы ошибаетесь.
10:55 06.04.2026(2)
J04 D1v1510n
К сожалению, Вы во многом правы.
Заболоцкий в лагерях потерял свой стиль, превратившись в обычного советского поэта и переводчика (печатать можно было только переводы)
Его «Столбцы» — мощная продуманная книга, а остальное послелагерное в сравнении производит странное впечатление — такого было слишком много в те времена и для меня это сливается в один неразличимый поток,наподобие ленты poeziya.ru :) 
Гость15:13 07.04.2026
Можно по разному относиться к поэзии Заболоцкого в разные периоды его творчества, но одно ясно - это его прекрасное и самодостаточное стихотворение не имеет никакого отношения ни к Лесному царю Жуковского, ни, тем более, к оригиналу - стихотворению Erlkönig Goethe. Никакого влияния.
И выше это очень доходчиво и убедительно показано.
11:23 06.04.2026(1)
А вот написали бы вы небольшую статью об этом вашем виденье, привели бы примеры, и было бы хорошо. Дельная бы вышла статься, если разумеется, в ней были стоящие аргументы..))
11:32 06.04.2026(1)
J04 D1v1510n
Она никому не нужна)
Я это и без статьи знаю, а народу наплевать
11:38 06.04.2026(1)
Ну это само собой!.. Если поэты и прозаики никому не нужны, то кому нужны толкования их произведений?...)) Вопрос в другом. Выразить свое мнение, показать свое умение, себе доказать свою значимость, это более главное, чем даже донести мысль до читателя. Я кстати,  только что написал статью о филатове, а вот прочтет какой поэт. и уже для себя сделает выводы, как одно слово может испортить стих, и как важно придавать значение каждому слову..
https://fabulae.ru/note.php?id=83589
12:02 06.04.2026(1)
J04 D1v1510n
Я дитературоведением, критикой или читательскими дневениками не занимаюсь
Своё мнение выражаю в обычном общении
А значение... нет никакого значения
Чтобы обрести значение,  Поэту нужно всю жизнь скандадить, а смертью своей устроить завершающий скандал, вот тогда...
Венок из приправы, нерукотворный памятник и захоронение стихов в школьных учебниках
Значение покойника, вклад в формирование целой эпохи в литератууре, воздействие на потомков и пр.
12:15 06.04.2026(1)
Так критикой никто не занимается. Это дело избранных. Таких у нас нет, кроме меня, разумеется..)) Потому что надо иметь аналитический ум и чувство слова. Есть стихотворение про прокуренный вагон. Вообще этот поэт никому не был нужен, и опубликовали только в 66 году, хотя оно было написано во время войны. И снова безвестность. Лишь после фильма С Легким паром, оно стало широко известно, и ныне входит в сотню самых читаемых стихотворений русской и мировой поэзии, занимает 51 место. А поэт так и не узнал, про свою славу. Но она пришла.
12:26 06.04.2026(2)
J04 D1v1510n
Вот я об этом и говорю — для начала нужно умереть
А сейчас ничто не имеет значения:(
09:18 07.04.2026(1)
Прежде, чем умереть, надо создать великое, чтобы потом вспомнили. А без этого умирать смысла нет.
10:08 07.04.2026(1)
J04 D1v1510n
Умирать вообще смысла нет:)
А великим что то делают не литераторы в процессе создания, а поклонники, критики, журналисты, политики etc.
10:35 07.04.2026(1)
Публика не может сделать великим Баха, Чайковского, Пушкина -  они сами по себе великие. И даже если бы их не оценили в свое время, то потом бы каждый кто прикасался к их творчеству назвали бы их гениями.
10:53 07.04.2026(1)
J04 D1v1510n
Нет
Скандалы и политика
Тютчева, Баратынского, Павлову, Фета, Фофанова и пр. сделали Гениями символисты
До них эти  поэты были известны только историкам
«Третьестеппнные поэты»
В одной куче с Бенедиктовым и подобными
11:12 07.04.2026(1)
Поэзия - это узкий круг. Кто в него входит, тот сам понимает значение поэта. У нас не читают статьи, где говориться, а вот великий поэт Фет или представитель серебряного века, и узнают о них. Нет. Продается книга - значит интересное, покупают. Прочитали стишок в интернете, значит надо почитать поближе. О какой популяризации критиками может идти речь, когда нет даже исследований ныне?..  Старые имена уже открыты, а вот новых имен нет, потому что нет как раз критиков.
11:57 07.04.2026(1)
J04 D1v1510n
Почему Вы так решили?
Критика.ру, например, блоги различные
Есть и новые имена и критики. Литература живёт своей полноценной жизнью, только она не угодна правителям
Эльфов с гномами ещё терпят, а за другое — статья #
13:03 07.04.2026(1)
Вот вы смешная...)) Где эти критики-имена?.. Хоть одно имя. Иногда я встречал интересных авторов, даже предлагал, давайте возьмемся на нашу литературу, но они уже ничего не хотели. Пыл остыл. За работой критика должна стоять серьезная работа, аналитический ум, блестящий слог. А этого ничего нет. И тут еще один момент. Критик изначально разбирает слабое произведение, придавая ему значимость и силу. И это полная профанация суть критики.
14:27 07.04.2026(1)
J04 D1v1510n
У кого есть идеи в литературе — заимаются собственным творчеством и иногда пишут о чужих произведениях, которые их заитересовали.
Это как дополнение к собственному творчеству
А для появления профессиональных критиков, нужен спрос, соцзаказ
Литература сейчас маловостребована
Основной поток — лр, фэнси, манги всякие
Есть в этом потоке и гуру свои, но это просто блоги/каналы для своих
Сейчас время небольших клубов (хауз кальча)
А всеобщее — погоня за рублями и всякие обходы
18:31 07.04.2026(1)
Это все верно. Но критиков все равно нет.  Даже если бы была востребована литература. Дар критика очень редкий дар, это психоаналитик литературы. Писатели очень глубоко пишут, и их толковать  надо на уровне глубины психоанализа Фрейда.
18:49 07.04.2026(1)
J04 D1v1510n
...вот писатели  этим иногда и занимаются («Книги Отражений», И.Аненский)
19:09 07.04.2026(1)
Отчасти занимаются, но это не делает погоды.  Критиками они не становятся. И не могут сравниться силой своих опусов с настоящими критиками. Я вот как то читал предисловие к Москве Кабацкой Есенина. Огромная статься-вступление. Профессиональный критик написал. Так это шедевр!.. Супер читается, какой там поэт или прозаик так напишет?.., Не сможет. А тут так классно раскрыл смысл поэзии и объяснил значение кабацкого зачина у Есенина.
19:53 07.04.2026(1)
J04 D1v1510n
Меня однажды впечатлило вступление к «Вальпургиевой ночи» Г.Майринка, написанное нашим соотечественником.
Роман – станиц на сто + рассказы
Вступление — более 30 страниц с философией Калиюги по европейски
Это — как и у Аненского, уже не критика, а комментирование, т.е. нечто самоценное, хоть и спровоцировано другим автором.
Это и импрессионизм и похоже на комментарии к древним книгам
20:26 07.04.2026(1)
Ну вот вам и значение критики, когда она пишется с душой. А обычная критика носит формальный характер, пишется штампами-заготовками, нудно раскрывает смысл произведения, хотя и верно. Нет, критика должна быть художественной. По своему воздействию она должна быть такой же как и хорошая проза.
11:03 08.04.2026(1)
J04 D1v1510n
Это Аненский и пытался сделать — игровую прозу—критику
Формализм лучше для справочников, а разборы на буквы — для обучения конкретных гениев
11:48 08.04.2026(1)
Я Анненского критику почти не читал, так как по тем произведениям, которые входили в круг моего анализа, его разборы не входили. Но со временем надо почитать. Но, чтобы он не выдумывал. Есть столпы критики - Белинский, Добролюбов, Писарев - вот от их критики и надо отталкиваться. Они есть образцы для настоящих и будущих критиков
12:13 08.04.2026(1)
J04 D1v1510n
Неистовый Виссарион может стать образцом только для чатового флуда :)
Двое других — рабы идеологии народничества
Литературе нужно чистое восприятие, не замутнённое ложными идеями
Нет никакой разницы — кто писатель и о ком он пишет
В конце концов забываются все партии и прения, и важно только, как написано что–то
13:19 08.04.2026(1)
Я люблю конкретику. Берем произведение, читаем, и узнаем, что без критика мы бы ничего бы в нем не поняли. Все. Критик сделал свое дело. Белинский отбил множество атак на Лермонтова и Пушкина, причем он так их блестяще отбил, что реакционные критики ушли с позором. И теперь никто о них и не вспоминает. 
14:38 08.04.2026
J04 D1v1510n
Это политика
Борьба за место на Парнасе (в учебнике литературы, т.е)
...а ведь эти «реакционные» критики дело писали
12:28 06.04.2026(1)
Для литературы - это обычное дело. Сначала писатель умирает, а потом его труды прославляются.
08:47 07.04.2026
J04 D1v1510n
...если эти труды соответствуют политике и уровню правящего коллектива.
11:47 27.03.2026(1)
Борис
А самому написать стиш слабо?
14:24 27.03.2026(1)
А может быть вы Белинскому, Добролюбову, Писареву предложили бы написать стихи?.. Вы что не знаете, что есть критики, которые анализируют литературные произведения так, как и не снилась поэтам, прозаикам, драматургам?.. Но они же не предлагают написать критику, как они пишут?.. Что то не один поэт не поднялся до уровня этих корифеев критики... У каждого свое дело. Поэт сочиняет, критик - разбирает сочиненное. Если бы вы знали великого академика Виноградова и почитали его исследования по русской литературе и увидели как скрупулезно, объемно, фактологически он пишет статьи, вы бы схватились за голову и сказали. Нет, я лучше буду стихи сочинять, чем писать такие аналитические статьи. Жаль, что у нас ныне нет таких титанов как Виноградов.
20:16 27.03.2026(1)
Борис
И лишь в одном ты прав безспорно, - что каждый должен работать по своим СИЛЬНЫМ качествам психики!!!
20:20 27.03.2026(1)
1
Надо возрождать литературу, которая ныне утрачена в общественном поле. Вся она находится там, в черной материи безвестности.
10:52 30.03.2026(1)
J04 D1v1510n
Литература умрёт вместе с последим человеком на планете
То что Её из-за цензуры и блокировок совсем не видно, это ничего не означает — так было всегда ;)
11:06 30.03.2026(1)
Да нет... Цензуры и блокировок на литературу нет. Это не социальные сети. Литературу совсем не видно, и нет смысла блокировать то,  что не видно. Литературы поэтому и нет, что нет критиков или редакторов журналов, которые бы ее продвигали. Тут вот хвалили книгу Фарфор, дали какую-то премию. Я заглянул, бози ти мой.. В первом же абзаце столько корявостей и невладения литературной речью... Если за такое дают премию "умудренные мужи",  то о какой литературе может идти речь?
11:28 30.03.2026(1)
J04 D1v1510n
Вы с законами о печати в рф к счастью незнакомы:)
Литература есть
Лежит например в дипломатах как у меня и никуда её не денешь (в помойку только)
То нельзя, это нельзя
Вот и флудят литераторы в соцсетех изредка, когда халявный итернет случайно словят
А писать гениальности, работать со словом, городить себе какие—то памятники нерукотворные — оным начинаниям совсем ни единого стимула нет
ни единого
18:55 30.03.2026(1)
Тем не менее люди приходят и пишут удивительные вещи. Их никто не читает, кроме пары таких же одержимых литературой читателей. А был бы редактор журнала, то мог бы продвинуть. Но как он может продвинуть, когда он сапог в литературе?.. Тут я читал какого-то главреда солидного российского журнала, у меня чуть челюсть не отвалилась какую галиматью он сочинил в стихах. Как такой бездарь допустит  публикации таланта на страницах журнала?..Это же прямая угроза его смещению...
19:27 30.03.2026(1)
J04 D1v1510n
Сейчас тяжко с Литературой
Её ещё не запретили, но это — временно
Недалёким властьимущим показалось, что Она сама вымрет в мире равнодушия и бескультурия
Но она просто спряталась :)
20:02 30.03.2026(1)
Тссс... Будем тихо и мирно продвигать литературу, а то ведь ныне скажешь "темницы рухнут" они тебя и придавят под своей тяжестью..)) Сеня читаю, женщине дали 12 лет за то, что перевела две тысячи на нужды ВСУ измена Родине. При сталине пять лет давали за три колоска или кусок украденного мыла... 
11:17 31.03.2026(1)
J04 D1v1510n
Зато ублюдкам раздолье: вместо вышки — на сво
И они совсем страх потеряли :(
21:43 01.04.2026(1)
Давайте не будем выходить из темы литературы. Для обсуждения политики хватает и других мест..))
13:06 03.04.2026(1)
J04 D1v1510n
Вы зря отделяете литературу от жизни
Религия, да, давно не имеет никакого отношения к реальности, также как дисковые телефоны — к интернету :))
Современная литература — это современная жизнь, поэтому всюду ублюдки, а эльфы с гномами заняты лгбт и зоофилией
13:25 03.04.2026(1)
Вы путаете документалистику и художественную литературу. Цель литературы создать такую художественную реальность, в которой осуществляются ее идеалы. Самый знаменитый роман Достоевского Преступление и наказание не соответствует действительности. Вы это знали?.. А действительность такова, что Достоевский прочел  в газете, как некий студент убил двух женщин. Старуху и молодую. И его судили, но в отличии от своего литературного героя, он не раскаялся, и не признал вину, но тем не менее его приговорили к 20 годам ссылки и отправили в Сибирь.
13:52 03.04.2026(1)
J04 D1v1510n
Литература — это всё написанное буковами:
- и депутатские сказки;
- и т.н. «документалистика»
- и конечно же всякие фанфики
Факт в том, что если бы в царской россии студенты целеаправленно не истребляли женщин то и романа бы не было
Раскольников — это Базаров, которому надоело вскрывать лягушек, а дальше была кокаиновая партия и красный флаг: Пафка Корчагин — Пафка Морозов
Литература
14:17 03.04.2026(1)
Нет, то что написанное буковками есть отражение речи бытовой, деловой, юридической, парламентской. А литература - это искусство, здесь уже другие законы. Художественная речь один из видов искусства. Как и не было бы романа Американская трагедия, если бы не  были юноши, которые топили своих возлюбленных, ради своих корыстных целей. Кстати, Павек Корчагин замечательный и цельный образ. А написан роман в самых лучших традициях русской словесности. По стилю он не  уступает Робинзону Крузу. Настолько стиль великолепен.
14:29 03.04.2026(1)
J04 D1v1510n
Романтика древних времён которых никогда не было
Наврать в очередном указе это тоже искусство
Многие в этом видят романтику
Но увы! мы рождены для того чтобы давить ежей голой ж, голосовать, выплачивать поборы и скачивать max
14:48 03.04.2026(1)
Оторвитесь лучше от этих общих фраз. Читайте классическую литературу, и вы не будет жить в лучшем из миров, в котором..)) Начните с Тургенева.
15:05 03.04.2026(1)
J04 D1v1510n
Тургенев моё далёкое прошлое
Он даже в мой недописанный роман об избранных попал
Лучший мир...
«...страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданый народ...»
)М.Ю.Лермонтов(


Не, я буду сетературу читать
Бо таков мой каприз
18:07 03.04.2026(1)
да это все чушь - сетевая литература. Никто не может найти хорошие произведения, хотя они есть. Надо понимать чем отличается подделка, от оригинала - а для этого  надо читать Тургенева и Лермонтова. Кстати, этот стих не публиковался, но его приписали Лермонтову, что так и есть.
18:20 03.04.2026(1)
J04 D1v1510n
Литературе в реале не осталось места
Не у всех есть деньги печатать нетленки тиражом 100 экземпляров и раздавать ни в чём не повинным окружающим
Только самиздат в итернете (там же и немногие Читатели)
Кальча инкапсулировалась
18:24 03.04.2026(1)
Так все что публикуется в печатном виде - бездарная графомания. Я могу разбирать произведения и я заглядываю, иногда каким произведениям дали какие премии, мне смешно читать ту галиматью, за которую дали премию..)) Обычный читатель этого не видит,  но я сразу понимаю смысл написанного.  А в сети меня поражают часто писатели, но  их еще надо найти. Кроме того читатели тоже не умеют  выбирать. Уровень понимания текста стал низкий. 
18:37 03.04.2026(1)
J04 D1v1510n
Лр, псевдофенси, фанфик...
Сейчас ещё боевики с буквой зю стали модны
Это уровень понимания

Увы! лучше с нейросетью о литературе поговорить, чем с обычным усером без нейронов в черепе.

Дело в том, что оглуплёнными людями проще управлять, от и кормят их вредным для мозга мусором
19:06 03.04.2026(1)
В жизни надо все выбирать  рационально. И литературу и продукты. Общество это не та среда, которая даст правильные наставления. Из надо искать самому. И потом воплощать в своей жизни. Литература - это развлечение, но оно учит правильному выбору. Еще Дон Кихот указывал на то, что  надо соблюдать диету. А Библия - прямо указала пути такого соблюдения.
13:09 04.04.2026(1)
J04 D1v1510n
Литература — развлечение только для нищих духом (писцов и чтецов)
Литература создала нашу цивилизацию
«В Начале было Слово..,» 
Литература эту цивилизацию чем породила, тем и убъёт
Это — серьёзное психотропное оружие массового поражения.
Прежде чем снять дурную киношку, нужно написать ейный суценарий

В философии Линукс, всё сущее есть файлы и эти файлы общаются друг с другом текстом
Это человеческий подход к делу, породивший Андроид, который породил мой телефон, дав мне возможность, после годов мрака вновь мыслить, а следовательно существовать.
«...и слово было Богом!»
Разум, физически запечатлевающий Сам Себя.
21:39 04.04.2026(1)
Чтобы мыслить, Андроид не нужен...)) Если бы литература не была развлечением, она бы и не нужна была. Для понимания вещей, есть наука. Хорошая литература как и балет - для избранных. Толпа ее не читает. Ей скучно. Так что оружием массового поражения литература не выступит. Это зеркало, а не копье, которым надо проткнуть Христа.
16:16 05.04.2026(1)
J04 D1v1510n
Толпа читает плохую литературу. Она такое же психотропное оружие, как и хорошая, и средняя
Наука давно не понимает вещи. Чтобы из этой науки делать выводы нужна философия, а это — часть литератуоы
После изобретения письмености, литература стала вместилищем всех знаний и заблуждений человечества
20:34 05.04.2026(1)
В принципе согласен, но не с тем, что литература есть вместилище заблуждений человечества. То что мы имеем в наследии полно мудрости. Другое в литературе и не бывает. Глупая литература исчезает вместе со своим временем.
09:41 06.04.2026(1)
J04 D1v1510n
исчезает одинаеово и хорошая и плохая литература — Лете всё равно, что в ней тонет
Остаётся то, что хорошо хранится, а это о качестве ничего не говорит
10:28 06.04.2026(1)
Все,  что занесено в инет будет храниться вечно, пока будет живо человечество. Ныне и плохая и хорошая литература занесена в интернет. В будущем найдут хорошую, а на плохую читать так никто и не будет.
10:45 06.04.2026(1)
J04 D1v1510n
То что занесено в интернет, будет храниться лишь до тех пор, пока платятся деньги за место на сервере и пока работает сам сервер
Сбои, взломы, политика...
Мы не можем воспринимать этот мир стабильным, как древние
Каждый квант  времени настоящее превращается в прошлое, а будущего физически не существует,  оно не гарантировано
10:50 06.04.2026(1)
Это до поры до времени. А со временем, все занесенное так и будет для истории сохранятся. Что касается литературы, то основная часть занесена на прозу ру и стихи ру. Они приносят прибыль своим владельцам. Поэтому наследники никогда не откажутся от прибыли с этих сайтов, поэтому они пребудут долго, а потом эти сайты приобретут национальное значение и будут сохраняться государством. Мы говорим лишь о том времени, пока будет существовать человечество. Что вне, то существовать не будет.
11:41 06.04.2026(2)
J04 D1v1510n
Наше государство —самый ненадёжный хранитель искусства из всех возможных
Библиотеки  уничтожены (выброшены в мусор)
Литсайты не получают никакой поддержки
Стихи.мру/проза.мру — некрополи, где меж могил  рыщут в поисках свежатины тролли-графоманы
Да и вообще, интернет весь заглушен
12:17 06.04.2026(1)
Литсайты за свою графоманию еще и поддержку должны получать?.. Их вообще надо закрыть. Они могут публиковать таланты, но публикуют всякую шушеру. Да, стихи ру, оккупировали графоманы. Они никого не ищут, а продвигают себя любимых. Но они не интересны. А вот среди них найти настоящего поэта, и насладиться его стихам, вот это вещь!..))
08:45 07.04.2026(1)
J04 D1v1510n
Вы в памяти собственной поищите: Кормильцевы (Илья и Евгений), Курёхин Сергей, Искренко Нина и т.д.
Стихиру не всегда была жбаном гуано
Эти и другие имена там есть
Кузя УО там страницы заводил...
У них с регистрацией какие–то пролемы и многих из–за этого там нет и не будет
09:14 07.04.2026(1)
Кормильцев Илья - можно его признать поэтом со своим стилем. Но я бы его назвал ортодоксом в русской поэзии. В поисках новой формы и смыслов, но все же ортодокс. А вот все остальные (я заглянул, просмотрел их стихи) - отпетые графоманы. Именно против таких ложных путей поэзии я и выступаю. Нет, я не против и такой поэзии, только она не имеет никакого отношения к русской поэзии, как не имеет отношение абсцессные стихи, или стишки про жестоких детей, или блатной шансон. 
09:56 07.04.2026(1)
J04 D1v1510n
Всё Вами перечисленное в конце послания — это части русской поэзии
Русская поэзия — это все стихи (и что—то похожее на них), которые написаны на русском языке.
Каждый в этом море определяет сам, что ему нравится, а что он читать не будет.
Определять, в сравнении, что лучше, а что хуже, можно только с точки зрения одной из школ — это более соответсвует направлению, а это — противоположно.
Все холивары вокруг имён начинаюются с того что кто то начинает навязывать своё мнение
Что лучше — роза или одуванчик?
Поэты — разные люди из разных социальных слоёв, с разным уровнем интелекта, разным образованием/самообразованием
Например, относить некоторые стихи Мастера Вийона к блатняку я поэтому не советую — там другой посыл, не воровской
Школы имеют смысл только для их участников (узкого круга)
Широкий круг — полный выбор всех возможностей для творчества: от пародий и треша до махрового формазлизма,  с бесконечностью промежуточных ступеней
10:27 07.04.2026(1)
Ничего подобного. Есть школа русской поэзии. Не надо к ней примазывать чуждые ей течения. Русская поэзия не признала матерную, грубую, хамскую, блатную поэзию. Никто же не оспаривает, что они не имеют свое право. Имеют. И своих поклонников. Вопрос только в том, чтобы они не считали себя русскими поэтами. Такое звание можно получить только в рамках школы Пушкина. Русская поэзия сложилась как наследница мировой и народной. Каждого поэта надо разбирать, чтобы узнать, относится он к поэтам или нет. Круг с его блатными песнями не является поэтом, а любят его многие, так это их право, но  записывать его блатные тексты в аналы русской поэзии мы не будем. Что касается Войона - это представитель другого народа, в какой степени он пишет поэзию решать французам, а не нам.  Даже если если он пишет матерно, но его признают, значит это поэзия. Но в русских переводах  при употребление мата, он будет утрачивать звание поэта. Поэтому его переводить надо согласно традициям русской поэзии. Прмерно так.

"Я — Франсуа, чему не рад,
 Увы, ждет смерть злодея,
 И сколько весит этот зад,
 Узнает скоро шея."

— Перевод И. Эренбурга
10:42 07.04.2026(1)
J04 D1v1510n
Нет никакой школы русской поэзии
Есть классицизм, реализм, романтика и пр.
Политики во все века исключали из литературы то что им неугодно, вслед за ними критики и идеологи  резали на части то что оставалось
Эти изыскания не имеют к литературе никакого отношения
это тоже самое, как анализировать работу компьютера с точки зрентяя устройства городской канализации
Что только не делали с литературой посторонние люди, но она живуча как кошка :)
10:48 07.04.2026(1)
Ага.. Пушкин, Лермонтова, Блока, Твардовского, Цветаевой, Ахмадулиной, Гамзатова - не существует!..)) Все эти поэты создали законы русской поэзии, они отвечают законам мировой поэзии, но в русском варианте. Если не отделить школу РП, тогда всякого, кто зарифмовал дурацкий стишок можно ставить рядом с ними. Он тоже поэт, он тоже имеет право на самовыражение. Нет. Есть правила, есть принципы, есть традиция. Не вписываешься - пшел вон из русской поэзии.
11:04 07.04.2026(1)
J04 D1v1510n
Кто будет решать, кто вписывается, а кто нет?
ФСБ?
ККК?
Смешно, право :)
Ни один из перечисленных Вами не создал ни одного закона поэзии.
Технически русская поэзия — такая же как и греческая, латинская, французская, английская, польская, немецкая поэзии.
Оттуда она и вышла.
А законы по которым писались былины сейчас мало кому известны
Да и сам язык этих былин стал мёртвым, наподобие латыни и древнегречнского
11:16 07.04.2026(1)
А с чем вы спорите?.. Я же указал, что русская поэзия вышла из мировой, то есть она получила в преемственность правила и принципы. Я могу даже больше сказать, что русская поэзия является наследницей французской, но она обрела свое лицо, или как говорил классик "национальную физиономию" многочисленной плеядой поэтов. Законы поэзии вытекают из законов создания литературного произведения. А о них надо читать в книгах по литературному мастерству. Язык былин не мерт, нет таких мощных поэтов, которые бы могли писать в духе былин, поднимая высокие темы.
12:05 07.04.2026(1)
J04 D1v1510n
Можным поэтам не нужны кандалы на руках и ногах (идиомы и например требование образ на строку
Мощно раешники писал Лев Лосев:
«А как сбросили пролетарии свои цепи,
То и разбежались: кто в поле, кто в лес,
Кто на на дерево залез.
А самый главный большевик,
Лысый в кепи,
Тот залез на броневик»

Секрет — в мифологии.
Некого обожествлять, потому что над нами — ничтожества
13:07 07.04.2026(1)
Нет, мощно это у классиков, а это пародийно звучит. Неплохо. Не знал такого поэта, заглянул... Ну, право, он как слон в посудной лавке, все перебил...)) Ну нельзя так писать тем более на тему классиков. Это же извращение поэзии. Вот, например, что он написал.

ВАЛЕРИК

Иль башку с широких плеч
У татарина отсечь.
А. С. Пушкин


Вот ручка, не пишет, холера,
хоть голая баба на ней.
С приветом, братишка Валера,
ну, как там — даёшь трудодней?
Пока нас держали в Кабуле,
считай до конца января,
ребята на город тянули,
а я так считаю, что зря.
Конечно, чечмеки, мечети,
кино подходящего нет,
стоят, как надрочены, эти…
ну, как их… минет, не минет…
трясутся на них «муэдзины»
не хуже твоих мандавох…
Зато шашлыки, магазины —
ну, нет, городишко не плох.
Отличные, кстати, базары.
Мы как с отделённым пойдём,
возьмём у барыги водяры
и блок сигарет с верблюдом;
и как они тянутся, тёзка,
кури хоть полпачки подряд.
Но тут началась переброска
дивизии нашей в Герат.
И надо же как не поперло —
с какой-то берданки, с говна,
водителю Эдику в горло
чечмек лупанул — и хана.
Машина крутнулась направо,
я влево подался, в кювет,
а тут косорылых орава,
втащили в кусты — и привет.
Фуражку, фуфайку забрали.
Ну, думаю, точка. Отжил.
Когда с меня кожу сдирали,
я сильно сначала блажил.
Ну, как там папаня и мама?
Пора. Отделённый кричит.
Отрубленный голос имама
из красного уха торчит.
14:33 07.04.2026(1)
J04 D1v1510n
Правдиво,.,
У классика А.Полежаева есть аналогичные строки
Война — она такая
18:38 07.04.2026(1)
Давайте сравним Полежаева. Это же пошло выделять созвучность минета и минарета. И низко. "Водяра у барыги", "с говна",  - грубый, площадный язык, зачем его тащить в поэзию?.. И концовка вообще зашкаливает своей вывернутостью языка и смысла.
18:55 07.04.2026(1)
J04 D1v1510n
Зачем в Поэзии Правда?
Грубости, матерщина и безграмотность — это обычный  современный язык
Вы считаете что Поэты должны выражаться на каком то особом языке, который никому не понятен, кроме них самих?
19:12 07.04.2026(1)
Художественная правда, об этом идет речь, а не сама по себе истина. Для этого есть афоризмы и проза. Дворянам было запрещено материться, и они с позиций своего культурного уровня создали поэзию.  С какой стати мы должны менять высокую поэзию на грубую, если в нее пришел невоспитанный плебей, пусть даже талантливый?.. Пусть создают свою поэзию, устанавливают свои правила, но к классической не имеют никакого отношения. С точки зрения классической русской поэзии, они не являются поэтами. 
20:04 07.04.2026(1)
J04 D1v1510n
С таким подходом и А.Пушкин не поэт.
Дворянин, который матерился в стихах, катал  бочку на царя и бога, разрушил до конца Выший Штиль, ради простоты речи, которая условно понятна даже в 2026 году.
Его публикации вызывали бури негодования, это и холопской поэзией называли и непоэзией
Но внесли в святцы и стало всё классикой
20:30 07.04.2026(1)
Где Пушкин матерился в стихах?.. Я довольно часто это опровергаю. Это выдумки злопыхателей и невежд, которые пытаются оправдать бескультурье в поэзии. Да, в черновиках у него такое случалось, но это черновики, а потом он переделывал. А брать за основу какие-то произведения молодого Пушкина, тоже неверно. Это влияние среды. Взрослый Пушкин вообще отказался от употребления мата в своей поэзии. А это значит, он поставил крест на этом направлении. Но, конечно,  не он на это повлиял, а выбор самой публики, которая отвергла поэзию с обсценной лексикой. Пушкин взял живую разговорную  речь за основу свое поэзии. В этом вы правы. И на удивление, его стихи и ныне воспринимаются нами как будто написал современник. Он изменил язык поэзии, убрал этот тяжеловесный "высший стиль". Это была революция поэтической речи. Он сблизил поэзию с живой речью народа.
11:12 08.04.2026(1)
J04 D1v1510n
Тут немного другая ситуация
Пушкину один щаг до каторги оставался, а у него была семья и дети
Он пытался поправить дела лит. работой поэтому ограничил творчество официлозом, за исключением экспромптов–эпиграм (от авторства которых отказывался)
Бизнесменом он не был — «Современник» почти не покупался из—за ошибок составления
Все проблеы решила смерть, что для России — обычное дело,увы!
Не до мата ему стало
11:52 08.04.2026(1)
Не стоит так упрощать. От мата он отказался по эстетическим принципам. В поэзии он исключается. Кстати, вчера слышал, что хотят ввести статью за мат и в соц. сетях, а не только в общественных местах. И правильно. Тогда этот разговорный язык вообще канет в лету. Пушкин был большой поэт, быть бизнесменом и поэтом, редкая удача. Но к концу жизни, он действительно стал писать хуже, так говорил Белинский. Но для меня это непонятно. Скорее всего он был занят своими личными делами, а если бы сидел в тишине без тревог,  то к нему бы снова вернулось вдохновение.
12:19 08.04.2026(1)
J04 D1v1510n
Пушкин не стал писать хуже
Он серьёзно взялся за прозу, собирался большой роман о Ермаке написать
Редактировал свои старые вещи, работал над поэмами
Белинскому были нужны антиправительственные выступления, борьба за права, скандалы
А Пушкин литературой занимался, вместо политики
13:21 08.04.2026(1)
Когда поэт берется за прозу, это означает, что как поэт он исчерпался. Белинскому нужна была хорошая литература, а не противостояние правительству. Он прекрасно понимал, что он литератор, а не революционер. И поэтому боролся на своем литературном поприще, защищая достойные произведения от нападок проправительственных критиков.
14:44 08.04.2026
J04 D1v1510n
Когда поэт берётся за прозу, это означает что он духовно стал взрослым и ему тесно в пелёнках.
Проза даёт свободу творчества, пластику и бесконечную вариативность  ритмов
11:54 06.04.2026(1)
Так сейчас литература не в руках государства, а в руках независимых издателей. А так государство не то что ненадежный хранитель. Оно бы все написанное ныне уничтожило бы, если бы не общественное мнение. Литература не заглушена. Она никому не нужна, и она лежит в интернете. Государство заглушило ее в общественном поле, а там, где ее не видно, там она в свободном доступе.
12:05 06.04.2026(1)
J04 D1v1510n
К ней физически нет доступа
23:35 06.04.2026(1)
У меня есть. Я ее читаю...))
08:50 07.04.2026(1)
J04 D1v1510n
Вам жить проще:)
А я оффлан никак не могу взяться за то что было накачано два и более времени назад:)
09:16 07.04.2026(1)
У меня собрано очень много литературы из инете, именно интересных для меня авторов, к ней я еще вернусь, но я нахожу новые имена, поэтому мне пока не до старых..))
10:04 07.04.2026(1)
J04 D1v1510n
У меня похожая в чём то ситуация: много книг из Сереблрянного века — наши, ирландцы + сюр, авангард...
А читаю в основном заметки/блоги онлайн
Много книг по айти, а читаю генерации Алисы
Бытовуха всё сожрала
10:31 07.04.2026(1)
Блоги и заметки не заменят чтение классики. Обращайтесь почаще к вашей библиотеке. А онлайн оставьте для развлечения.
10:46 07.04.2026(1)
J04 D1v1510n
У меня материальная библиотека занимает полкомнаты и полмозга
Это класссика в основном
Хватит, наверное
Хочу живого, пищащего и растущего :)
10:52 07.04.2026(1)
Классика это как  вершина, вы хотите на холм взбираться.. )) Понятно, нам хочется поэзии нашего времени. Но ведь к ней надо иметь вкус и понимание, которые должны заложить классики. А вы что выбираете?.. Каких-то абсурдных и заумных поэтов. Для меня это мусор литературы. А вот то, что я считаю поэзией, хотя в ней и несовершенства, а кто автору помогает?.. Сам в своем соку варится, но это подлинная поэзия, отвечающая задачам классической. Вот пример.

Девочка и виноград
Солнце На Проводах

На горе Арарат
Рвала Варвара виноград.
Гроздь сорвала , отравилась...
Поздно девочка влюбилась.

Что уж нынче говорить,
Стали яму вместе рыть,
Хоронили и молились.
Поздно девочка влюбилась.

Вся страна над ней рыдала,
Виноград не собирала,
Слезы лили и крестились -
Поздно девочка влюбилась.

Приходили и прощались,
Виноградом угощались.
Сердце больше и не билось,
Поздно девочка влюбилась.

Приходили к ней ребята:
И зайчата и козлята,
Девочки не торопились.
Поздно девочка влюбилась.

Приносили ей цветы,
Разноцветные холсты.
И толпа над ней толпилась,
Поздно девочка влюбилась.

Я стояла утешалась,
Виноградом угощалась.
Но мечта моя не сбылась -
Поздно девочка влюбилась.

Уходила, возвращалась,
Вновь и вновь я с ней прощалась.
Что же делать? Как тут быть?
Надо, девочки, любить!
11:50 07.04.2026(1)
J04 D1v1510n
Суть — коллаж из фраз и идиом — обычное средство постмодернизма.
Техника — своеобразно осмысленные частушки

Вот более похожее на классику:

В саду

  Как яблоня высокий, и в обхват
  Примерно вдвое толще и крупней,
  Он брёл неторопливо через сад,
  Высматривая что-то средь ветвей, -
  С густой щетиной, в листьях и траве,
  Торчащих из волос на голове.
 
  Он нёс в руке дубинку, а второй
  Ощупывал стволы за пядью пядь.
  Став рядом с ним, я вряд ли головой
  Сумел бы до колен ему достать.
  А повернись он, и его ступня
  Спокойно раздавила бы меня.
 
  Я попытался скрыться, но колосс
  Мою попытку быстро свёл на нет
  И, наклонившись, задал мне вопрос:
  "Где прячется принцесса?" И в ответ
  Я показал куда-то наугад,
  А сам к тебе помчался через сад.
(Стивенс Джеймс)

но и это не классика:)
13:00 07.04.2026(1)
Но это даже не поэзия...)) В переводе дух поэзии утрачивается. Нет, его можно было возродить, если бы переводчиком был вдохновенный поэт. А так это можно принять за подстрочник. Это описательность, а она губительна. За описательностью должна идти сильная эмоция, а тут ее нет.  Почему переводные мировые поэты практически не пользуются успехом у нас. Впрочем, как и Пушкин на западе.
14:16 07.04.2026(1)
J04 D1v1510n
Стивенс Джеймс — описательный Поэт
Мысли не нужны эмоции (тем более — сильные)
Был стиль такой «неистовая романтика» вот там эмоции и ... автопародии.
Страсти т.н. — это лишь потеря котроля, о не признак хорошей поэзии

Медитация, «печальная красота вещей», «отражение луны в озере» — вот состояние, способное породить что то годное, вместо риторики и возваний
18:29 07.04.2026(1)
Вы возьмите и сравните с русской поэзией. Сравните с Есениным, Жуковским, Бальмонтом... И окажется, что это стих в полном проигрыше. Потому что не несет в себе высшую поэтичность, которой и отличаются стихи народном языке.  Если бы Стивенс Джемс имел влияние, его бы сейчас также цитировали как и указанных мною поэтов.
18:47 07.04.2026(1)
J04 D1v1510n
Его и цитируют
А Есенин, Жуковский и Бальмонт в Ирландии и Великобритании неизвестны

Плохо то что в России мало известно о настоящей средневековой европейской поэзии и более современных продолжателях этих традиций
На гербе Ирландии лира изображена не просто так
19:07 07.04.2026(1)
Совершенно верно. Но если вы обратитесь в библиотеку, то найдете переводы на английский язык этих поэтов. Они потому и неизвестны, что не могут произвести на читателей такое же впечатление как на русском языке. Перевод убивает духовные нити, которые незримо соединяют строки. Соответственно и английских поэтов на русском никто не читает. А вот когда берется талантливый переводчик, как правило поэт, тогда другое дело. Тот же Бернс весьма популярен у читателей, и это случилось только потому, что переводчик был поэт
19:42 07.04.2026(1)
J04 D1v1510n
С английского много переводили в СССР, но переводили только политкоректные вещи (или искажали текст оригиналов)
Больше повезло французам с немцами
Переводы — странная вещь
Например, перевод Бунина «Песнь о Гайавате» поэтически намного лучше оригинала (по мнению людей, одинаково хорошо знавших и английский и русский)
Но это редкость
Обычно хорошие переводы лишь приближаются к оришиналам

Над высью горной
Тищь
В листве уж чёрной
Не ощутишь
Ни дуновенья
В чаще затих полёт
Но подожди мгновенье
Тишь и тебя возьмёт
(перевод И.Аненского)

Здесь две непонятки, но ничего с этим не сделать, не сломав стих
20:24 07.04.2026(1)
Да.. красивый перевод. А он и должен быть такой.  Ведь Бунин - это самый поэт в прозе. Его стиль вершина. И что удивительно. Сам по себе он увлекателен, что сюжет, который всегда проигрывает у Бунина отступает на второй план перед красотой языка. 
10:58 08.04.2026(1)
J04 D1v1510n
Мне Набоков больше нравится, причём о нём можно то же самое сказать :)
11:43 08.04.2026(1)
Бунин вначале восхищался Набоковым, а потом стал ругать его и в хвост и гриву... Я с ним согласен. Набоков обладает увлекательным стилем письма, и как поэт не плох... Но... Он стал ортодоксом в русской литературе. И я до него еще доберусь..))
12:04 08.04.2026(1)
J04 D1v1510n
Из поэзии мне ничего не понравилось
Заурядно, тяжеловесно без причин
Проза другое дело — если не ообращать внимания на бабочек, она могла бы образовать школу письма, но искусстаенно оторванная от читателей вошла в «Новый Французский роман», вместе с Камю, Джойсом, Кортасаром и др.
Прозу,  даже сложную, видимо проще переводить, чем стихи
13:16 08.04.2026(1)
Конечно, ни Бунин, ни Набоков не достигли высот лучших поэтов, но писали на среднем уровне неплохо. Есть что почитать. Когда речь идет об  этих писателей. Вопрос формы и композиции снимается. Они в ней мастера, но выдвигается другой даже более значимый вопрос - вопрос идей. Именно его развил Достоевский, он убрал форму и погрузился в мир идей. И вот здесь и Бунин и Набоков начинают проседать. Но за счет великолепного стиля, их читаешь с интересом, но видишь слабость их идей.
14:33 08.04.2026
J04 D1v1510n
Набоков, опережая постмодерн, ушёл от идей в лирику, в личный мир
Идеи — кровь, грохот и пустота в итоге
Надоели войны, надоели революции, вопли журналистов и пр.
Книга автора
Немного строк и междустрочий 
 Автор: Ольга Орлова