…любить в любви – так это святО но что от Бога – не дана та, что была, когда душа горит и ноет моя любовь обыкновенна, сера и пуста она невзрачна, ни черна проста до подлинности слов глуха к молитвам и скверна и вот её названье –грех….не новь и что скажу – то это –не любовь….
Интересно читается... с интригой. И одновременно становится ясно, что автор знает о любви всё, что необходимо прожить любящим.
Первой строкой автор выделил истину любви... В последней рассказал о том, как выглядит не любовь.
Мне понравился стиль в этом произведении.
"5"
С трагическим концом? Лично я не согласна на такой исход в настоящей любви. Не может настоящая любовь доводить человека до желания расстаться с жизнью, имея выбор жить с этим чувством вопреки всем преградам. Это же счастье - любить кого-то всей душой и сердцем. Сколько хорошего может сделать человек, благодаря такой полноценной любви! Глупо лишать себя возможности при таком ресурсе! Но это лично моё мнение. Я бы не позволила человеку так страдать, чтобы отказаться от жизни. Спорила бы с ним. И приводила веские аргументы для того, чтобы жить. Любовь именно так и выглядит. А иначе зачем ещё любить человеку? Смысл какой?
В одном романе я прочла рассуждения одного мужчины по поводу того, что есть выбор, если не жизнь, вечная жизнь? Привожу его цитату...
" В том, чтобы умереть ради какого-то спора, нет никакой чести. Повторяю: человеческая жизнь слишком дорога для этого. Ее можно отдать за дело, в которое веришь, или за дорогих тебе людей. Любая другая причина не более чем глупость."
.... согласен .... любовь с трагическим концом , это плохо. Но никто не в праве судить любовь, это всё равно что судить неизвестность....А глупостью бывает только жизнь....но не любовь...
«…..иначе великая сила безрассудства охватила бы.. Кто смеет рассуждать и предсказывать, когда высокие чувства овладевают человеком. Нищие, безоружные люди сбрасывают королей с престолов из за любви к ближнему, из за любви к родине солдаты попирают смерть ногами и та бежит без оглядки, мудрецы поднимаются в небо и бросаются в самый ад, из за любви к истине….. ……а что ты сделал из за любви к любимой женщине……? ____ я отказался от неё….. ……..и в трагических концах есть своё величие. Они заставляются задуматься оставшихся в живых……да, они заставляют задуматься оставшихся в живых… Но с другой стороны - что же здесь величественного ……Стыдно убивать героев, что бы растрогать холодных и расшевелить равнодушных…..
У каждого автора свой сюжет о любви, или о том, как она может выглядеть. Лично я не нахожу героизма в отказе от любимой женщины. Почему? Да потому что за таким решением я могу видеть только трусов, но никак не героев. Сколько написано, сколько рассказано уже как истинная любовь способна менять нас в лучшую сторону. Именно любовь способна менять плохое на хорошее. Поэтому я всегда выбираю
истории со счастливым сюжетом. В угнетении нет никакого смысла. Да и грех это.
Я верю Каверину, который писал о любви, как о "бабе с тряпкой", способной вымывать с души всю грязь. Разве можно отказаться от неё после того, когда сам Бог подарил? Значит было за что. Или надо было для чего-то встретить её, чтобы понять что-то.
..... увы.... увы....Вы как всегда прАвы, но правы как женщина....А то что я написал выше, это не мои мысли и слова , это несколько скоректированные и с моими мыслями и понятиями чувств любви из "обыкновенного чуда".... а там любовь всё таки побеждает и ......
Вы выделили кавычками свой текст. Я поняла, что это не Ваши рассуждения.
Попробуйте высказать свои мысли без чужого вмешательства. Без кавычек. Если быть точнее. Не надо ничего корректировать. Думайте только за себя и своё отношение к любви. Тогда и для меня будет понятнее Ваша суть. Хочу сразу отметить одну вещь. Я никогда не строю на догадках своё мышление. Рассуждаю исключительно только по факту.
… любовь не может быть «фактом», она и короткА и безгранична, суровА и нежна….для неё нет фактического определения….только чувства, те что данЫ от древа истины Рая, но прокляты Богом от истоков любви Адама и Евы…. А вообще то , разве нужны размышления о любви Святое не подвластно разуму…
Вот теперь понятно, более менее. Вы, как тот герой из рассуждений Льва Николаевича. Возле берега ходили ходили, а в воду так и не решились зайти.
Адьёс, амиго
В таком случае, при Вашем желании искать в смешном Карлсоне "не смешного" лучше вспомнить волка из "Ну, погоди!"... До сих пор не понимаю за что он так не любил зайца, или наоборот - очень любил, и поэтому гонялся за ним? Ваше мнение?
... помните у Крылова : ".....ты виноват уж тем, что хочется мне кушать...."..А зайца он вначале даже любил и танцевал с ним...А остальное , страдание неудачливого волка и юмор автора мультика для зрителей...
Стало быть Карлсон при всей своей любви к еде не способен был на то, чтобы злиться в отличие от волка. Помните, как Карлсон относился к варенью и плюшкам?
Добрый малый был!
...Карлсон.... это добрая детская мечта для взрослого человека...Волк , неудачник ,над которым издевается заяц...
Вместе с ними можно и улыбнуться и посмеяться...и подумать серьёзно..
Как можно в волке видеть жертву зайца? Заяц был бы рад с ним подружиться. Но волк не хочет понимать это. Карлсон - это Друг. По крайней мере он смог им стать. Мечта - это то, что человек способен осуществить своими руками. Как Грин писал про чудо. Помните? О новой душе?
Сейчас взрослые перестали относиться к себе самим с чистыми помыслами.
"Когда душа таит зерно пламенного растения — чуда, сделай ему это чудо, если ты в состоянии. Новая душа будет у него и новая у тебя» И всё таки посмотрите на "Ну погоди".....Заяц достаточно легко уходит от опасности быть пойманным , а волк, несчастное "животное", с мечтой поймать зайца бьётся, но по решению автора , не убивается.... А о Карлсоне , разговор особый , его хорошо сыграл в спектакле в своё время С.Мишулин..."....звоните в колокольчики, звоните,....откройте окна, чтоб я мог влететь каждому из вас...." А чистые помыслы ....они в любви жизни....Впрочем и здесь есть сомнения...
Вы решили смешать настроения разных сюжетов в одну кучу? Странный подход.
Грин писал о чуде, как о самом обыкновенном явлении в нашей жизни. Стоит только захотеть - и каждый сможет стать для кого-то хорошим и добрым волшебником. Стоит только захотеть этого всей душой, чтобы понять - нет ничего невозможного.
"Алые паруса" - Одна из моих самых
любимых историй.
"Ну погоди!" - это смешная история про голодного волка и про доброго и безобидного зайца.
На мой взгляд, автор с любовью относился, как к зайцу, так и к волку. Я бы сказала с надеждой на то, что они подружатся когда-нибудь.
Что и случилось, если мне не изменяет память.
Но Вы, безусловно, имеете право на своё личное мнение. Если Вам жалко волка больше чем зайца - я не против.
К примеру тот же Карлсон проявлял милосердие при каждом новом знакомстве. Был великодушным.
Предлагаю расширить границы обсуждения разных персонажей, и перейти к "Простоквашино" Как Вам Матроскин или Шарик? Есть любимый герой из Просто квашино?
.... если заяц подружится с волком _ это конец серий "ну погоди"....а хотелось бы продолжить приключения не примиримых (что и сделано в цифровых мультиках, но очень не удачно) И вообще старые рисованные мультики не идут ни в какое сравнение с современными цифровыми.
А по поводу "Простоквашино"...Это вообще житейская мудрость теперь уже не нашего времени. Там все персонажи идеальны и все они мои любимые герои. Но и теперь есть цифровое продолжение "Простоквашино" Но оно не идёт ни в какое сравнение с тем, что было нарисовано и по мысли и по забавности и по нежности сюжета. Ничего не может быть бесконечным в нашем мире, просто надо во время остановиться и думать о совершенно новом, не забывая то что было в прошлом.
"Ничего не может быть бесконечным в нашем мире, просто надо во время остановиться и думать о совершенно новом, не забывая то что было в прошлом."
В том-то всё и дело, что всё продублированное заново никак не может затмить прошлое в начале. Как в природе, к примеру. Подвести лично Вас к старому дубу и к новому, для сравнения, допустим. Что Вас больше удивит? Новое или пережитое старое? Искреннее и сильное, могучее до такой степени, что дух захватывает каждый раз. Вот так и со всем наполненным Душой человека искусством! Без Души - нет искусства, такого, чтобы сама вечность аплодировала. Даже не пытайтесь спорить со мной. Где Душа - там и Вечность.
...не пытаюсь спорить с Вами Ирина. Новое так или иначе основано на старом, но... главное .... да главное, чтобы новое никогда не было хуже старого...(а это бывает... ох как бывает). А насчет души...то душа в искусстве, то искусство в душе...Это художник и созерцатель .... но всё равно душа...
Душу не пропьёшь, как совесть, да? Помню даже случай один, удивительный. На остановке человек в суровую зиму асоциального образа жизни предлагает мне взять с его пакета продукты с прошедшим сроком годности. Еще и уговаривает. Рассказывал, что им магазин сам выносит в какой-то ящик, чтобы брали. Не бойся говорит, они нормальные, есть можно, запечатанные. Мне одному много говорит. Душа? Ещё какая! Сытого пожалел. Вот это и есть вечность! Человеческая!
Поэтому всё новое - это лишь продолжение того, что уже есть в нас, людях. Пытаться это заменить - бессмысленно. Сами себе противны станем. Не интересны, пусты, безвкусны. Внимания не обратим какое бы новое оно не было. На собственном опыте могу судить. Душевное полотно чувствуешь сразу, потому что уже знаешь, да, это действительно так и есть. Поэтому интересно смотреть. По мне нет смысла снимать новый "Простоквашино" или "Ну, погоди", чтобы напомнить лишний раз о себе. Первый раз всё равно всегда будет лучше. По факту. Лучше взяться за новый сюжет какого-нибудь другого проекта. Придерживаясь того же качества. Душевного! Вот Вы сами, как думаете? Есть сейчас конкуренты советскому мультфильму среди новых? Только честно думайте! Обратите внимание как в то время относились к детям, к их душевной чистоте. Детей любили, дарили им уверенность в себе, в своём будущем. Смешили их не глупыми фразами или шутками, а уважали даже в чувстве юмора. Показывали детям их же переживания, но со стороны и без насмешек. К ним относились как к взрослым, но по детски.
Я до сих люблю "Аленький цветочек" За одно только яблочко на тарелочке! Это ж надо было так предугадать наши телефоны, чтобы в мультфильме изобразить такое волшебство. Разве это не чудо? Сейчас наш телефон - это та же тарелочка с яблоком. Покажет тебе всё, что попросишь. Вот тебе и "Аленький цветочек"
Думали, что сказка. А по факту оказалась реальность. Добрая, человеческая и душевная.
Даже зверь ждал и искал только её, чтобы любить, а не губить.
..... согласен Ирина.... согласен......мы все родом из НАШЕГО детства. Но детство всё таки кончается.... а новое можно то ли отвергать, то ли принимать...и ни куда от этого не денешься...Может кто то остаётся на задворках, а кто и думает: а что же делать с будущем...?
"Может кто то остаётся на задворках, а кто и думает: а что же делать с будущем...?"
На задворках остаются все те, кто мимо Души живёт. Нет и не будет нормальной жизни без Души и Духовного начала. Запомните это, чтобы ошибок непоправимых не совершать.
.... спасибо Ирина за совет.....но непоправимые ошибки я уже сделал все, на задворках не остался, осталась самая малась : что делать с будущем и Душой ?
Если ещё спрашиваете себя - стало быть не все ошибки непоправимы.
Душа остаётся живой в благородных побуждениях.
Что касается будущего...? Мои убеждения сводятся к одному понятию - надо смотреть трезво на любую ситуацию, без иллюзий и самообмана. Можно совершать непоправимые ошибки, и при этом убеждать себя, что так правильно жить. Это иллюзия. Самообман. Можно оставаться всегда в тени, но при этом убеждать себя в обратном. Но по факту всё иначе ведь.
К примеру автор песен, музыки или слов - не так важно... Если он прячется за чужими именами, псевдонимами, не показывая своего лица, не открывая никому своей истинной сущности. Можно говорить о таких, что они "не за задворками"? Конечно нет. В отличие от тех, кто никогда не скрывал своего дарования от других.
Вот и судите сами из вышесказанного... Вы или есть, или Вас нет... Другого не дано. Нет смысла думать о будущем, не имея смелости в настоящем... Меняете отношение к себе в настоящем - увидите реальное будущее. Без иллюзий и самообмана.
...Ирина ...на Ваше сомнение : Да , я есть...Мне нечего скрывать, стихи это моя душа, фотоальбом - реальность (где то может быть и прошлая)..А будущее... пусть оно будет будущее....Ведь дар поэта (стихотворца) мой достаточно скромен...(баз иллюзий)...
Я вообще не сужу авторов за их стихи. Каждому хочется поговорить вслух о своём. У кого-то быт на первом месте, у кого-то чёрный юмор, кто -то предпочитает унижать других своими мыслями. Как говорится, на что способностей хватает то и делают.
Говорят, что скромность украшает людей. Только ведь в творчестве скромно высказываться не всегда получается. Разве можно вдохновение переживать скромно? Можно постепенно проживать, любя даже миг. Помните песню со словами "...есть только миг"? Вот такую поэзию пишешь душой и сердцем. И её не надо объяснять или как-то оправдывать. Она есть тем, что рождается от любви к жизни.
Вот почему я не сужу других за творчество. Каждый мог выбирать свой путь.
....Ирина , вдохновение достаточно сложная штука (или чувство)...Творчество мысли в стихах "индивидума " может быть растянуто , может быть кратко. Я же предпочитаю (точнее так получается) импровизацию стихотворной мысли ....Никогда не задумываюсь... просто само собой пишется ... даже иногда коверкая законы и правила стихосложения...но к сожалению (а может нет)вдохновение, остаётся не там, где ему положено быть...Пусть это будет не правильно, но импровизация ... это то , что не совсем обдумано, но предрешено словом с закрытой или откровенной мыслью стихотворца.
...ну и как замечание: всё, что мной "создано" в стихотворной форме - это импровизация , написанная на одном дыхании...
Спасибо за откровение. Понимаю Вас! Главное, чтобы не навредить людям своим творчеством. Это мой закон. Не вредить своими импровизациями развитию души человека. А для этого важно любить душой, чтобы чувствовать. Без такой любви никакого искусства не получится. Доказано уже по факту.
....Ирина...поэзия это такая "штука" , которая не бывает однозначно "не навредить"...но справедливость должна торжествовать. К примеру классики М.Лермонтов "На смерть поэта..." И опять таки Лермонтов : " Любить... нокого же?.. навремя — нестоиттруда, Авечнолюбить невозможно." Вот и получается, что факт не не всегда реальность , а реальность не всегда факт...Но искусство выражения в поэзии мысли , остаётся всегда...
Это стало невозможным для того, кто сделал такой вывод. Вы то тут при чём, или я, допустим? Лично у меня своё мнение имеется. Любовь всё делает возможным, даже невозможное. Но Вы со мной не согласитесь. Я знаю. Поэтому не будем терять время. Я люблю когда соглашаются со мной. Дополняют мою уверенность своею...Вместе всегда легче грести вёслами.
... и опять таки Вы правЫ...Но вечность справедливости и любви не бесконечна. Конечно приятно когда с тобой соглашаются... но...а если нет....- это чья ошибка - твоя или оппонента , И вот тогда начинается жизнь , разносторонняя и интересная , в поисках согласия в противоречиях приближенная к истине любви...
"Но вечность справедливости и любви не бесконечна. "
Опять же... Вы до сих пор не заметили, что тяга к справедливости и поиску любви находится на вечном уровне? Вы серьёзно этого не заметили? Какими бы трудными не были годы всей нашей жизни, а тяга к миру и спокойной жизни всегда впереди всех иных желаний живёт. На этой основе сконцентрирована жизнь всего человечества.
"Конечно приятно когда с тобой соглашаются... но...а если нет....- это чья ошибка - твоя или оппонента ,"
Я бы не называла ошибкой не согласие, основанное на понятии Духовных ценностей. Ибо только эти ценности наделены полноценными гарантиями, в которых нуждается каждый из нас. К примеру... Возьмём нас с Вами... Вы - один из тех, кто не верит в вечную любовь, не знает о ней ничего. И это не удивляет лично меня... Но я буду убеждённо говорить Вам обратное. Исходя из собственного опыта. Кто из нас ошибается? Сможете ответить? Я могу ответить только за себя.
"И вот тогда начинается жизнь , разносторонняя и интересная , в поисках согласия в противоречиях приближенная к истине любви..."
Вот в этом сюжете Вы мне больше понравились. Потому что без любви жизнь не может стать интересной, наполненной... и приближённой к истине... Извините за столь поздний визит.
... вот видите Ирина, так или иначе мы в полемике жизни и любви пришли к общему согласию оставаясь при том правыми каждого в своём мнении..
Ведь это так просто и одновременно сложно, понять человека , прав он или нет, но главное понять...
Человека сложно понять только в одном случае - когда он сам себе вредит. Согласитесь...
Я не отстаиваю свою правоту. И никогда не стремлюсь к этому. По факту рассуждаю, и только.
Есть одно очень хорошее выражение :" Кто во что верит, тот это и получает"... Наверное отчасти всё так и есть у всех...
Я про это очень много читала и до сих пор читаю.
... Ирина, конечно сложно понять, когда он сам себе вредит (мазохист) это для психиаторов, психоаналитиков и психологов спецов и то бывает не понятно.
Факты правоты они достаточно бывают условны
А по факту теории кому и за что точнее сказал М,Булгаков в "Мастер и Маргарита" словами Воланда :"....Есть среди них и такая, согласно которой каждому будет дано по его вере...Да сбудется же это!........"
Я и без Булгакова всё понимаю относительно веры. Ведьм не люблю. Ересь это.
Человек вредит себе по одной и единственной причине - глупость. Простите великодушно за такое прямое заявление, но иначе никак не объяснить такое явление...
Это только психоаналитики или психотерапевты согласны ходить вокруг да около диагноза человека. По понятной причине - они на этом зарабатывают. "Полёт над гнездом кукушки смотрели"? Из нормальных делали больных. Если говорить по факту, то хороший психолог никогда не будет говорить человеку, что он болен, если он сам к нему пришёл. Значит здоров Сознание в норме. Всё, что нужно - это выслушать человека, и найти выход.
.. Ирина ... глупость это одно из достоинств человека, за которым кроется ошибка.Но... гений , это отклонение от нормы, нигилист это тоже не норма, а с ума сшедший , то просто не нормальный.А ведь у каждого из них свой внутренний мирок.
Внутренний мир человека разумного сложен , поэтому человечество издают законы существа, но и они не всегда совершенны....
Вместе всегда легче грести вёслами.
Первой строкой автор выделил истину любви... В последней рассказал о том, как выглядит не любовь.
Мне понравился стиль в этом произведении.
"5"