Помощь
Контакты
Стихотворение «Начало»
Тип: Стихотворение
Раздел: Лирика
Тематика: Без раздела
Автор:
Оценка: 4.9
Баллы: 134
Читатели: 1458 +1
Дата:

Начало

а им не больно - они довольны
замёрзли пальцы, подобно вальцам,
снуют лишь в душах -
поспать, покушать...
я где-то слышал, что в тёплых странах,
краю туманов - живут получше,
как в райских кущах...
Нет, мочи нету! внимать сонетам -
порвать бы в клочья, но то ведь плоть!
Я...
пойду наверно, на сердце скверно -
в умах лишь скверна
Послесловие:
8.03.12
Оценка произведения:
Разное:
Реклама
Обсуждение
22:45 09.12.2013
Валентина Степанова
Здорово!.............!!!    
04:41 10.05.2013
Владлена Денисова
Хорошо там, где нас нет - народная мудрость!
15:01 15.01.2013(1)
olga safarova
Даааа...вот уж воистину - "...мысль изреченная есть ложь..." Не в том смысле, что автор лжёт, а в том  сысле, что его не совсем так или совсем не так понимают... Но - "...есть речи - значенье темно иль ничтожно/ Но им без волненья внимать невозможно..." (Лермонтов) Это тот случай...
15:10 15.01.2013
Арджуна

Вы попали в самое яблочко... в старости - та же история  
13:09 09.09.2012(1)
Везде навязывают мне
свой образ жизни постоянно.
Кто в шоколаде, кто в дерьме,
но все здесь суетны и пьяны.
13:13 09.09.2012(1)
Арджуна
ну да... примерно так :)
13:30 09.09.2012(1)
Значит, правильно прочувствовал.

замёрзли пальцы, подобно вальцам,
в зацепе пальцы подобно пяльцам.

Или как нибудь,изменить бы...
автор "Злой Клоун" дело говорит.  
13:37 09.09.2012
Арджуна
у него оттенки своеобразные, с коими не могу согласиться :)
а загрублять отражённый смысл, не считаю необходимым

проблема тех, кто не проник в смысл в том, что они стихотворение-настроение путают со стихотворением содержательным, причём, больше по-причине невникания в суть использованных слов, образов
могу раскрыть примерно, мазками - тут не сложные метафоры
Гость07:12 26.07.2012(1)
Комментарий удален
13:12 09.09.2012
Арджуна
ну да :)
Спасибо
21:09 18.06.2012(1)
Арджуна, у вашей машины колёса тоже снуют?  Вальцы ТОЛЬКО вращаются. И вальцы - это капец пальцам.
21:51 19.06.2012
Владимир Бояновский
Какой капец?
Просто вальцы сделают пальцы очень широкими - как грабли.
Ничего страшного тут нет!
Гость00:06 17.06.2012(2)
Комментарий удален
00:15 17.06.2012
Арджуна
здесь важнее не смыслово, а образно, если они есть, то их в одном месте очень много, и они все вращаются в разных направлениях, создавая феерию действа, не действия, а именно действа, коим сознание сильно захватывается и от которого трудно взгляд оторвать, то бишь, внимание захватывается
также и по жизни, мелочные суетные желаньица о набитии пуза, получении мелких удовольствий, заполняют всю нашу жизнь, завладевая нашим вниманием целиком
00:10 17.06.2012(1)
Арджуна
вальки - технические детали, широко применяются в производстве - металлические цилиндры
например
00:18 17.06.2012(1)
в "например": Вальцы прокатные. А про Вальку, я там ничего не нашла.
Я Вам проще и тоже на пальцах:
Вы в детстве, помогали маме бельё "прокручивать"? А теперь скажите: где они, "...словно пальцы, замерзают, снуют и кушают"..?
00:20 17.06.2012(1)
Арджуна
если по ссылке пройдёте, то обнаружите и ва́льцы и вальки́ :) это синонимы, по-видимому от немецкого, там же(Walzen - ролики)
не понял привязки к помоганию маме, и к прокручиванию белья
да, Вы повыше прочитали, про образ?
00:30 17.06.2012(1)
Поставьте ссылку вместо названия.
00:33 17.06.2012(1)
Арджуна
мне в название ставить каждое применённое и непонятное кому-то слово?
настоящее название меня вполне удовлетворяет, прекрасно отражая суть написанного и того, что я сказать хотел

если бы в этих стихах играл бы не образ данного слова, а его смысл, то я бы, после этого Вашего коментария, мог бы в послесловии справочную ссылку дать, но тут именно образ, это видеть надо
да и само-то слово интуитивно понятно...
09:11 17.06.2012(1)
Валерий Асанов
А просто признаться, что " замёрзли пальцы подобно вальцам" это ляп,
слабо? (Да и ударение правильное вальцАм)
Или это, как у Крюкова, не для "всех"...

А стихо хорошее, только с пальцами разберитесь
11:06 17.06.2012(1)
Арджуна
признаться??? а что, был какой-то веский довод, который я отверг?
доводов пока что я не видел, так что, "признавать" это просто Ваша агрессия... непонятно с чего, впрочем, это Ваши проблемы, хоть и постоянные, но Ваши :)

ляп - грубая ошибка, не вижу тут грубых ошибок
да, ударение правильное на -цы, каюсь, но писал на порыве, интуитивно и потому вот так вот... Вы видите как исправить его? Я нет, причём однозначно не вижу, без потери смысла и интонации
да и нужды особой также не вижу, поскольку смысл от этого не искажается, да и интуитивно тут слышится русский корень - вал, а не немецкий, что меня также устраивает(из-за чего, видимо, ударение у меня и сместилось )
08:10 18.06.2012(1)
Валерий Асанов
Ляп, это когда связывают два разных по смысловой нагрузке понятия.
ВальцЫ - символ чего-то крутящегося, при этом возможно давящего, сжимающего
между двух вальцов.. Могут быть как толстыми так и очень тонкими, но крутящимися обязательно. Замерзшие вальцы конечно представить можно..
но не первично.
Поэтому если привязывать замерзшие пальцы  к вальцАм. Надо идти "другим путём".
ПС: Откуда Вы взяли про агрессию ??
13:00 18.06.2012(1)
Арджуна
Откуда Вы взяли про агрессию ?? - Из приписывания несовершённого действия
Только Вы невнимательно читали, не замёрзли - подобно вальцам
а подобно вальцам, снуют лишь в душах...
хотя... возможно тут и точка нужна, правда, лично я, на местет читателя, выбрал бы из двух возможных вариантов наиболе логичный, а потом обсудил бы, как варианты различить...
20:12 18.06.2012(1)
Валерий Асанов
Ой... тогда я приношу свои искренние извинения.
Теперь всё стало на свои места. И "не больно" и "вальцы".
Но, согласитесь, если читателю приходится ВОТ ТАК истолковывать,
подача выполнена неверно. Возможно при авторском прочтении все, всё
поняли бы сразу. А ведь я читал несколько раз и недопёр
Скрытый текст
Показать скрытое
Спрятать скрытое
(Стою на асфальте я в лыжи обутый... толь лыжи не едут, толь я ебторможу)

Ещё раз, извините.
20:58 18.06.2012(1)
Арджуна
упс... и растворился - как будто не бывало...
а обсудить как Вам понятно будет ? :)
Вы первый, кто внятно смог пояснить что ему не нравится :) У остальных, кому не понравилось, явные проблемы с осознаванием и выражением своих мыслей      
21:03 18.06.2012(1)
Александр Красилов
Арджуна! Если у них - проблемы с осознаванием и выражением своих мыслей, то у автора - нет ли проблем с восприятием? Я глянул в баллы, кои дадены Вашему тексту. Там нет ни одной оценки "не понравилось". Кому ж - в таком случае - не понравилось?
21:06 18.06.2012(1)
Мне!
21:09 18.06.2012(1)
Александр Красилов
Вашей оценки там нет.
21:13 18.06.2012(1)
Я читатил.
21:26 18.06.2012(1)
1
Александр Красилов
Переходите в аффтары! Выложите какую-нить заметку из трёх-пяти предложений. Например:
                         
                               НАПОМИНАНИЕ О ВЕЛИКОМ СОБЫТИИ  

            Граждане фабуляне! Сегодня День рождения Ивана Гончарова! Все знают, кто такой Иван Гончаров? Знаменитый автор трёх "О"? А, кто-то ещё не знает? Нет, Отец Онуфрий и Обнажённая Оксана тут ни при чём! Невежды! Вот вам ссылка:          

(и сделайте гиперссыль).

И всё! Этого достаточно, Вы - уже автор. С правом ставить отметки! А это, знаете, как возвышает в собственных глазах! Право - вершить! Почти судьбу... (чё-т много восклицаков наставил)
21:34 18.06.2012(1)
Надо подумать!))))
21:38 18.06.2012(1)
Александр Красилов
Ну, вообще-то это не ноу хау, конечно... Однако ж... Ладно, так и быть! Дарю идею!  (в нос, гайморитически) Бездвоздмездно ((С) мультик про Винни-Пуха, реплика Совы).
21:45 18.06.2012(1)
Арджуна
эк вас подорвало-то  
Александр, повторюсь, если читатель не в состоянии доступно и полноценно сформулировать что ему не нравится, то это именно - отсутствие осознавания и умения выражать свои мысли :)
причём, в отличие от автора, работающего с поэтическим словом, у читателя задача на несколько порядков проще, у него вообще ограничений нет, окромя моральных и нравственых  
что, в этой простой мысли, Вам не понравилось ?
21:53 18.06.2012
Аджуна, простой вопрос, как художник художнику:
ВЫ ВАЛЬЦЫ ВИДЕЛИ????
Вы, очевидно, спутали их с ткацким станком - там, таки да, снуёт челнок.
14:25 17.06.2012(1)
Александр Красилов
Арджуна! О содержании. Почему - "Начало"? По-моему, и на кончало вполне похоже. И ещё. Кто - они, которым не больно?
По графике. Отчего такая непоследовательность в записи строчек? Третья и четвёртая (исходя из записи первой и второй) должны бы быть объединены, нет? Да и анжанбеман с Я не очень виден. Я, по-моему, должно быть на предыдущей строке. Вообще, ради этой супер-пуперской рифмы клочья - плоть я  скорее всего, "Начало" и написано, нет?
21:49 17.06.2012(1)
Арджуна
Александр, меня несколько утомляет давать пространные ответы на посты из двух строчек, в которых я ещё и должен догадываться что мне хотели сказать. Есть что сказать - говори чётко, ясно и развёрнуто.
По графике, мне нравится. А кому эти строки должны? И я и мои строки все свои долги раздали, когда родились, самим фактом рождения, сим всем прощаю.
Слов ругательных не ведаю, что есть то слово?
Ради рифмы я вообще ничего не создаю.
Если у меня рифма родилась - замечательно, если свою роль выполняет конечно, если нет - не переживаю и не заморачиваюсь, их роль в поэзии, особенно в местечковой,- сильно преувеличена и не используется на 90 %
Данное стихотворение, как и многие мои, родилось от первой строки последовательно, как растение вырастает, от земли к свету.
17:50 18.06.2012
Александр Красилов
Арджуна! Спасибо за, как всегда, исчерпывающий ответ! Замечательно!
00:02 18.06.2012(1)
1
Злой Клоун
Вальцовщик пальцы засунул в вальцы.
Ему не больно, хрустят прикольно.
А я вот пальцы засуну в уши,
сонеты эти не буду слушать.
Сумбурно, скверно...Пойду наверно...
Пройдусь по скверу, и в клочья веру
00:17 18.06.2012(1)
Арджуна
безусловно :) именно это, Вы и прочие, и делаете :)
00:52 18.06.2012(1)
1
Злой Клоун
Люблю поесть, люблю поспать,
люблю любовью заниматься.
Моя широкая кровать
спасёт от хмурых медитаций.

О боли грезит мазохист,
а мне она по барабану.
Не нужен мне больничный лист.
Я водкой заменяю прану.
01:00 18.06.2012(1)
Арджуна
ну вот же, а мне говорят - непонятно написал, но вот же, вот! Вы прекрасно поняли и пишите, в знак протеста, прямо обратное :)
01:10 18.06.2012
1
Злой Клоун
А чего тут не понять?
Тока я скажу Вам Юра,
форму надо вальцевать,
ну, из уваженья к Сюру.
22:22 17.06.2012(1)
Извините меня дурака деревенского: видится такая зарисовка - стоят некие граждане перед картиной чёрный
квадрат .Назвать фигнёй нельзя - скажут профаны и не понимают искуства вот и делают вид что прямо млеют перед картиной.Так и хочется спросить художника а что он имел виду - так то лучше чтобы мы не гадали понапрасну.Не знаю как другие товарищи а я ничего не понял.Может ещё не дорос до понимания - тогда прошу извинить.
22:27 17.06.2012(1)
Арджуна
Здесь слишком много всего и оно не простое, а вопрос задётся не с целью понять, а с несколько иной целью :)
Как я говорил неоднократно, всем кому я должен - я давно простил
Потому подробный и конкретный ответ на подробный и конкретный вопрос. Что хотел сказать я сказал, кто хотел - поняли, если человек не увидел ничего, то и распинаться перед ним не имеет смысла - не на ярмарке, если же он может вразумительное что-то сказать - можно и обсудить...
22:30 17.06.2012(1)
Вас понял - не дурак.Не в обиду автору - кто нибудь, из тех, кто понял, обьясните пожалста, а то я не понял, что вы увидели.Меня интересует смысловое содержание. Заранее благодарен.
22:42 17.06.2012
Арджуна
не уверен что найдёте таковых :)
есть стихи, которые работают больше с информацией - последовательность событий, логическая цепочка изложения постулатов и так далее, а есть, которые работают с последовательностью образов и настроений, второй вариант сложно изложить логически, особенно, если читателю не очень близки основные посылы таких стихов, если они не затрагивались размышлениями на подобные темы, им попросту будет сложно связать воедино использованные образы, это как несущая частота, которая помогает раскрыться образам именно нужной стороной
но может кто и откликнется, сам с удовольствием прочту :)
впрочем, если никого не найдётся могу и я кратенько, но не более пары строчек... попозжее
Помогли сайту
Реклама
Праздники
2 Февраля 2025
6 Февраля 2025
8 Февраля 2025
9 Февраля 2025
10 Февраля 2025
Все праздники
Темы
любовь жизнь мысли философия чувства отношения душа авторская песня боль размышления
Все темы
При цитировании ссылка на сайт обязательна. Exsodius 2008 - 2025
18+
Яндекс.Метрика