Нечаянно наткнулась на ролик и подумала: как же круто меняется идеология на территории СССР-России!
Ведь когда шел этот фильм - все разделяли глумление тестя над зятем!
"А ты не воруй!" - с восторгом повторял советский народ, причем почти все подворовывали на работе кто что мог. Хоть карандаши и копирку.
У нас секретарша тырила копирку. Зачем - сама не понимала. Но идти домой пустой было выше ее сил.
А ведь зять-Миронов просто коммерсант! Умеет продавать.
Это великое умение в мире перепроизводства всего. То есть в мире капитализма.
Это в СССР во всем был дефицит, а в кап. странах произведут что ты хочешь, и сколько нужно, только бы можно было всё это продать!
Послушала причитания зятя Миронова: "Ну, за что мне это всё? ...."
Сегодня рассуждения Миронова смотрятся нормально, а тесть - глумливый клоун в носовом платочке на голове.
Спасибо, Галина, за ролик, с удовольствием просмотрел. Но в оценке героев у меня иное мнение. Тесть не клоун, а честный работяга, который продаёт на рынке "кулубничку", выращенную своими руками, а зять не коммерсант, а вор, который " достаёт" по блату, по дешёвке "дефицит" и продаёт втридорога. Как вариант, "из под прилавка" продаёт с наценкой вещь, которую "на время украл с полки". А это не коммерция, а преступление.
Насколько я понял, какое-то время Вы жили в СССР, и должны помнить, что начиная со времён Хрущёва в стране начался дефицит кое-чего, превратившийся к Ельцинской эпохе в дефицит всего. Причин этого было множество: "недопроизводство многого", вызванное ошибочным внешним курсом Партии и внутренним - правительства, и создание искусственного дефицита продавцами и ворами рангом повыше. Я думаю, Вы видели в исполнении Аркадия Исааковича Райкина миниатюры, в которых он всё это критиковал. А ведь этот гениальный человек очень рисковал, показывая такое.
Так что моё мнение: "Вор должен сидеть в тюрьме!", но эта фраза уже из другого фильма, и другого времени...
Вы знаете, Галина, я живу в ЭТОМ времени, и считаю, что правда может быть только одна. Нужно просто жить по совести, соблюдать Законы, а не правила, придуманные людьми, чтобы не было стыдно ни перед людьми, ни перед Богом. Тогда и мораль будет независима от времени.
Перечитал сейчас то, что написал, и решил уточнить: я не считаю, а просто уверен в этом.
Это хорошо. Хорошо, что имеете свои представления о правильности, исполняете их и живете в мире с самим собой.
В этом времени живут все живые.
Но хочется нам или нет - правда у каждого своя.
Иначе бы не было конфликтов, войн.
Ведь в войне каждая сторона считает себя правой, правда?
Потому и на смерть идут. За СВОЮ правду. А не за Вашу или за мою.
Вы же знаете древнее правило суда: выслушай обе стороны. А почему? А потому, что у каждой из сторон своя правда. Но решение должно приниматься судом по законам данного социума. И эти законы тоже у каждого общества свои. Потому, что нет универсальной правды.
Вот вам пример: жена улыбнулась чужому мужчине в присутствии мужа.
Европеец залепит пощечину и суд присудит ему штраф, минимум.
В Афганистане муж за улыбку зарежет жену и суд ему вынесет устное порицание, если ран было много. А если убил правильно, то пожмут руку.
Все участники конфликта и судьи имеют СВОЮ ПРАВДУ и вот это и есть правда!
Все участники конфликта и судьи имеют СВОЮ ПРАВДУ и вот это и есть правда!
Выскажу своё мнение: Все конфликты случаются потому, что и у участников конфликтов, и у судей, у каждого СВОЯ ПРАВДА!
Предполагаю, что опять окажусь у Вас в Ч.С., но всё же задам несколько вопросов.
Вы написали о себе, что Вы израильтянка, то есть, жительница Израиля, но не уточнили какая у Вас национальность. Если Вы еврейка, то согласно вашему Закону, принадлежите богоизбранному народу, а все прочие - гои, у которых права иные. Вот отсюда и начинается разная правда. Бог сказал вам: Идите, и занимайте Землю Обетованную, что вы и сделали. Разумеется, вы (еврейский народ) считали, что поступили правильно, потому что это велел вам Бог. А люди, которые там жили, были с этим согласны? Хотя, кто у гоев согласия спрашивает?
А сейчас, на мой взгляд, история повторяется. Евреи, благодаря их Закону, обречены на вечный конфликт.
А у нас Закон другой, и во главе его - Возлюби ближнего, как себя. Мы не делимся ни по национальностям, ни по религиям.
Я - русский, жена наполовину татарка, оба мы, и трое сыновей православные христиане, невестка - татарка и мусульманка, и все мы живём прекрасно, и никаких конфликтов религиозных и национальных между нами нет. И к евреям у нас никакой предвзятости нет, если они не пытаются со своим законом в наш "монастырь" лезть.
Надеюсь, я не очень Вас расстроил?
P.S.
Вот вам пример: жена улыбнулась чужому мужчине в присутствии мужа
А это другой пример, как может быть: Роза для хризантемы, (описал то, что случилось).
Вас интересует моя национальность? Ну, докладываю: еврейка, русская, татарка, 7% крови скандинавов, в роду швед аристократ по легенде, ан таки есть. Я сделала генетический анализ в США, преинтересная штука. По анализу слюны определили цвет моих волос, рост и еще сотни невероятных подробностей обо мне.
Но отвлеклась.
Вот такой компот в моей крови. Предки у меня были людьми активными и не зацикленными на религиях.
Насчет евреев и гоев.
Понимаете, ВСЕ племена и нации имеют свое самоназвание.
У евреев - это иудим, или евреи по-русски. На каждом еврейском языке свое самоназвание. Языков, минимум пять, то, что знаю я.
Как известно, иудаизм - религия. Иудаизм именуется этно религией. То есть он создает нацию.
Наверное, это сложно для Вас. Давайте пойдем дальше.
В еврейских языках, а их много, "главный" - иврит, который еще надо отделить от арамейского -пра иврита.
В еврейских языках есть слово, обозначающее всех НЕ евреев - гои. Слово это не имеет никакой враждебной, отрицательной коннотации. Это фиксация факта: это - еврей, а это гой. По Галахе - свод Правил, законов иудаизма, я - гойка. Десятки лет живу в Израиле, обладаю всеми правами, за исключением обрядов иудаизма. Захотела бы - приняла гиюр и стала бы еврейкой. Есть такая возможность для гоев Израиля. Я - не захотела.
Национальность у евреев передается по маме. Согласитесь: невероятно мудро! Кто папа - толком не знают процентов 30 женщин. Если считать всех, вместе с африканками, которые во многих племенах относятся к сексу проще, чем к еде.
Гои, повторяю сто раз, не враги. Гои - это те, кто не молится с тобой в синагоге, всё!
Насчет Евреи пришли в землю обетованную.
Уж кому бы кому, а не ВАМ осуждать евреев!
У Вас в семье татары. Московия ПЯТЬ РАЗ брала КАзань! Захватывала путем осады! Вы догадываетесь почему?
Открою Вам так любимую Вами правду: потому, что Казань НЕ ХОТЕЛА идти в оккупацию к Москве!!
ВЫ догадываетесь сколько крови было пролито и русской и татарской? Сколько убитых было в этих битвах?
А ПОКОРЕНИЕ Сибири - это что? Сам термин предполагает сопротивление местных! Московиты пришли туда, где их не хотели!
Или Сибирь была пустой территорией, по ВАШЕМУ? )
Про Кавказ и кавказские войны помолчим? Про басмачей тоже? Про Дальний Восток?
Значит, по ВАШЕЙ правде, всё что делало Московское княжество, а впоследствии Россия, свято и правильно, а злые евреи 3,5 тысячелетия назад приперлись на Землю обетованную, где таки кто-то жил, и это ВЫ не забудете и не простите? ))
Не только Россия воевала и захватывала территории. ВСЕ империи страдали желанием захватить что-то под свою власть. Это детская болезнь человечества. От нее многие уже избавились.
Евреи обречены на вечный конфликт? ))
А россияне живут в тишине, благости и богатстве?
Вы своего лидера слышите? А он постоянно говорит, что Запад всю его историю только и мечтает захватить Россию с ее богатствами и населением!
Что сейчас происходит в России, ВАМ рассказать на доступном ВАМ языке?
Идет СВО. Против России воюет всё НАТО и не может победить!
Так кто у нас обречен на конфликт?
Вы чуть-чуть думайте, перед тем, как писать.
Думать больно, но полезно, на Фабуле не выглядишь чудаком, мягко говоря.
Капитализм, однако. Нечего не поделать, Галина, - это надо просто признать, а не врать, что государство радеет о человеке.
"Ничего личного, только бизнес..."
Государство НЕ ДОЛЖНО радеть о человеке.
Государство обязано заботиться об инвалидах, стариках, тех, кого у нас называют "социальный случай" - матери-одиночки, сироты, больные.
Нормальный человек счастлив тогда, когда вообще не замечает в своей жизни ручек государства!
Я плачу налоги, извольте обеспечить мою безопасность и все мои права по Конституции или Основному Закону, как в Израиле. У нас нет Конституции. У нас законодательная система построена по образцу Великобритании.
Не нужно заботиться обо мне! Я сама найду работу, и если мои права будут нарушены - обращусь в суд! Это и есть государство в моей жизни. Пусть оно и защищает меня, если я права.
Ничего другого мне не нужно.
Государство не воспитательница в яслях, чтобы утирать носы и кормить из ложки здоровых дядек и тёток.
Галина, здесь идет передергивание карт. Пример Вами приведенный - из жизни СССР, преемницей которой стала Россия.
Мой ответ - опять же о России, где сейчас с ностальгией вспоминают советское время - "государство - это мы!".
Пример Израиля или Франции - это примеры жизни этих стран.
Вранье сегодняшнего дня в России - использование советской идеологии на "благо" беспринципного дикого российского капитализма.
А разговор должно/не должно - это что дышло, куда повернешь там и вышло.
Нельзя ожидать от России того, что называется "развитый капитализм".
Не бывает чудес на свете.
В СССР родилось более трех поколений людей, не имеющих представления о частной собственности!
Люди очень инертны. Все выросли в понятиях: "все вокруг колхозное, всё вокруг моё". Прекрасно понимали: НЕ моё! Но и НЕ ТВОЕ! Ты кто такой? Откуда взялся? Богатый? Значит вор!
Пока так думает масса людей - будут всякие неприятности.
Нужны поколения для того, чтобы люди впитали понятия священности частной собственности. В кап. странах в голову никому не придет передел собственности, а для России - это не новость.
Европейские страны шли к капитализму по 300 лет. Что мы хотим от России? Она идет своим путем, тем, который достался ей.
Есть огромный потенциал природный и человеческий. Если только не загубят демографию...
Наши правнуки увидят развитую Россию. Все же сейчас социальные процессы идут быстрее, чем в 15-19 веках.
Полностью согласен, Галина, но мы то хотим быть СРАЗУ развитой капиталистической державой.
Раз и богатые: с виллами, дворцам и апартаментами, со счетами в банках по всему миру, бомондом, элитой, "голыми вечеринками".
Конечно потомки наверное увидят развитую Россию, если будет кому "видеть". Девяностые, пандемия, СВО - уж больно трагичная для нас цепочка потери населения.
Наши бескрайние е освоенные территории влияют на менталитет, плюс к этому глупыми и бедными управлять на таких просторах легче, чем на компактной территорией, самодостаточными и умными. не мною это придумано.
Всё ничего, не поняла: чего все так возбудились от частной вечеринки?
КОМУ какое дело, как одеты люди, если они собрались не на городской площади, а в частном доме?
Судя по фотографиям, голым никто и не был. То, что вкусы там ниже уровня моря, это МОЕ мнение! А я не судья никому.
Вспомнила, в моей молодости боролись со стилягами. Это оттуда?
Вы правы: жизнь коротка, информации о "красивой" жизни много, хочется получить все и сразу.
Тут интересна протестантская мораль: живи экономно, трудись много и хвастаться богатством - стыдно.
именно отсюда процветание европейских стран. Католики переняли многое у протестантов в отношении к труду.
Россиянам такое никто никогда не говорил и не демонстрировал. И это плохо.
В основной, Галина, от зависти.
Одни позавидовали другим и слили инфу.
Живем в диком капитализме, а продолжаем все мерить моральным кодексом строителя коммунизма.
В моём, детском ещё понимании, я и тогда сочувствовал симпатичному предприимчивому зятю, не принимая позиции хитрого "кулака" - клубничечника, тестя, который преступал тогдашний закон, исходя из собственных возможностей, порицая интеллигентного зятя, использующего более интеллектуальные схемы. Здесь классовое противостояние, не меньше )
А я видела несформулированное тогда понимание: человек МОЖЕТ зарабатывать больше, за счет своей трудоспособности, талантов. Но он ограничен жесткой системой: ни хрена! Все получают по 120 и ты не выпрыгивай особо!
Чтобы не жить "как все", нужно было спекулировать, проводить махинации и ходить под топором уголовной ответственности!
Самое большое "творчество" - дача! И то не более пяти-шести соток! Чтобы, не дай бог, не разбогател!
А то, что не разрешали строить на дачах дома с отоплением? Только будку, спрятать лопаты и укрыться от дождя?
Вспоминаю, как мы уже в горбачевские времена строили дом на дачном участке, уже разрешили. И я судорожно собирала квитанции на каждый приобретенный гвоздь! Хотя мне неоткуда было красть! На моей работе строй материалов отродясь не было.
И друзья у меня были ого какие, могли бы прикрыть на любом следствии. Но упаси бог заниматься махинациями, то есть купить что-то "слева"! Все было честно и прозрачно. Но дом так и не достроила, уехали. Честно и успешно - не получалось.
Ужасно жить, когда у тебя связаны руки уравниловкой.
Для меня это было отвратительно. Видела способности и работу своих родителей, а жили они не намного благополучней, чем соседи, хорошие люди, но лукавые лентяи с двумя левыми руками не туда вставленными.
Вот эти-то, с обеими левыми руками и ноют нынче о совке, позволявшем им жить на халяву и за счёт государства. "От каждого - по возможности, каждому - по труду". Если бы.
Советский человек не работал, а ходил на работу!
Что уж лучше: смотрим фильм Рязанова "Служебный роман".
Вот так и "работали"....
И все были кое-как сыты, копили на сапоги и пахли "Красной Москвой".
Кстати, аромат был "экспроприирован" у французов. Как, впрочем, и многое остальное.
Блин, опять обвинят в русофобстве!
Но ведь ЭТО ПРАВДА!!!!!
И ВСЕ знают: правда!
Шанель номер три, если не ошибаюсь. Да, ладно, духи. Мне тут рассказывали, что наши (!) Жигули, которые сперва были Фиат, а потом стали Дачия, не уступают иномаркам. Только, когда ввели санкции, "наши" Жигули остались без коробок автомат, подушек безопасности, АБС, шестнадцатиклапанных двигателей и потеряли в качестве в разы. Это не мои домыслы. Я смотрю технические передачи в интернете, так как сам занимался машинами.
Насчет машин - нужно говорить с моим мужем. Я умею отличать велосипед от мясорубки, всё! )
Но, судя по новому слову в лексиконе россиян: "иномарка", произносимому владельцами гордо, ВНЕ зависимости от марки "иномарки" - уже иллюстрация качества отечественного автомобилестроения.
Даже я не сравню японский автомобиль с китайским, что уж говорить о знатоках. А для россиян всё - иномарка.
Привет, ребята!
Я тут под впечатлением от другого фильма. Спать и есть не могу.)
Как обманули и ограбили народ в 90-е!!! Это фурор. Самая обсуждаемая тема, как можно безнаказанно всё взять и поделить. После это фильма люди, которые выставляли себя демократами, вертятся в соц.сетях, как ужи на сковороде. Тот же Ходорковский.
А я считала эти времена, чем-то самым светлым.
Хрен с ним с фильмом! УРА!!! Рада до визга!
С днем рождения! Лучше позже, чем никогда! )
Самые солнечные и добрые пожелания от меня тебе и всем твоим близким!
Обнимаю!
Спасибо, Галя!
Разгребала сейчас личку, столько поздравлений, очень неожиданно.)
А фильм, это даже не фильм, а исторический документ.
Если коротко: просто офигеть!)))
А КТО знал как сделать правильно и хорошо для всех ТОГДА?
Да еще в ситуации полу-голода и полного развала страны?
Хорошо видеть ошибки через 30 лет.
У нас есть такая еврейская поговорка: Если бы я был такой умный ДО, как моя жена ПОСЛЕ!
Я тоже вижу ошибки и не согласна со многим. Но это сейчас я умная...
Россия после развала СССР оказалась в уникальной ситуации. Такой модели государства, как СССР, не было ни у кого и никогда. Не было опыта вообще, шли впотьмах с завязанными глазами.
Наворотили ошибок? Кто бы сомневался?
Но обвинять однозначно я не согласна.
Мне это кажется неблагородным...
Тут фильм о коррупции, как джентльмены взяли и поделили бесплатно между собой главные предприятия страны, это сговор и преступление.
Как надо?) Сколь угодно примеров других цивилизованных стран, с которых можно перенимать опыт. Честные выборы, честные аукционы.
Это не ошибки, это чистой воды преступления! Обдуманное, циничное, беспринципное воровство в огромных размерах народного достояния, когда народ голодал!
А маленькое преступление ведёт за собой большое. Поэтому мы там...
Какие аукционы? У кого из советских людей были деньги, чтобы купить завод? Даже небольшой. Что уж говорить об огромных?
Даже у спекулянтов и цеховиков не было таких больших денег, чтобы оплатить реальную стоимость хотя бы недвижимости.
Только и можно было раздавать! И никто не раздаст чужим. Все люди одинаковы, сначала дадут своим .. Другого пути не было.
А вот для социальной справедливости нужно было дать развиться переданной собственности и принять закон: владельцы обязаны внести в виде налога четверть, треть, половину стоимости того, что получили бесплатно.
Это было бы правильно, во всяком случае правильней, чем отнимать у одних и передавать тем кому надо. И опять государство, читай, народ, ничего не имеет от богатств родины.
Напрасно вы. Есть множество россиян весьма грамотных в автомобильном деле. С неизменным удовольствием смотрю их ролики в интернете.
Что такое иномарка сейчас понятно всем. Понятны и различия между моделями разных компаний, разных классов. Непонятно, что есть автомобиль отечественный. Ведь, все сто процентов машин, мотоциклов, мотороллеров, мопедов и даже велосипедов передраны были в то или иное время с западных образцов. Исключениями явились Нива 73 года выпуска, называемая, полстолетия спустя "Легенд" и 408 Москвич, ныне не выпускаемый. Первая, хотя и имела в базе Фиат, стала целым событием в мире автомобилей, а именно, первым кроссовером. Второй стал весьма смелой, для своего времени, интерпретацией Опеля Кадетт и даже получил титул машины года в своём классе. Следующей относительно приличной и даже оригинальной (!) машиной стала Веста, и то лишь потому, что собиралась из импортных деталей. Всё остальное - грусть грустная. А гвоздём в крышку стал китайский Джак, машинка сильно средняя и приличными китайцами игнорируемая. Теперь она зовётся Москвич и отпугивает покупателя тройной ценой, отвратительным качеством и отсутствием запчастей и вменяемого сервиса )))
И тут бы сошлись! Муж может выпить, но никакой зависимости не было никогда и близко. Поэтому у нас всю жизнь полно всякого алкоголя!
Гость 08:51 25.04.2024 (1)
Вы смотрите старые фильмы, вспоминаете СССР -признайтесь, скучаете? Раньше в еврейских семьях было 6-10 детей, сейчас в Израиле 1-2 , это показатель стабильности и уверенности
Этот рязановский фильм был снят в тот момент, когда ещё можно было выставлять дебилом - отставника-сталиниста. Ранний Брежнев! В стране только-только вздохнули после хрущёвского самодурства и целинничества, появился без талонов белый хлеб, интеллигенция решила, что энергичный и весёлый генсек даст новую послабуху, ну и пошли киношки от Гайдая да Рязанова. Мне было тогда шесть годков ("Берегись автомобиля" снят в 1966-м году), но я помню эту атмосферу надежд на скорые позитивные перемены. Так было до августа 1968-го - до вторжения "братьев" в Чехословакию... А после этого уже никто и никогда не смеялся над отставниками...
Насколько я понял, какое-то время Вы жили в СССР, и должны помнить, что начиная со времён Хрущёва в стране начался дефицит кое-чего, превратившийся к Ельцинской эпохе в дефицит всего. Причин этого было множество: "недопроизводство многого", вызванное ошибочным внешним курсом Партии и внутренним - правительства, и создание искусственного дефицита продавцами и ворами рангом повыше. Я думаю, Вы видели в исполнении Аркадия Исааковича Райкина миниатюры, в которых он всё это критиковал. А ведь этот гениальный человек очень рисковал, показывая такое.
Так что моё мнение: "Вор должен сидеть в тюрьме!", но эта фраза уже из другого фильма, и другого времени...