Стихотворение «Мы»
Тип: Стихотворение
Раздел: Лирика
Тематика: Гражданская лирика
Автор:
Баллы: 83
Читатели: 238 +1
Дата:
Стихотворение «Мы» самая читаемая(31) работа за сутки
24.06.2023
Стихотворение «Мы» самая комментируемая(54) работа за сутки
24.06.2023
«📈»

Мы

Родина долго ковала нас
Стотонным кузнечным молотом.
Зато мы теперь тверды, как алмаз.
Плевать на жару и холод нам.

Наш человек выживает везде,
Со всякой бедою справляется.
В огне не горит, не тонет в воде,
В кислотах не растворяется.

Но, вот ведь вопрос: зачем же она,
Такой технологией крученной,
Бросала нас на мороз из огня,
Краш-тестами разными мучая?

А вывод такой: чтоб не брали своё
От жизни с цветами и травами,
А были готовы отдать её
За чьи-то идеи лукавые.


Оценка произведения:
Разное:
Реклама
Обсуждение
     08:44 23.06.2023 (2)
А как ж насчёт "Родина-Мать зовёт"?
Неужели она звала отдавать жизни за лукавую идею?
Может, посыл стихотворения лукав...
     10:45 23.06.2023 (1)
2
Я уже изложил мысль в комментарии для Светланы М. Не буду повторяться. Отдавать свою жизнь за других возможно, а за "светлые" идеи - не факт. Хотя, среди лукавых идей иногда попадались и правильные.
     18:37 23.06.2023 (2)
Из текста следует утверждение прямое, 
без всяких "но" и детализации.
Соответственно -- и восприятие.
А вот в коментах, смотрю, вы вспомнили Хрущева,
а с подачи Александра О. и соцлозунги с коммунизмом
всплыли.
А о ВОВ почему-то умолчали. О ВОВ, победу которой
многие "Не-мы" страстно пытаются приписать себе. 
О ВОВ, где как раз проявились воля и характер народа,
у которого была страшнейшая трагедия с 
с десятками миллионами потерь во имя священной идеи?
И писать, что "мы" жизни "готовы были отдать за чьи-то идеи
лукавые" -- как раз от лукавого -- и это очень мягко выражаясь.
     10:35 24.06.2023 (1)
1
ВОВ - это не идея.
_______

И ещё. К примеру, написал кто-то рассказ о кошках. А ему вопрос: "А о собаках почему умолчали? ...А о морских свинках и аквариумных рыбках? Почему?"

Почему человеку, который хотел рассказать и рассказал о кошках, обязательно рассказывать ещё о попугаях? Из соображения справедливости, что ли?
     10:59 24.06.2023 (1)
Идея -- замысел, план. Идея как действие относительно явления
решает вопросы: "Что делать?", "что предпринять?".
Наша идея в ВОВ была чёткая: "Не сдаваться, победить, выжить".
Потому- то эта война и называется Великой Отечественной.

И следует отличать понятие лукавый  (обманный,
хитрый") от ошибочный.
Вряд ли идеи того же Хрущёва были лукавыми. Ошибочными -- да.
Как и идея "сухого" закона от Горбачёва, а ещё гораздо ранее -
в США. Задумки то были с расчётом на благо граждан,
а результат получился нулевой, а то и плачевный.
     12:31 24.06.2023
Ещё раз: Великая Отечественная война - это не идея, это война.
Вот замышлять войну - это идея.

Идея - это, по большому счёту, мысль неординарная. Идея - это творческий процесс. Идея помыть руки - не идея. Ходить по тротуару и по пешеходным переходам для жителей города - это не идея - а простая практика жизни, производная обычной здравой мысли и воспитания.
А вот изначально придумать тротуары с парапетом, разлинованные пешеходные переходы, светофоры... - это, пожалуй, уже идея. Это требует некого напряжения творческой мысли. И всё же это идеи более мелкого масштаба, чем те, о которых речь в стихотворении.

Возвращаясь к ВОВ, идея выжить - не столь уж нова. Это вообще дарвинистский принцип, применимый ко всему живому.

А лукавство идеи..., например, построения коммунизма, не в самой идее (мне, к слову, эта сказка даже очень по душе), а в отношении к этой идее тех, кто был её глашатаем.

Например:
Кричать пафосно о том, что первыми на встречу невзгодам и опасностям идут коммунисты, и тут же на фоне скудной жизни организовывать продуктовые спецпайки для партаппарата, путёвки в элитные пансионаты и т.д., - вот это и придаёт лукавства идее. То есть провозглашать равенство и грядущее счастье для всех, а на практике в день сегодняшний перераспределять блага в пользу свою, в пользу избранных.
     19:37 23.06.2023 (1)
2
Весь Ваш текст можно сформулировать короче: "Не трожь святое!" В формуле: "За Родину, за Сталина, за Коммунизм!", равно как и "За Веру, Царя и Отечество!" два из трёх компонентов лукавые. А воевали люди не за идеи, (как это пытались изобразить), а за право на существование. Помните Симоновское: "Если дорог тебе твой дом..." Там нет даже никаких намёков на идеи. И я не мешаю это в кучу.
     19:52 23.06.2023 (1)
 "За Родину, за Сталина, за Коммунизм!" --

чего проще приписать оппоненту эту фразу.
Зачёт.)
А существовать, конечно, можно. Склонив голову --авось
не отсекут. Воевали именно за Родину, свободу.
А Родина ---и правящая верхушка - это две большие разницы.
У вас они в одной куче.
     20:42 23.06.2023 (1)
2
Извините, это у Вас они в одной куче. Право на существование. Я не оговорился. Победим, будем существовать, со Сталиным, без Сталина - не важно, а проиграем - вообще не будем. А насчёт "склонив голову", Бродский хорошо сказал в "На смерть Жукова":
...У истории русской страницы
хватит для тех, кто в пехотном строю
смело входили в чужие столицы,
но возвращались во страхе в свою.

Родина - понятие не идеологическое.
Короче: у Вас своё мнение, у меня своё. На том и закончим.
Моё почтение.
     21:03 23.06.2023 (2)
Сталина иже с ним упомянули вы.
С этим сами и разбирайтесь.
И я как раз о том, что неидеологической "Родине" неверно приписывать
идеологические лукавые идеи.
И в завершение -- от С. Есенина, коль вы всё время ссылаетесь на классиков:
Если крикнет рать святая:
"Кинь ты Русь, живи в раю,
Я скажу:"Не надо рая. 
Дайте Родину мою".

     11:26 24.06.2023 (1)
"неидеологической "Родине" неверно приписывать идеологические лукавые идеи".
___

Пан Ковальский писал об одной Родине (об одной её важной грани), Вы имеете ввиду другую Родину (другую её важную грань).
И добавив в понятие свою долю, критикуете несуществующие авторские мысли в отношении этой доли. А после этого говорите, что неверно приписывать этой доле мысли автора.

Круг замкнулся. Ведь таким совершенно справедливым образом Вы опровергли не автора, а саму себя.
Именно это Вам автор тщетно пытается объяснить: "неидеологической "Родине" неверно приписывать идеологические лукавые идеи" :)
_________

Если изложенная мысль выглядит сложновато, то могу пояснить на простом примере.

Берём в качестве примера включённый холодильник.
Если сунуть руку в морозильник - там холодно и можно наткнуться на лёд.
Если сунуть руку туда, где мотор и теплообменник - там будет горячо.

И, скажем, автор пишет: "Холодильник заморозил курицу....".
И тут оппонент заявляет: "Что вы имеете ввиду, говоря о холодильнике?! Вы совершенно забываете его мощную горячую часть, по сути движущую силу всего процесса. Как же можно забывать о "горящем сердце" Данко холодильника!"
И следующим предложением утверждаете: "Неверно приписывать горячей части морозильные качества".
Не заметив, что не автор это сделал, а он сам.
     11:35 24.06.2023 (1)
1
Родина -- одна. Постоянное неизменное понятие.
Родина - от слова "род", "родной". 
Лукавство, ведущее к гибели своего рода,
самоё себя - это нонсенс.
Поэтому "мы" с теми выводами, что вложены в стихотворение,
неуместны и неубедительны.
Неуместно свои мысли приписывать целому народу
Своё мнение высказывается от первого лица,
о чём выше сказал А. Измалкин.
     12:05 24.06.2023 (1)
-1
"Родина -- одна. Постоянное неизменное понятие".
______
Опровергнуть эту мысль очень просто. Причём опять же литературным образом.

С чего начинается Родина?
С картинки в твоем букваре,
С хороших и верных товарищей,
Живущих в соседнем дворе,
А может она начинается
С той песни, что пела нам мать,
С того, что в любых испытаниях
У нас никому не отнять.
С чего начинается Родина...
С заветной скамьи у ворот,
С той самой березки что во поле
Под ветром склоняясь, растет.
..........

Верные товарищи у нас с Вами были разные, песни матери тоже разнились (скорее всего), скамейки, деревья, трещины в асфальте, вид из окна и так далее... тоже были разные. И даже картинки в букваре менялись со временем.

Естественно, было много общего, много важного, но говорить, что "Родина -- постоянное неизменное понятие" - это сильно упрощать.
     12:16 24.06.2023 (1)
Не вижу никакого противоречия в сказанном мной.
Огромна и богата пейзажами наша земля.
Не зря в песне поётся "Широка  страна моя родная..."
     13:09 24.06.2023
Для меня противоречия очевидны. Вы - не видите.
Значит, наш разговор зашёл в тупик.

Поскольку все взрослые люди, наверное, следует остановиться.
Если желаете, чтобы Ваше слово было последним, - высказывайтесь...
Я промолчу.
     21:18 23.06.2023
Мы просто говорили о разных вещах. Страна и государство далеко не совпадающие понятия. К стране вопросов не имею.
     10:25 23.06.2023 (1)
Когда автор выдаёт сложные смысловые конструкции, то критик из всех возможных вариантов выбирает узкий пример, который служит его критической мысли. А антикритик может сделать то же самое с точностью до наоборот.

Так, например, "Родина-Мать зовёт" - это даже не в полной мере идея.
А вот даёшь "Коммунизм через 20 лет" - лозунг, выдвинутый Никитой Хрущевым на съезде Компартии в 1961 году" - это уже идея. По факту лукавая.
Социалистический лозунг "От каждого по способностям - каждому по труду" - тоже лукавый. Так как сам принцип организации труда и способ производства не предполагал такого распределения.
     10:20 24.06.2023 (1)
1
Когда автор выдаёт сложные смысловые конструкции... -

и где сложная конструкция в этом стихо?

В нём чётко прописано: Родина, её лукавые идеи, мы,
которые готовы умирать за эти идеи.
Вот в это "мы" автор с кондачка включил всех.
Самонадеянно и лукаво.
     11:53 24.06.2023 (2)
Фокус в том, что то, что Вы посчитали простым, на деле оказывается сложным.
Вы понимаете "Родину" просто - автор видит "Родину" сложнее
Вы понимаете "мы" просто - автор понимает "мы" сложнее.

Для Вас Родина - это, например, бескрайние поля, берёзки на пригорке, пробки в Москве и батальон идущий в атаку на фрицев и т.д.....
А для автора это ещё всемирная революция, построение коммунизма за 20 лет, пятилетка в один год, выработка недельного плана в один день и т.д.......

Неоднозначно понимаемые вещи, как "Родина", "мы" - постоянно эксплуатируются в литературе. И, если Вас цитировать, то получается, что "с кондачка" авторы постоянно/частенько говорят за многих, включая местоимения "мы", "нас"... Например:

"Нас водила молодость
В сабельный поход,
Нас бросала молодость
На кронштадтский лед.
Боевые лошади
Уносили нас,
На широкой площади
Убивали нас."


Я не ходил в сабельный поход, Ковалького не бросало на кронштадский лёд, лично Вас не убивали на широкой площади. И, кстати, с пионеркой Валей этого всего тоже не было. А тем не менее мы отлично понимаем стихи.

А между тем в этом же стихотворении сталкиваются две идеи. Именно идеи, мировоззренческого плана: религиозная и коммунистическая.

(убеждения матери:)
Не противься ж, Валенька!

Он тебя не съест,
Золоченый, маленький,
Твой крестильный крест.
(убеждения дочери:)
Пусть звучат постылые,
Скудные слова —
Не погибла молодость,
Молодость жива!

Вот такая она, Родина, разная.
     12:40 24.06.2023 (1)
Стих о пионерке Вале меня в детстве просто поразил. Представляла себе эту Валю...
     13:00 24.06.2023
Очень сильная вещь! Очень!
     12:10 24.06.2023 (2)
Вы понимаете "мы" просто - автор понимает "мы" сложнее. -

каков текст, таково и понимание.

Я уж писала об этом.  Родина не лукавит, лукавят - отдельные её граждане.
И коль вы о лозунгах говорили (весьма безобидных и канувших в прошлое),
приведу лозунги актуальные, действительно отражающие текущмй момент.
"Москаляку - на гиляку" -  лозунг с Майдана 2014, который, действительно,
опасен для НАС. "Убивать русских в любой точке мира!" - призыв от К.Буданова.
-- не какого-то заполошного забулдыги, а высокопоставленного  военного
в известной стране.Тут всерьёз бы озаботиться безопасностью наших граждан за границей, 
а не некими "лукавыми" идеями в своей стране.
     13:05 24.06.2023 (1)
У нас, как-бы, "философский спор", в каком-то смысле "политический". Но не об "актуальной политике" сегодняшнего дня, не о СВО. Поэтому очень прошу, не переводите разговор в плоскость событий на Украине.
     14:13 24.06.2023
1
Отвечу вам, Александр, здесь на все ваши последние комментарии.
Я коснулась,собственно, не СВО, а лозунгов, поскольку в вашем
же комментарии они были упомянуты -- правда, отжившие своё лозунги.
Первый, приведённый мной лозунг про "москиляк", вообще прозвучал за 6-7 лет
до СВО и был не осуждён правящей верхушкой известной страны, а напротив, подхвачен, 
возведён в навязчивую смертоносную идею, плоды которой все мы теперь и расхлёбываем.
Я не припомню, чтобы наша родина позволяла себе подобную риторику
в отношении других государств.
У меня всё.

     12:59 24.06.2023
1
"каков текст, таково и понимание"
__________

Мы сейчас начнём повторяться. Ибо я уже писал, то, что Вам кажется простым, другим представляется сложнее.

К примеру, кому-то автомобиль кажется простым (коробка на колёсах, жрущая бензин; надавил на одну педаль - поехал, на другую - затормозил), а конструктору автомобиль представляется сложным. Так в Советском Союзе люди рождались и старились, а нормальный автомобиль на уровне всемирных образцов - не дождались. А ведь всего лишь "коробка на колёсах"!

p.s.
Не подумайте только, что считаю Вас "простой". Я к Вам со всем уважением.
Но у многих людей к разным вещам и понятиям разное отношение.
Так, например, для конструктора автомобилей автомобиль - сложное понятие (устройство), а, скажем, педагогика - понятие простое. А что в нём сложного? Не понимает пацан - взял ремня всыпал - и моментально стал понимать... А для педагога всё может быть с точностью до наоборот.

Вы говорите, что Родина понятие неизменное, постоянное.
Я родился в Грузии, прожил там полжизни; уже бОльшую часть живу в России. Ну и какое у меня понятие Родины? Родина - это город, в котором родился? Республика? Страна? А как быть, если твой родной город теперь в другой стране? А как быть, если они при этом повоевать успели?....

Думаю, пора сворачивать споры.
     22:13 23.06.2023 (1)
Во мне вызрела уверенность, что в таких стихах лучше говорить от первого лица, ибо местоимение мы здесь не обобщает, а разобщает. Конечно, это только моë частное мнение.
     22:20 23.06.2023 (1)
1
Я предвидел этот момент. И специально назвал "МЫ", а не "все мы", или не "моё поколение". Тогда бы был повод заявить, что я расписываюсь за тех, кто так не думает. А это название предполагает, что если есть хоть один человек, разделяющий моё мнение, то оно уже правомочно. Это стихотворение написано для тех, кто понимает меня. А их точно больше одного.
     04:00 24.06.2023 (1)
2
Судя по минусу у моего абсолютно нейтрального комментария, МЫ — это Вы плюс нацист Олег Гуслик. Хорошая у Вас компания, чего уж.
     09:12 24.06.2023
Не торопитесь с выводами. Загляните в личку.
     05:56 24.06.2023
Непонятно, что подразумевается под Родиной. Кто ковал и мучал: природа, просторы, родители, друзья, речка, на которую бегал в детстве с ореховой удочкой... или кучка упырей, поддерживаемая потерявшими всё человеческое демонами помельче, в системе, построенной по уголовным принципам, где рука руку моет, доходы поступают наверх, а оттуда спускаются порционно и своих не сдают, что бы те не натворили, а закон давно уже обрёл узнаваемую форму кистеня?
Лично я благодарен и первой и вторым. Родине - за то, что получил систему базовых ценностей. Тем, кто выступает от её имени - за базовые ориентиры и твёрдую уверенность в том, что хорошо и что не просто плохо, но неприемлемо в принципе.
И вновь отмечу, отталкиваясь от последней строчки стихотворения, что категорически нельзя смешивать "её" и "носителей лукавых идей". Родина - это живое существо, а "носители" - тот недуг, от которым она страдает. Странно смешалось всё в умах сограждан. Разучились воспринимать Родину без порочного обременения её. Лукавим, в свою очередь, обращаясь к ней с укором, как бы не понимая, что является истинной причиной настоящего положения вещей. 
     23:22 23.06.2023 (1)
2
Не понял последний катрен.
Рус, здавайсо? Будет яйко, млеко, курево и цивилизованная жизнь?
Я не помню ни одной войны только за последние сто лет, когда бы добрые западные друзья нас не уничтожали промышленным способом.
И сейчас то же самое. И не скрывают что хотят делать, и не скрывали с 2008 года, на всех форумах писали, что будут делать с населением Юго-Востока и Крыма  те же "свободовцы" Тягныбока. И другие прекрасные идейные общественные организации. После 2014 как бы и вопросов уже не было. 
Я как-то растерялся, когда прочел. Еще раз прочел. Не увидел альтернативного смысла. Власть у нас плоха, а в Кукуеве прекрасна, а в Брюсселе и Вашингтоне да просто великолепная. Отцы родные, а мы тут сопротивляемся нашему счастью.
Наверное, надо было принять нацизм и прочие "цивилизованные правила", отдать детей добрым людям, ни разу не лукавым,  и зиговать в шароваро-вышиванках. Тихо бы отгеноцидили тот же Донбасс, и уже бы кончали нас где-то на Урале. И уже везде был бы дивный новый мир. Но без нас. Без России и её населения. Я просто повторил (пересказал) публичные заявления сильных мира сего - "не лукавых", с "нелукавыми идеями" и т.д. 

Баварское...

....................................................................#мимоходом
«...пили бы сейчас баварское» ©

Ах, как хорошо пить баварское пиво,
при цивилизованном «новом порядке»!
И «мир без границ», и сплошные «мальдивы»,
И кладбища чем-то похожи на грядки.
И небо в алмазах, и слава земная...

Вот только присутствовать в качестве мыла,
в таком ницшеанском раю пребывая,
ей Богу, ужасно обидно бы было.




     23:27 23.06.2023 (1)
1
Действительно не поняли. Жаль. Я сказал только то, что сказал.
     23:34 23.06.2023
3
Да, мне  националисты накануне 2014 то же самое говорили. Мол, жаль что не понял. Сотрудничал бы - и горя бы не знал. На мове, не на мове... Главное что против России и "савецких"  бы выступал. А то у ней вечно лукавые идеи.
Есть моменты, которые как ни крути - не вывернешь наизнанку.
Ну да что теперь сожалеть о содеянном...
А за какие идеи гибнут украинцы? За праведные? 
Видимо таки да. 
     21:37 23.06.2023 (2)
1
Всегда так было и будет, наверное.
Родина, скорее власть, использует людей в своих "лукавых" интересах, граждане только пришли в этот свет и уже ей должны.
Она всегда берет, а не дает.
Такое возможно только при тоталитаризме.

"Родина!
Еду я на Родину.
Пусть кричат: уродина!
А она нам нравится,
Спящая красавица!
К сволочи доверчива,
Ну, а к нам тра-ля-ля! Ля-ля-ля! Ля-ля-ля-ля-ля-ля…
Эй, начальник!"

     22:55 23.06.2023
-1
Живете в стране в которой из людей и не делают гвозди, а распространяете примитивные коммунистические идеи о тоталитаризме. Ни чему-то вас заграница не научила, не зря говорят, - вывести девушку из деревни можно, а деревню из девушки никогда
     21:47 23.06.2023 (1)
Любая власть работает на свой интерес. Но некоторые - только на свой.
     21:54 23.06.2023 (1)
1
В стране, где я живу, из людей не делают гвозди.
Страна берет приличные налоги, но даёт очень много взамен.
Как-то так.
     22:00 23.06.2023
2
Честь и хвала этой стране.
Гость      21:35 23.06.2023 (1)
Комментарий удален
     21:49 23.06.2023 (1)
Во! Подтянулись наконец! Давно жду. Скучает мой ЧС.
Гость      21:55 23.06.2023 (1)
Комментарий удален
     21:59 23.06.2023
-1
     14:29 23.06.2023 (1)
Мы без царя в голове жить никак не можем.
У нас это в крови. И идеи как морковка на палочке...
     14:38 23.06.2023 (1)
4
Мудрецы говаривали встарь:
Верь своим глазам, а не молве.
Человеку очень нужен царь.
Только тот, который в голове.
     20:50 23.06.2023 (1)
Не сотвори себе кумира...
С этим как быть ?
     21:37 23.06.2023
1
Царь в голове и царь на троне - совсем разные вещи. Тот, который в голове (твой здравый смысл) не может быть  кумиром, если нет мании величия. Это всего лишь метафора. А царь на троне - ещё как!
     20:44 23.06.2023 (1)
2
На Родину надейся, а сам не плошай.
     21:34 23.06.2023
1
На государство надеяться - вообще очень стрёмно.
     02:03 23.06.2023 (1)
Очень хорошо написано. Хотя вывод и не убедительный. Когда речь о выживании - выбора не было. Под цветами и травами могила. Слишком много лукавых идей. Вырваться бы из них. Сами влезли. 
     10:41 23.06.2023 (2)
1
Последние 100 лет жизнь народа состояла почти из одних кризисов. Такое впечатление, что возникали они из-за некомпетентности, цинизма и равнодушия руководства, которое тем не менее всю дорогу обеспечивало себе вполне приличное существование. А некоторые кризисы вообще похожи на искусственно организованные. В конце правления Н. Хрущёва вдруг возникли перебои с пшеничным хлебом, вплоть до того, что булочки выдавали по талонам тем, у кого маленькие дети. Я тоже ел такие булочки. А как только Никиту сбросили, на следующий же день хлеб появился в достаточном количестве. Нас постоянно призывали за что-то бороться, и при этом регулярно стригли. А вывод напрашивается, что народу нельзя давать долго благополучно жить, иначе он усомнится в необходимости такого руководства.
     10:51 23.06.2023 (1)
А в предыдущие две тысячи кризисов  не было?
Потом, траву стригут на корм домашним животным, овощи и фрукты собирают на корм людям, скотину выкармливают на корм людям.
Всё существует для какой-то высшей цели.
А люди разве не рождены для чего то более важного чем жрать да опорожняться?
Конечно и у людей есть определённая задача - гибнуть на полях сражений, например.
Это очень почётно.
     11:25 23.06.2023 (1)
В человеческом обществе работает та же пищевая пирамида. С той только разницей, что мы нечасто опускаемся до прямого каннибализма. Те, кто ближе к вершине, кушают за счет тех, кто в основании. И так было всегда и везде. боюсь, что и дальше будет, какими бы "идеями" это не маскировали.
     11:42 23.06.2023 (1)
Я не о пищевой пирамиде. Я о том, что человеческое общество имеет некую сверхзадачу. В чем она заключается?
Вы же учёный, если я правильно понял, в университете преподаете. Или я Вас с кем-то перепутал?
     12:03 23.06.2023 (1)
Я преподавал в медицинском университете. А какая может быть сверхзадача? Если глубже копнуть, то какая задача всей жизни на Земле? Поддержание и воспроизведение самоё себя. Обеспечение передачи энергии от Солнца всем существам. Следовательно, поддержание этой самой пищевой пирамиды в устойчивом рабочем состоянии, спокойно жертвуя отдельными её элементами. Главное - равновесие и устойчивость. Достигается разнообразием и оптимальным количеством живых организмов. Не вижу разницы между задачами природы в целом и задачами человечества. А то, что люди придумали в качестве самооправдания, что цель - развитие, и в конечном итоге, достижение некой идеальной формы существования, это как раз, и есть лукавство.
     15:17 23.06.2023
какая может быть сверхзадача?

У травы сверхзадача кормить травоядных.
У травоядных - кормить плотоядных хищников.
У хищников поддерживать равновесие в экосистеме поедая старых и больных животных...
У человека тоже должна быть сверхзадача.
Мне кажется ,вы правильно рассуждаете, только слегка завуалировано.
     10:46 23.06.2023 (1)
Возникало все ещё и потому что люди от Бога отходили. все взаимосвязано. Мы сами с радостью перестали быть компетентными, становились циничными и равнодушными. Насчёт благополучия... Свинтусов и домашних птиц всегда откармливают. Перед убоем. И хорошо, что не заплываем жиром. Уже бы в печах из нас холодец делали. 
     12:40 23.06.2023 (2)
Если бы свинья догадалась, зачем её кормят, она бы объявила голодовку.
     15:21 23.06.2023
Уверен, что свинья прекрасно понимает, что еë кормят, для того чтобы съесть.
Но на своём, свинячем понимании.
Думаете люди не понимают, что их мобилизуют, чтобы они погибли на войне?
     12:45 23.06.2023
Поэтому у людей было больше шансов. Но люди не пользуются этим добровольно. Только принудительно, когда уже край. 
     12:23 23.06.2023 (1)
2
В цвет, однако.
Весьма понравилось.
Моя благодарность.
     12:28 23.06.2023
1
Спасибо!
Книга автора
Зарифмовать до тридцати 
 Автор: Олька Черных
Реклама