"ПИСАТЕЛЬ: Я писатель!
ЧИТАТЕЛЬ: А по-моему, ты говно!
(Писатель стоит несколько минут, потря-
сенный этой новой идеей и падает замерт-
во. Его выносят.)"
Валерий!
Я мог бы говорить о том,
что оксюморон - один из наиболее эффектных и эффективных приёмов поэзии,
но не стану.
Тут - иной случай.
Неслышным гулом сопровождаются многие природные явления:
землетрясения, штормы, сели...
неслышно гудят рельсы
Неслышный гул - это звук инфрачастот, кои наши уши, увы, не слышат.
Валерий, ну на Вас не угодишь :) ужели Вы не видите весною, как мир гудит всецело, чрез воду воплощаясь наиболе? :) ужели не поглощено вот этим гулом, всё Ваше естество? се плохо есть, печально ...
Неслышным гулом сопровождаются многие природные явления:
землетрясения, штормы, сели...
неслышно гудят рельсы
Неслышный гул - это звук инфрачастот, кои наши уши, увы, не слышат
Я это замечание имел в виду. Оно меня, признаюсь, немного удивило. Применительно к контексту стихотворения.
Сорри, я тут в небольшой запаре... Да, это коммент Сергея. И я, собственно, им был удивлен. То, что я удивлен, не свидетельствует о качестве текста ни в ту ни в другую стороны, это, собственно, не значит ничего, кроме того, что очень по-разному люди воспринимают мир и это создает совершенно разные системы координат, его описывающие.
ну этот комент явление стороннее :)
в стихах он всё сказал просто идеально, высказав крайне многое - крайне кратко, но он не токмо поэт, но и физик, и потому на вопрос дайте конкретики, попытался сформулировать это физической теорией, коией по его мнению можно было бы объяснить один из аспектов многого :)
коммент - явление стороннее, ага. полюбас.
Ты знаешь, меня немного смущает, когда почитатели встают горой в защиту почитаемого автора. Вот эта риторика про идеально сказанное - она по-моему странная, потому что идеальный текст в ней ну совсем не нуждается, он сам за себя свидетельствует. Впрочем, не тяну грязных ручонок к чему не надо )
Нет ребята, давайте не путать: Гул - это понятие из слышимого спектра звука(физика - 9 класс).
Инфразвук - это неслышимый спектр звука. Поэтому не перемешивайте семечки с мухами.
Да не Вы конечно.
Но Вы пытаетесь каким - то образом оправдать эту нелепнеправильно
построенную фразу.
А я не хаю всё стихотворение(хотя и не нахожу предмета восхваления).
(Вода гудит неслышною струёй,
Её напор всей сущностью земной
Сметает дамбы, берега, плотины …)
Ещё раз: даже если струя - уже шумит, а уж если и гудит при этом... не слышит
только.....
В работах С.Крюкова явственно просматривается ... работа. Поэтому(простите, уважаемый
С.Крюков за моё абсолютно не компетентное мнение. Но это моё мнение) стихотворений не получатся.
Получаются правильные тексты. Тексты где от того, что они не из души, иногда встречаются такие фразы.
А вот это, Валерий, и есть демагогия,
причём ревностная.
Котюков, который практически никого, кроме себя, не хвалит
назвал это стихо гениальным.
Но Котюков, как и Вы, абсолютно не приемлет оксюмороны.
Он не пускает их в свой журнал,
потому, что сам не владеет этим приёмом,
мыслит иначе.
У него всё ирреальное заключено в "том и этом свете", заимствованных у соседа по общаге Юрия Кузнецова, и в эпитете "неземной".
Так он умудрился в вышедшей сейчас подборке заместить неслышную струю на тяжёлую.
Согласитесь, "Вода гудит тяжёлою струёй" - фраза совершенно не из этого произведения.
Котюков настоящего периода - очень сильный поэт,
подчас его стихи гениальны.
Но похожих сильных поэтов не бывает.
Маяковский в своё время ляпнул,
что, если хотя бы у одного читателя стихо вызывает вопросы,
надо переделывать.
Это - бред.
Иногда, чтобы проникнуться авторской мыслью или идеей,
надо вчитываться в произведение не одну неделю.
Не всё лежит на поверхности.
Взять хотя бы в качестве примера Кузнецовское:
"Отец, — кричу, — ты не принес нам счастья!
Мать в ужасе мне зажимает рот."
Мнения об этих парадоксальных строках разделились буквально пополам.
Мэтр поэзии Иван Рыжиков начисто отвергал возможность применения такого.
А время всё поставило на места.
Теперь с гениальностью фразы едва ли кто возжелает поспорить.
Я писал о гуле водного потока, содрагающего землю:
сметает дамбы...
Этого гула действительно не слышно.
НЕСЛЫШНЫЙ ГУЛ это - "как бы оксюморон", как бы парадокс - но только на первый взгляд.
Гул землетрясения чувствует всё живое (кроме нас, отупевших, огрубевших, оторвавшихся от природы)
задолго до того, как землетрясение проявится зримо.
Стихи эти, как бы Вам ни хотелось, - не сделанные,
а написанные на одном дыхании.
Иначе я пишу редко.
Даже поэму в 720 строк написал всего за 4 вечера, хотя потом и работал над ней 4 месяца.
Не нравится Вам эпитет, значит это - не в резонансе с Вами,
тут уж я бессилен, извините...
С уважением,
и тексты и душа идеальн опрописаны :) просто некоторые аспекты от вас ускользают :) ...ну может быть ешё то, что Вы неровно дышите к нему мешает ;)
ладно, хотел через Ваш личный опыт да Господь с ним, уж слишком часто придётся возвращать именно к нему :)
у каждого человека есть опыт гудения в теле, но в силу исповедования ими атеизма, а точнее отрицания всего неведомого, что вполне понятно и оправдываемо, ведь ещё ребёнком большинство начинает прятать голову под подушку, или забивать возникающее в уме кучей мыслей и суждений, потому воздержусь от теорий, буду только вскользь поминать
так вот, гудение в той или иной части тела знакомо каждому, в китайских теориях сие объясняется протеканием ци, праны, в каналах, да и Б-г бы с ним, это не важно, если человек не слишком упрямый, он запомнит это, если слишком - объяснит какими-нибудь причинами, явными или придуманными - их несть числа, да и забудет
надеюсь ясно, что гудение сие звуком не сопровождается, а воспринимается именно телесно
похожее ощущение может испытать абсолютно каждый, используя глубокое дыхание, некоторое время дыша полной грудью - гудеть начинает всё тело и слегка кружится голова, надеюсь понятно, что объяснить сие большим кровотоком - несерьёзно, по той простой причине, что сердечко бьётся сильно медленнее чем при хорошей физической нагрузке, можно объяснить подобное насыщением крови кислородом, но впрочем сие равнозначно необъяснению ничего, по той причине, что больше кислорода или меньше на кровь не влияет никак, лишь повышая её питающие свойства, дело всё в том же усиленном протекании ци-праны, впрчоем и это не важно, нам важно наличие самого явления, да дышать особено глубоко при наличие всяческих давлений и прочего стоит аккуратно
весной каждый испытывает точно такое же гудение, по причине усиленного протекания ци-праны, впрочем и это тоже не важно, поскольку лишь предлагает теорию, истолковывающую данное явление
совершенно логично предположить, что и каждое живое существо испытывает то же , вряд ли мы все настолько отличны от других, что испытываем это соло :)
это что касается гудения неслышного, но напитывающего всё
в принципе на этом можно было бы остановиться, но можно и продолжить
как мы определяем течение воды по трубам? при течении воды она, вступая в контакт с неровностями соприкасающейся поверхности начинает завихряться, подобное называется турбулентностью (вихрь, кажется, по-русски) и вот эти самые взбурления мы и ощущаем как гудение в трубе, положив руку на неё, ухом, разумеется сие неслышимо, потому-то, человеку обращающему внимание на свои ощущения и параллели, несложно осознать, наличие такого же гудения при бурном и всеохватывающем протекании многочисленных потоков воды весной, при полном отсутствии оного в слышимом спектре, то есть звуке, окромя журчания :)
это на не столь глубоком уровне - чисто физическом
опять же, бурное протекание крови в жилах воспринимается как гудение, и при обнаружении водной феерии вокруг несложно сообразить сходство процесса
ну и наконец, такое впечатление, что я на симпозиуме физиков или парапсихологов, а не поэтов, которым понятие метафор и прочих аллегорий неведомо
и почему-то .... читателям крайне сложно провести параллели между быстрым течением и свойственным ему неслышимом, но ощущаемом гудении и окружающей его водяной феерии, ведущей себя точно также в момент расцвета жизни ..
ДЕМАГОГИЯ - в самом её неприкрытом виде !!!
А давайте этот Ваш "гул" назовём - зудом?
То, что Вы так красочно описали называется совсем иначе. И лежит это "иначе"
совсем не в разделе "Звуковые колебания".
А то тонкое ощущение эйфории, которое Вы тут пытались втиснуть(силком) в фразу
"Вода гудит неслышимой струёй
Её напор всей сущностью земной" .... нет, ну я чем больше её читаю - тем больше
улыбаюсь.
Бросьте Вы, "Арджуна" - я разочаровываюсь.( А не хотелось бы)
Миш, неидеально в голове у тех, кому столь примтивные вещи приходится столь детально растолковывать :)
это самый обыденный опыт, достаточно минимального внимания
столь многословно лишь потому, что я попытался восполнить отсутствие этого опыта, передав его сейчас
Логично ) А я-то, дурень, наивно полагал, что идеальный текст - это небесный прообраз всех текстов физических, тыкскыть. И что просто хороший, сильный текст сам за себя постоит, без этих пояснений, в разы многобуквеннее самого текста. Тем более, что речь об одном единственном идеальном оксюмороне.
ну народ много чего хавает, не то чтобы далеко не идеального, а совсем безобразного, что, впрочем, ему совсем не мешает хавать да нахваливать, тебе ли этого не знать :)
как, впрочем, и наоборот, совершенство стихов не гарантирует приятие и понимание всеми, и уж тем более, когда затрагивает более-менее глубинные вещи, а уж когда к автору ещё и негативное отношение ...
:))) полагаю, этому автору не стоит волноваться о наносимом ему вреде, теми, кто достойно оценивает его вещи
а не пройти мимо отличной вещи, не сказав об этом, мне сложно :) я редко когда сопровождаю "отлично", сопутствующим коментарием, только когда хочу особо подчеркнуть его достоинства
ты хочешь позаботиться о нём в этой части ?
я уж как-нибудь ему это доверю, чужой совести всё равно не убережёшь, если человек не захочет, а захочет, так и помощники не особо понадобятся :)
Да я весною не только вижу, как стекленеют кристаллики снега под озорными лучами ярило.
Но и ощущаю тончайшие запахи будущих цветочных полян, что лежат под весело убегающим,
журчащим где-то в глубине уставших снегов, ручьём. И я слышу это чудесное журчание.
А гул вешних вод, сметающих на своём пути плотины и берега, я не просто слышу. Я наполняюсь
этим.... я и есть этот гу-у-у-у-ул.
а Ваша кровь, что в жилах так гудит, не есть ли то вода, что так гудит всем миром :)
или Вы дозволяете гудеть лишь крови в Ваших жилах, а миру столь напитаному ею гудеть не позволяете ? :)
не можно ль допустить, хотя бы, общность гудения воды, и в Вас и в мире ? :)
Да если уже струя, значит шумит. Неслышным может быть движение, ток(ток вод неслышный)
А уж если гудит, то не слышит только ...
Кто ещё не слышит? Кто тугой на ухо?
Ну, ребятушки,
как я вам всем благодарен-то!
Я там ответил, чуть повыше, достаточно развёрнуто.
Все всё слышат, но каждый излагает по-своему.
И нет в том ничего ужасного, если это РАБОТАЕТ.
Вон, Бродского как хвалят некоторые!
И есть ведь у него неплохие вещицы.
Но как ляпнет что-нибудь типа:
"Мне кажется, внутри у нас черно" -
и попробуй после этого заставить себя читать дальше.
А это - лишь малый из его недостаточков...
Всё нормально.
Раз нет равнодушия к вещице,
значит ей жить.
Серёжа! Это не дифирамб, а констатация факта - умеешь ты природу описать так,
что читатель с творческим воображением живо представляет всё то, что несут
образы твои!!! А концовка, так вообще в лучших традициях русской словесности: Тревожна мысль, но радость без границ,
Сойдя в слова, смывает мел страниц
И просится в полёт необратимый…
Жаль, конечно, что приходят к тебе и такие "читатели", которые и своих-то пару слов
связать не могут, а надменно ставят оценку "понравилось"!
Смешно и грустно одновременно! Что это?.. Зависть? Нигилизм? Дебилизм? Слепота?
Эскапада душевных скопцов???................................................
С уважением, ВЦ
P.S.
Мне тут знаешь, что намедни посоветовали?
- "Не создавайте артель под названием "НАПРАСНЫЙ ТРУД"!
Не обучайте авторов искусству слова - не хотят они писать внятно!!!
Им нравится сама тусня "кукушек и петухов", просто нахваливающих друг дружку!!!"
Печально, Сергей...