Заметка « Поясните, кто знает»
Тип: Заметка
Раздел: Обо всем
Автор:
Оценка: 5
Баллы: 2
Читатели: 1083 +31
Дата:

Поясните, кто знает

 На пятый день после начала ВОВ  впервые прозвучала песня   "Священная война", мы знаем ее по первой строчке: "Вставай страна огромная!" на  слова Лебедева-Кумача, музыка Александрова.
 В 1943 году  Никита Богословский написал на слова Агатова песню "Темная ночь".  
 В 1942 году Исаковский написал стихотворение "В лесу прифронтовом", а в 1943 Блантер написал музыку на эти слова. Эти песни поют до сих пор и знают все, кроме рожденных после 1990 года. Говорят,  в России  сороколетние и младше не знают   произведения военных лет, не знаю, не берусь утверждать или опровергать это. 

 Стихотворение Константина Симонова  "Жди меня и я вернусь" переписывали  и носили с собой  тысячи бойцов Великой Отечественной. Стихотворения Ольги Берггольц "Я говорю с тобой под свист снарядов" и другие  ее стихотворения,  затаив дыхание , по радио слушала вся страна.

 27 января  1942 года  П.Лидов опубликовал статью с названием "Таня", позже стало известно, что речь идет о Зое Космодемьянской, ставшей героиней ВОВ.

 Наверное достаточно писать о великих произведениях и героях Великой Отечественной, которые стали известными в первые годы войны. Подвиги А.Матросова,  летчиков,  партизан - наше поколение все это знает и помнит. Даже  легенды сочиняли, помните о  погибших двадцати восьми панфиловцах?  Все погибли, по сведениям из очерка  журналиста Кривицкого, непонятно тогда как узнал о подробностях журналист?  Этот случай был расследован после войны и признан  литературным вымыслом.

 Но  настоящие  подвиги и даже вымыслы - БЫЛИ!

 Великая Отечественная война продолжалась 1418 дней.

 СВО идет 1143 дня.

 Кто назовет известное всем произведение искусства об СВО?
 Чей подвиг известен всем в России?

 Подскажите, пожалуйста?

 А если ничего нет, то что это: повывелись таланты на Руси?
 Некому сочинять?



Обсуждение
20:47 11.04.2025(3)
-2
Эль Эф
Сравнивать ВОВ и СВО?
Не кажется ли вам, что масштабы не те? 
повывелись таланты на Руси?

А на Украине есть ли что-то, что подходит под ваши примеры?
09:52 14.04.2025(2)
А сколько ещё нужно славян в землю закопать, чтобы сравнение стало уместно?
16:32 28.04.2025
 Судя по всему - немало.
20:56 14.04.2025
Эль Эф
Оно никогда не будет уместно, это то же самое, что сравнивать...
дальше, надеюсь, помните фразу? 
21:44 12.04.2025(2)
Алиса Деева
Кстати, у украинцев есть на удивление много хороших песен в тему. Но вряд ли их можно сюда тащить. 
15:28 28.04.2025(1)
да, полагаю, что не не нужно этого делать.
16:33 28.04.2025
Правильно! Скоро  замирятся Россия и Украина, тогда и споем красивые украинские песни на российском сайте. Хотя русские песни еще долго не будут петь украинцы, как мне кажется.
22:03 12.04.2025(1)
Эль Эф
Но речь-то не хороших, у россиян тоже, наверно, такие есть,
если поискать, речь об эпохальных, которые у всех на слуху.
22:09 12.04.2025
Алиса Деева
У них они эпохальные, наверно. А у нас это было бы странно.
Вот эту, наверно, можно, она про героев майдана.
21:06 11.04.2025(1)
1
 Понятия не имею что есть на Украине. Хотя нет, видела ролик с одной песней с первых дней после  начала СВО.  В ролике поют  разные певцы, а в конце очень красиво поет малыш в вышиванке.
Это песня не ново сочиненная, кажется. 
 Хотя ручаться не могу. Я НЕ ЗНАЮ Украины.

Эль, а зачем Вы спрашиваете меня про Украину?  Вы бы еще спросили о новых  произведениях в Германии 1939-1945 годов!  

Какая разница что есть в других странах? 
СВО ведет Россия,  у россиян и спрашиваю о  воспевании героев СВО.
21:54 11.04.2025(1)
-1
Эль Эф
Эль, а зачем Вы спрашиваете меня про Украину?

Так вы же аналогию с ВОВ проводите. 
22:11 11.04.2025(1)
1
 НУ?  В  ВОВ, по Вашему воевала Украина? 

А Россия на завалинке сидела и семечки лузгала?

 Причем  Украина к российскому современному  искусству?

 Или в СССР  во времена ВОВ творили только украинцы?
 
 С какого бока ни зайди -  с любого  Вы  чепуху написали....

 Во время ВОВ советский народ, в том числе и украинцы, создавали великие произведения искуства.

 А сейчас, во всремя СВО есть что-то  похожее в России? 
 Украина меня не интересует, я там сроду не жила и ничего о ней толком не знаю.
13:21 12.04.2025(1)
-1
Эль Эф
Похоже, с логикой у вас так же плохо, как и с этой аналогией.
В ВОВ были две противоборствующие страны.
Те примеры, что вы привели, в 42-ом, 43-ем годах
родились в стране, чья территория была занята.
А теперь сложите два и два и, согласно вашей
аналогии с СВО, скажите, в какой стране должны
были прежде всего родиться такие произведения?
14:55 12.04.2025(2)
1
Эль, Вы вообще в курсе  того, как  началась СВО?
 И Путин, и  глава МИД на всех мировых площадках заявляли много раз, что Россия ни на кого не нападала!!
 Россия защищается!
  
 Вы меня пугаете, Эль!
 Вы что, не верите президенту РФ?

 Отсюда и моя аналогия: в 1941-45 СССР защищащлся,  сейчас в СВО Россия защищается!
  

Где деньги, Зин?  Ой, где песни, Эль?
16:36 12.04.2025(1)
-1
Эль Эф
Россия защищается!

Скажите это украинцам. 
16:40 12.04.2025
1
 Чо я-то буду говорить?  
Я что  -  Совинформбюро? 


 Мы на российском сайте!  
15:24 12.04.2025(1)
1
Галина, не пугайтесь, Эль любит Украину и это  понятно, потому что Цели и Задачи СВО поставленные Президентом РФ не знает.
Не знает,  что конституционные территории России - Запорожская, Курская,  Херсонская области,  Донецкая и Луганская народные республики заняты противником и россияне  их освобождают от вторгшихся на исконно русскую территорию неонацистов.
15:53 12.04.2025(1)
1
 Опять же НАТО!
16:06 12.04.2025(2)
1
И НАТО, и загнивающая Западная Европа, и США, и пингвины в Антарктиде, и пришельцы - все виноваты.
10:33 14.04.2025(2)
2
Если вас послали матом-
Это НАТО виновато.
Если в кране нет воды-
НАТО, мать его туды!
16:16 14.04.2025
Полностью согласен. Не мы же в этом виноваты.
10:58 14.04.2025
1
16:38 12.04.2025(1)
1
 Нет, не так! США - сейчас дружбаны! Трамп - душка! Очень хорошо отзывается о Путине!

 Понял, кто в мире главный! 
21:05 12.04.2025(2)
Галина, мы это проходили: Ельцин-Клинтон. Результат для США бесподобный.
В России все повторяется  снова и снова.
Не знаю, но чувствую, что в России большое молчаливое лобби во власти за дружбу с Западом.
Оно потихонечку подставляет Президента, который за всеми уследит просто физически не может, а верных нукеров мало.
Силовики, стоящие у власти и не имеющие с дружбы  дивидендов (сидят на окладах и ограничениях) на сближение с Западом не идут.
Поэтому идут старым, проверенным способом - огнем и мечом.
Гость22:45 14.04.2025(1)
1
а верных снукеров мало

Кого-кого? Бильярдистов? Снукер - буржуйская игра, путинисты играют в Московскую пирамиду, громоздя черепа на кучу.
22:57 14.04.2025
Извиняюсь, замечание справедливо.
Не снукеров,  а  верных НУКЕРОВ.  Исправил.
22:07 12.04.2025(1)
1
а ещё воруют деньги выделенные на оборону. Белоусов даже цифру назвал 11 триллионов рублей. А бабушки на берцы и бронежилеты скидываются, консервы в посылках посылают. Так что: кому война, а кому мать родна. 
22:32 12.04.2025
Так было во все времена и во всех странах.
Ничего удивительного нет. Так устроен человек.  
Когда дают возможность своровать - воруют.
21:40 11.04.2025(3)
1
Александр Красилов
          Думаю, это всё предмет для осмысления культурологов. А мы, дилетанты, что тут можем нарассуждать?.. Только на уровне примеров и т.п., догадок каких-то.
          Наверное, не все жанры искусства вечны. Каких-то в определённые времена не было, какие-то - были на пике, а потом сошли на нет. Ну, вот, например, война 1812 года. Тоже ведь была Отечественная. Понятно, что жанра массовой песни тогда не существовало. Были песни народные. Но, что-то не припомню, созданы ли были какие-то народные песни в то время о той войне?..
          Или - академические жанры. О Великой Отечественной  Шостакович написал свою Седьмую (а потом и Восьмую). На множестве других компоиторов останавливаться не буду. Но вот - Первая мировая. Ведь тогда тоже были русские композиторы. Хоть кучкисты к тому времени все уже отбыли в мир иной, но Рахманинов был, и Глиэр, и другие. Но Глиэр написал свои три симфонии до Первой мировой, а во время Первой мировой почему-то никаких симфоний писать не стал. Глазунов тоже никак не высказался, Рахманинов. Ну, Прокофьев молодой был ишшо, да и ему всё это было - мимо. Мясковский был на фронте. Но тоже никакой программной симфонии, связанной с событиями Первой мировой, не написал. Понятно, что объяснение может быть и в том, что, пока они собирались, Первая мировая уже превратилась в России в революцию, а затем в гражданскую. Но есть, например, то, что связано с войной русско-японской 1904-1905 годов, казалось бы не самой важной в истории России - "На сопках Манчжурии" или тот же "Варяг" - я вернулся к жанру песни.
          Да, так вот, песня...
          Если песня - то словами, верно?.. Мы ж не о Мендельсоне с его бессловесными песнями. А если слова, то они должны отражать какой-то смысл. Иначе будет шамановское "Встанем!.." (ну и далее хочется продолжить: "Сядем! Ляжем! Прыгнем!"  и прочие ОРУ (общеразвивающие упражнения)). А чтоб был смысл в песне, отражающей какие-то события, должен быть смысл и в самом событии. В Афганской войне был смысл. Он был принят народом нашей страны. Да, согласен, тогда работала идеология. Но интернационализм был принят советским народом. Как идея дружбы и взаимопомощи народов. Поэтому, раз партия сказала: выполнение интернационального долга, народ согласно кивнул головой: "Выполнение так выполнение! Надо выручать!". Но... потом пошли потери. И смысл постепенно стал изменяться... Но он не пропал совсем! На место лозунговому "выполнение интернационального долга" пришло просто - верность присяге. Появились самодеятельные афганские песни, но они оставались достоянием военной субкультуры. Из магнитофонов они не звучали, пока не грянула Перестройка. И появились "Голубые береты", наконец, появилась и эстрадная песня, и голос Муромова с его "Афганистан болит в моей душе" звучал вполне искренне. Но... прошли годы, и сейчас живой отклик это находит только у доживающих свою жизнь "афганцев".
         С Чеченскими войнами всё обстояло ещё сложнее. И страна уже была не та, и армия. Все эти дудаевы, масхадовы, вахабиты, троглодиты, боевики, террористы, контртеррористы, отпустить Чечню? сохранить территорию страны от развала? - что всё это для какого-нибудь жителя Вологды или Соликамска, у которого своих забот по горло - 90-е на дворе! Пока не стали взрываться дома в Москве... Но как бы то ни было "Чечня" закончилась, хотя гордиться победившей стороне особенно нечем. Большинству хочется забыть, как страшный сон. И забывают.
         Вот и с СВО. Во-первых, ОНО не объявлено Отечественной войной (пробовали, но народ в массе прореагировал апатично, вяло, похлопали только Z-военкоры, да и то как-то неуверенно; короче, не прижилось). Во-вторых, смысл вроде как сформулирован, но, видимо, тоже не слишком убедительно, ибо даже лояльные - внутренне имеют в себе этот смайлик:   ("чё-т верится с трудом"). В-третьих, заместить неубедительный смысл тем, который был во время Афганской (та "верность присяге", о которой я писал), не очень получается. В Афган шли воевать не за 200 тысяч в месяц. Остаётся что?.. Фронтовое братство - месть за убитого однополчанина?.. Возможно. Но не всякий на СВО сочтёт свои "братом", допустим, вагнеровца, который попал на СВО, не отсидев свои 15 лет за изнасилование или убийство. Как пресловутый Данила Багров в "Брате": "Не брат ты мне, ...", ну, дальше купюра по цензурным соображениям, но кто смотрел - вспомнит.


А сравнивать с Великой Отечественной...

Нет, это события не то что разного порядка, но в разных плоскостях лежат. Если не в пространствах.
00:47 12.04.2025(1)
1
Панин
Афганистан и усмирение Чечни нельзя сравнивать с СВО потому, что там была просьба правительства Афганистана или сохранение территории своей страны. Хоть какие-то основания для ведения войны. Здесь совсем другая картина - присоединение территорий соседа. О каком героизме может идти речь? Неужели кто-то вздумает воспевать? Разве о покаянии писать, но для этого нужно время.
Гость18:38 13.04.2025(1)
1
Вообще-то просьба правительства звучит сомнительно, поскольку правительство Афганистан возглавлял Амин, которого советы свергли, а заодно и обездвижили пулей в затылок.
18:46 13.04.2025
1
 Панин - патриот. Он уверен, что   власть Афганистана умоляла армию СССР войти в Афганистан и  убить  около миллиона афганцев и более 3-х миллионов сделать беженцами. 
  Ответ Панина быстро не ждите:  клоновых страниц много, пока очередь  дойдет до этой....
Гость00:00 12.04.2025
1
  Оно конечно правильно, что Вы пишите. Сравнивать нельзя. Напавший сегодня тому напавшего- тогдашней Германии по своему военному и экономическому потенциалу и в подметки не годится.

А вот это понятие незнакомо мне:
  
  Думаю, это всё предмет для осмысления культурологов. 

Культ - Урологи,  или Культур-Ологи?
Э о в Вузах теперь вместо МЛФ и Истории КПСС?
22:05 11.04.2025(1)
1
Спасибо за толковое разъяснение.

 Я ведь не увидела народного подъема даже тогда, когда был захвачен изрядный кусок Курской области.
 До сих пор не всё возвращено. При этом урвали куски Белгородской области.....

 Насчет  произведений искуства  о Первой Отечественной войне.
 Видимо, нужно учитывать жанры.  Композиторов русских в те времена, уж Вы-то это знаете, было раз-два и счет окончен. Сочиняли романсы, ничего больше.

 Родоначальник русской   академической музыка Мих.Ив. Глинка в 1804 году только родился.

 Зато  во  всю  творили живописцы. Вот они и увековечивали  войну 1812 года, как могли. Совсем не русский Петер Гесс  написал картины "Сражение  при Бородино", "Переправа через Березину",  что-то еще...
 
 В.Тропинин писал портрет Багратиона.
 Орест Кипренский - писал портрет Давыдова.

 Кстати, знаете ли Вы, что Бородино - это родовое имение семьи героя  войны Давыдова? )

 Намного позже писал картины Верещагин на темы  Отечественной войны. Чайковский - "Увертюра 1812 год", ну про Л. Толстого зачем говорить? Это все знают.


 То есть впечатление Отечественной войны  было великим, а вот средств для художественного отображения почти не  было... Искусство в России припозднилось с развитием...

 Потому и  до конца 19 века Отечественная война проявлялась в произведениях.

 Нынче ситуация иная.

 Средств художественных - хоть косой коси..., а вот  творцы как-то  не  реагируют...
 Удрали что ли все?  
22:37 11.04.2025(3)
1
Александр Красилов
О войне 1812 года, осмысленной постфактум, - это всё понятно.
Так же, как об осмыслении событий Великой Отечественной советским послевоенным искусством.
Но в заметке-то речь об актуальном, о "здесь и сейчас".
Понятно, что об СВО будет что-то написано и создано после. Как написано же, и создано и об Афгане, и о Чечне.
Но кто-то пересматривал (или вообще смотрел) "Груз 200" Балабанова"?.. Так, как бесконечно (ну, хорошо, не бесконечно - многократно) можно пересматривать "Белорусский вокзал", "Живые и мёртвые", "В бой идут одни старики", "Горячий снег" и так далее, и так далее... Не потому что "Белорусский вокзал" - великий фильм, а "Груз" - невеликий. "Мусульманин", например, тоже сильный фильм. Но просто одно событие имеет общегражданское значение, а другое -  локальное, поколенческое.
Повторюсь, об СВО будет что-то создано. Но будет ли вообще через пять-десять-пятнадцать лет такое событие, как военные действия, важным для человечества?.. Какие тогда вообще будут ценности в обществе?.. Чем вообще будут заняты люди?.. Технологическая революция идёт бешено. Что, если через пятнадцать лет человек будет представлять собой некую неподвижно лежащую особь с подключенными трубками для обеспечения внутривенного питания и с ЧИПом в головном мозге, создающем в нём искусственную реальность, в которой собственно и будет протекать "жизнь" человеческого сознания?
10:12 12.04.2025(1)
2
Likin M
об СВО будет что-то создано

Будет, для узких и очень узких специалистов, военных, экономистов, юристов, политиков, историков... 
При любом исходе... при любом, об СВО постараются забыть как можно скорее. Останутся несколько скудных и неискренних строк в учебниках, как об Японской, Финской, Чеченских или событиях тридцать девятого года.
Тема сия будет неудобна крайне в любом мирном формате. А потому, её скорее всего, по-быстрому спустят на тормозах и уберут под сукно. Это лично моё мнение. 
16:20 14.04.2025(1)
Согласен, Михаил, но ее как-то надо закончить.
Вот  как?  Только благодаря Трампу.
16:44 14.04.2025(1)
1
Likin M
Что вы, Леонид, опять о Трампе... Он что, ваш родственник? Всё когда-то кончается. Закончилось бы и это. И потом, кому это "надо закончить"? Не вы начинали  так и чего решаете - надо или нет. Те, кто начинал, начали, вас не спросили и закончат - не спросют.
Трампу на данную ситуацию в Восточной Европе - фиолетово. У него приоритеты другие. Он из ума выжил окончательно, а те, кто помнили его по предыдущему его сроку, этого и не заметили. Товарищ тупо понтанулся перед выборами, дескать, в двадцать четыре часа. Теперь не знает как отмотаться. Он бы и забыл давно про своё обещание, но ему им постоянно в харю тычат. Вот и крутится, как вошь на гребешке, выдумывая тезисы, а наутро их меняя на противоположные. То, что какая-то мелкая Украина отбрила его, вместе с премьером и их глупейшим шоу и предложением, "от которого невозможно отказаться", определило его планку переговорщика где-то на уровне плинтуса.
Трамп исключительно по собственной вине утратил переговорную инициативу. Теперь её, похоже, перехватили у него европейцы. Будет ли это способствовать скорейшему свёртыванию конфликта или совершенно напротив. Кто его знает... 
18:53 14.04.2025(1)
1
Насчет Трампа, конечно же это мое мелко травчатое ерничье на не способность российских руководителей доделывать начатое дело до конца.
Трамп мне по барабану.
Да, СВО начинал не я, но решение 2022 года ударило по мне и по моему окружению.
Когда оно  окончится- мне не безразлично.
Насчет закончют и не спросют - большой вопрос.
У нас уже  был  прецедент, с которым можно провести параллель - Афган.
Приняли решение о вводе войск 12.12.1979  - одни: Брежнев, Устинов, Андропов, Громыко, Черненко, а о выводе через...    10 лет - другие.
У меня ощущение, что наши келдыши не сделали выводов от войны в  Афгане, все, как троечники,  повторили снова, и опять заканчивать будут уже не они.
19:18 14.04.2025(1)
1
Likin M
Ну, значит подождём этих самых "других". Это наиболее вероятный сценарий для окончания того, чему и определение-то дать - надумаешься. Прочие варианты представляются совсем эфемерными. При них, противостояние в той или иной форме, будет продолжаться до прихода этих "других". Тогда только появится надежда на окончательное урегулирование. А покудова, никакие трампы не помогут. 
19:30 14.04.2025
1
Ждем-с.
00:25 12.04.2025(1)
Панин
  Но кто-то пересматривал (или вообще смотрел) "Груз 200" Балабанова"?.. Так, как бесконечно (ну, хорошо, не бесконечно - многократно) можно пересматривать "Белорусский вокзал", "Живые и мёртвые", "В бой идут одни старики", "Горячий снег" и так далее, 

Интересно. Груз-200 посмотрел после начала СВО. Не пожалел - фильм великолепный, но пересматривать не стал. Это не значит, что фильм хуже перечисленных Вами, я и те не пересматривал. Он лучше. Он просто слишком пророческий, вплоть до внешности маньяка из силовых органов. Тогда, в 2008, я бы наверное плюнул и выругался - хотелось розового будущего. Хотя уже Грузию наказали за непослушание. Но все прощалось. Даже 2014 год воспринял, как и многие -  необходимость. А вышло вон как. Вспоминается Адорно - писать стихи после Освенцима...Но ведь немцы вопреки этому начали писать!  Напишут и в России. Но нескоро. Потому что СВО не поколенческое явление. Даже после горячей фазы - десятилетия последствий. 
01:18 12.04.2025(1)
1
Александр Красилов
Разумеется, я же высказываю своё субъективное мнение.
Фильмы о Великой Отечественной - это фильмы о событии, которое затронуло каждую семью. На личностном уровне. Афганистан и Чечня - очень небольшое количество семей. На личностном уровне. Я об этом написал. О масштабах.
08:13 12.04.2025(1)
Панин
  На личностном уровне. 

А вот это в точку. СВО для меня именно на этом самом уровне. Начиная с хлопот с украинскими беженцами в качестве переводчика в больницах и учреждениях, разрыва отношений с братьями и почти со всеми друзьями  и вплоть до гибели родственника, завербовавшегося на войну.  Он хотел таким образом вырваться из круга безработицы и зависимостей. Другой в Чехии уже 3 года мыкается . А в Луганске мать с сыном осталась, за хатой присматривать.
08:29 12.04.2025(1)
1
 Это каким же украинским беженцам требуется в России переводчик? ) 
 Родственник таки вырвался из круга безработицы и зависимостей.

 Чтобы все так "мыкались" в Чехии, как мыкаются там  украинцы, получая помощь, как беженцы. Нормальные люди уже давно работают и живут по европейксим стандартам.
 Дай Бог всем пенсионерам России жить не хуже.
09:53 12.04.2025(1)
Панин
   Это каким же украинским беженцам требуется в России переводчик? ) 

Не знаю как в РФ. Я про Берлин. 

  
  Чтобы все так "мыкались" в Чехии, как мыкаются там  украинцы, получая помощь, как беженцы

  Видите ли, люди не только от запора или поноса страдают. Существуют и депрессии и другие болезни. И существуют люди, что принципиально не попрошайничают ( хотя не очень часто), а зарабатывают на жизнь в любой стране, выполняя любую работу. Вам видимо, это сложно себе представить.
Ерничать по поводу "вырвавшегося из круга зависимостей" таким образом - не совсем порядочно. Но для Вас, Галина, СВО, очевидно,  "развлекуха ". Поэтому и песен о героях ожидаете? 
10:30 12.04.2025(1)
1
 Миша, то, что Вы знаете немецкий - это известно. Потому и в Берлине "оказались"? 
 Вы же выдаете себя с потрохами насчет попрошайничанья  беженцев.  Люди зарегистрированы в статусе беженца, их обеспечивают жильем  и они получают деньги на жизнь на  свой счет в банке.
 Это попрошайничество, наивный Вы фантазер? 

  "На любую работу" люди идут только тогда, когда не на что накормить детей. У беженцев таких проблем нет. Поэтому они хотя бы минимально учат язык в стране пребывания и устраиваются на  приемлемую работу. Не теряя при этом помощи от страны, принявшей их.

 Оно в Самаре выглядит совсем иначе, чем в реальности из Берлина, уважаемый!  Поверьте! Израиль тоже принял беженцев и до сих пор они живут у нас.)

 В чем Вы увидели ерничанье? Я начала СВО?  Я уговорила ВАШЕГО родственника подписать контракт? Или я ввела его в долги и зависимости, о которых пишете ВЫ(!) ?

 Насчет развлекухи - Вы поосторожней. ВЫ хоть и "в Берлине" , но  против Путина  не возникайте!  Это на Фабуле Вы "Панин",  но Миша всегда выглядывает из под всех масок.

Посмотрите ролик   

 А вот слова, цитата точная,  только не до конца. Улыбка во время этих слов не сходит с лица  В.В. 
 О страшном  с такой милой улыбкой не говорят!


"Когда у нас все размеренно, спокойно, стабильно, нам скучно! Застой! Хочется движухи! Как только начинается движуха, всё свистит у виска, и секунды, и пули, к сожалению и пули сейчас свистят, так нам страшно. Ужас, ужас!...." Пропускаю несколько слов  "но не ужас-ужас!"  и. т.д  
В.В.Путин

 Я не россиянка. И мне "движуха", в понимании В.В., не требуется. 

 Это ваше, российское дело, коли о нем говорит  президент России.

Так что, уважаемый "житель Берлина", поаккуратнее наезжайте на оппонентов.   Вы в итоге наезжаете на своего президента! )
 
11:58 12.04.2025(1)
Панин
  Люди зарегистрированы в статусе беженца, их обеспечивают жильем  и они получают деньги на жизнь на  свой счет в банке.
 Это попрошайничество, наивный Вы фантазер? 

Видите ли, не все так просто. Первое - беженец получает разрешение на пребывание. Это значит только разрешение на пребывание. Деньги ему еще никто не дает и в больнице не лечат, и жилье не дают. После этого в другой организации подать заявление на это все. Это и есть для некоторых попрошайничество. Для Вас, видимо нет. А почему Миша?
12:27 12.04.2025(1)
 Вы пишете полную ерунду из России!  

 Вы близко не жили в странах, которые принимают беженцев, туризм не в счет.
 Повторяю: человек заезжает в другую страну с определенным статусом: турист, гость кого-то, рабочая виза, беженец и т.д.

 Статус беженца АВТОМАТИЧЕСКИ предполагает помощь государства, принявшего беженца.
 Разумеется я пишу о  т.н. цивилизованных странах. В Гвинее-Бисау возможно помощи не будет, и беженцев они не принимают.
 Миша потому, что какие маски Вы не надеваете на себя - Миша торчит из них апломбом малограмотности и  агрессии в  комментариях.

 Фантазии о попрошайничестве  - это компенсация  для обездоленных и завистливых.
 На этом же уровне убежденность несчастных людей в том, что эмигранты  становятся третье- или пяти сортными  людьми в странах, куда они уехали.

 Ну, нет ничего лучшего? Утешайтесь хоть этим! )
14:01 12.04.2025(1)
Панин
Наташа, Вы отклонились от своей темы. Автоматически ничего не бывает. Особенно в демократических странах. Для того чтобы получить помощь, надо написать заявление, заполнить формуляры,  приложить копии.

 В Германии это так выглядит. Специально для Вас:

     Помощь украинским беженцам.
15:00 12.04.2025(1)
 Миша, Вы чего-то не в себе? Понятно, что помощь оформляется тем, кто  получил статус беженца!

 Человеку нужно  где-то ночевать, его везут из аэропорта куда-то. Потом он должен  открыть счет в банке,  заполнить документы, чтобы получать помощь.  

 Автоматически - то есть по прибытии в страну у человека проверили документы, убедились, что он из воюющей страны, дали статус беженца!

 Это для Вас попрошайничество? 

 А Вам пенсию в России  дали без оформления документов? 
 Значит и Вы попрошайка,  о чем тогда пишете?   
 Я-то Галина,  другого имени  у меня нигде не  отмечено.

 А Вы Михаил Бр., как с начала двухтысячных зарегистрировались на Стихи.ру под своим  именем. 

Интернет помнит всё. А уж  Вы никак и никому не дадите забыть себя! ) 
18:12 12.04.2025
Панин
  Автоматически - то есть по прибытии в страну у человека проверили документы, убедились, что он из воюющей страны, дали статус беженца!

 Это для Вас попрошайничество? 

Значит так, Наташа. Вы типичный представитель СССР, которому якобы везде все "положено" ( в том числе и впрямом значении этого слова. Итак:
. По прибытии в страну пограничники  пропустили внутрь, проверив паспорт и визу. Это для всех. Для украинцев въезд к нам безвизовый. Поэтому украинец, конечно же запасясь информацией сначала идёт в Auslländerbehörde. Там получает разрешение на пребывание больше 3 месяцев. После этого начинается то, что мой родственник назвал попрашайничеством. А именно обращается в "Бюро по информации и трудоустройству населения" ( терминология специально для Наташи советской). Там, если он хочет получить помощь, он должен подать заявление. При этом указать, что у него за душой ни гроша. Естественно, советский человек, это Вы, Наташа, спокойно  пишет: ни копейки ( забыв о десятке тысяч долларов в чемодане камеры хранения).  И ещё довольно много бюрократичкских дел. 
 Вот с этого момента и начинается "попрошайничество", как говорит Саша. 
Сняв на пару недель жилье на свои деньги он находит работу на стройке, благо, знакомые земляки уже работают там. И он имеет право назвать другой путь ПОПРОШАЙНИЧЕСТВОМ. Наташа Вы наконец-то поняли разницу между Вашим методом переселения и методом людей порядочных?

А вообще, я реплику свою Александру написал. Вообще не подумал о том, что заметка эта Ваша. Простите, больше ни ногой. Понимаю, если Вы, Наташа, никак не можете расстаться с Мишей Бр. на протяжении четверти века, психика может быть нарушена. Простите, ещё раз.
22:52 11.04.2025
 Скорее в будущем  воевать будут роботы.  И кто создаст более продвинутых и числом поболее - тот  и победит! Как дроны сейчас - начало самолетов-роботов.

 Я не смотрела "Груз 200". Меня пугает уже название... Не ХОЧУ видеть войну, даже отраженную, не  физиологическую.

 С возрастом начнаешь беречь  нервную систему.

  Мне кажется, что осмысление СВО будет  печальным... Мне уже этого не увидеть.

  Кто будет писать?  Уехавшие?  Появятся новыет имена? Где они сейчас? 

 Лермонтов написал  "Мцыри" и "Демона" до 23 -х лет!  Если не ошибаюсь, лень проверять...

 Самый продуктивный возраст - молодость. Где они, молодые? 
23:19 11.04.2025(1)
3
Александр Кинунен
Лет через 10-20 будут опубликованы произведения об СВО, как в 60'е "произведения лейтенантов". Сейчас, думаю, пишут "в стол".
А есть ли в Израиле произведения о войне с арабами?
16:53 12.04.2025(2)
-1
Эль Эф
А есть ли в Израиле произведения о войне с арабами?

Поддерживаю вопрос, с одним уточнение - великие произведения,
которые знают все.
11:39 13.04.2025
 Господин Кинунен!  Неприлично писать комментарии автору, которого Вы поместили в ЧС. Либо убирайте ЧС, либо обходите стороной недостойного! 
16:57 12.04.2025(2)
1
 Есть на миллион процентов! 
Но вопрос отклоняется.

 Речь идет о России и российском искусстве.
 Что Вы поймете в израильском искусстве? 
 Оно, знаете ли, на иврите, а не на русском! 

17:29 12.04.2025
1
Александр Кинунен
Вопрос мой не риторический, конфликт идёт второй год, до этого противостояние с 48 года.
Вы подняли тему, вот мне и важно знать, что написано в вашей литературе.
Мой прогноз на нашу я дал, дайте, пожалуйста, свои данные.
Язык ни при чём, Ремарка знает весь мир.
17:00 12.04.2025
-2
Эль Эф
И на каком году с начала противостояния написано? 
19:57 11.04.2025(2)
1
Самая лучшая песня -  Shaman - Я Русский (музыка и слова: Shaman)
Гость23:59 11.04.2025(1)
Вы посмотрите сколько патриотических песен написано и исполнено на Фабуле, найдете много интересного. 
11:17 12.04.2025
1
 Песни фабулян пусть слушают те, кто их пишет. У них нервы крепкие и  мозги не изуродованы музыкальным образованием, как правило.
 А Вы, гостенёк,  коли так уж осведомлены о песенных щедеврах фабулян, могли бы посодействовать их распространению на ВСЮ РОССИЮ!
 Вместо того, чтобы  трусовато в маске возражать тут.
20:05 11.04.2025(2)
2
 Тут  ужасное противоречие:  русским называет себя блондин, стилизованный под  лучший образец  идеального мужчинки   первой  половины  прошлого века всем нам знакомой страны.

Это у меня что-то глючится в ассоциациях или так оно и есть? 

 Опять же прозвище? А как насчет православия? И зачем латиница в стране кириллического письма?

 Как-то всё боком и наизнанку, не  находите?
 
Гость00:00 12.04.2025
1
В СССР русскими назывались кудрявые брюнеты. 
20:21 11.04.2025(2)
2
Как обычно, Галина, глючит.
У нас нет никакого противоречия  - Шаман уже Заслуженный Федерации.
Теперь русские - это блондины с латиницей. Не зря же на СВО - подразделения обозначены буквами - Z  и  V.
Все глубоко  продумано.
22:05 11.04.2025(2)
2
Алиса Деева
Шаман уже Заслуженный Федерации

За неимением чего-то приличного.
22:15 11.04.2025(2)
2
Алиса, аполитично рассуждаете
Президент сказал что заслуженный - значит самый приличный.
22:26 11.04.2025(2)
2
Алиса Деева
на безрыбье и шаман раком.
22:39 11.04.2025(1)
1
Не любите Вы нашу семью.
22:41 11.04.2025(1)
2
Алиса Деева
А у Вас с Шаманом семья?
23:04 11.04.2025(1)
Конечно, он скрепа нации   о которой говорил Президент.
Благодаря ему у нас победы на всех   фронтах.
Не было бы Шамана не было исторических прорывов и вызовов, выполнения Национальных программ.
Посмотрите вокруг себя - как мы стали лучше жить.
Станкостроение, высокоскоростные дороги, цифровизация, микроэлектроника, новые виды оружия, бытовые приборы,  высокие зарплаты,  жилье, автобусы, метро, товары народного потребления,  поезда, самолеты, прорывы в космосе, в социальном обеспечении, рост ВВП. Да куда ни глянь - везде Победы. Сердце радуется.
Без Путина всего этого не было бы.
А какова высокая любовь народа к Шаману, Путину - это же не выразить в комментарии.
Украина - это только начало.
Потом примкнет к нам Белоруссия, Молдавия, Закавказье, Казахстан, Средняя Азия, Ближний Восток,   Западная Европа.
Все будет называться просто - Россия.
Кто не с нами будет называться - загнивающая Америка.
Вот и многополярность.
23:07 11.04.2025(1)
1
Алиса Деева
Я поняла, Вы шутите. 
23:09 11.04.2025(1)
"Счастье - это когда тебя понимают".
23:36 11.04.2025(1)
2
Алиса Деева
Да уш. Времена пошли, времена пошли, что и не всегда поймёшь. 
00:00 12.04.2025(1)
1
Времена в России одни и те же.
Когда почитаешь наших историков Ключевского, Карамзина, Соловьева, которые не знали нашей жизни, то   понимаешь, что НИЧЕГО в нашей стране не меняется.
Идет общемировой прогресс, меняется фон жизни, а мы  не меняемся, потому живем на таких космических просторах земли, которые на западе и не снились.
Что может сделать  Путин, ученик Собчака и Ельцина? Он же не сын Петра Первого или Екатерины Великой.
Каждый может то, что может.
Не было бы хуже и слава Богу.
Хотеть - это не значит быть мудрым.
09:41 12.04.2025(1)
2
Алиса Деева
Пессимист скажет: хуже уже не будет, а оптимист: будет, будет...
15:14 12.04.2025(1)
1
Увы, Алиса, я оптимист.
16:48 12.04.2025(2)
-1
Эль Эф
Вы не оптимист, вы болтун и нытик.
18:06 12.04.2025
Сами придумали или кто-то подсказал?  
Уж больно умный и глубокий  вывод. Вам это не свойственно.
16:50 12.04.2025(1)
1
 А Вы сейчас хамите.  
 С какого бодуна?  
 В субботу пьете больше, чем в будни?
16:57 12.04.2025(1)
-1
Эль Эф
Я называю вещи своими именами.
16:58 12.04.2025(2)
1
 Ок!

  Тогда Вы хамка по отношению к господину Лялину.
  Я тоже назвала "вещь" своим именем. Нравится? 
18:09 12.04.2025
Галина, называйте меня просто - Леонид Николаевич. На "господина", ну никак не тяну. Библиографией  не вышел.
17:02 12.04.2025(1)
-1
Эль Эф
Заслужил.
17:14 12.04.2025
1
 Вы тоже заслужили. Честно. Носите на здоровье.
22:33 11.04.2025
1
 Хохочу.... неприлично громко! 

 Спросить бы его: с какого бодуна он обозвался шаманом?
 Что употребляет этот гражданин? )
22:18 11.04.2025(1)
1
 Да ладно! Президент  такой мелочью не занимается.

 
22:33 11.04.2025(1)
1
Это Ваш не занимается, а наш во все вникает, все знает, всем руководит, за все и всех  у него сердце болит, потому что  любимый  и заботливый  отец народа.
За последние 25 лет Россия возродилась из пепла, задышала. Жить становится лучше и лучше.
22:42 11.04.2025
2
  Так  что тут сказать? Отец - он и есть отец....
 Не  чья-то мать, а отец!

 Ясен пень, жить стало лучше! В наши времена офицеры получали оклад всего - три минималки! А нынче любой рядовой  миллионы гребет за честь сложить голову за Родину! 

Наши гибли в  Афгане за просто так....
22:13 11.04.2025(1)
2
 Я не претендую на  изысканный художественный вкус, но по-моему Шаман - это .... какой-то аппендицит российского искусства.
22:15 11.04.2025(1)
3
Алиса Деева
Выкидыш 
22:17 11.04.2025
1
 Ох, я стеснялась так выразиться.
  Согласна.  Ну совсем  низкий уровень. 

  На его фоне  даже "Любэ" звучит... прости меня, Господи!
20:27 11.04.2025(2)
2
Ох, как же я отстала в патриотическом развитии!  Беда.
Ни фига не понимаю.

Но что я заметила: пропали лихие лозунги: "Можем повторить!"

 Наверное  засомневался  народ: то ли можем, то ли нет? 
 С Украиной  четвертый год никак не сладят. А если напрямую на "НАТУ" пойдут?
 Ой.

Гость20:58 11.04.2025(1)
Ну, если говорить о продолжительности войны, то Израиль с арабским миром с 1948 года воюет, а Украина с русским миром всего «четвёртый годик».
21:08 11.04.2025
2
 Израиль еще и с дураками антисемитами "воюет" уже три с половиной тысячи лет, а они тут как тут!   Не переводятся! 
20:47 11.04.2025(1)
2
Конечно, Галина, очень  отстали.
С Украиной все идет по Плану.  
Цели и Задачи СВО будут выполнены.
Враг будет разбит.
Победа будет за нами.
21:12 11.04.2025(2)
1
  Кто бы сомневался в победе? "Еще немного, еще чуть-чуть!"

 Меня интересует  воспевание героев. 

 Художественное осмысление  четвертый год ведущейся СВО.

 Боюсь, что опять евреи виноваты. Ведь 80%  творцов СССР были евреи...

 Смылись, гады, и теперь некому воспеть Русское поле? 
21:23 11.04.2025(1)
2
Ничего Вы, Галина не понимаете в воспевании героев.
Шаман достоин    Ваших 80 процентов.
Осмысление  будет после СВО.
21:28 11.04.2025(1)
1
 Да я не спорю...., но по количеству  мемов в интернете на упомянутого творца, сложно поверить, что всегда критично настроенные росияне так уж восхищены.... 

 То есть, кроме этой  песни,   больше ничего нет? 
21:40 11.04.2025
2
Нам Шамана достаточно. Лучшее - враг хорошего.
21:17 11.04.2025(1)
1
 Что запевают продвинутые иностранцы при слове "Россия"?  
"Катюшу". Музыка  Блантера, слова Исаковского.
 Или "Подмосковные вечера". Музыка Соловьева-Седого (ура, русский!) на слова Матусовского.
21:25 11.04.2025(1)
2
Блантыры, исаковские, матусовские - это русские, которые маскировались под евреев.
21:32 11.04.2025(1)
1
   Тут вы, в некотором роде, правы!

 Все эти господа, точнее их потомки, оказавшись за рубежами горячо любимой родины, стали называться "русскими"!
Не евреи называют себя русскими, а их местное население именует русскими, хоть матушку Репку пой! Из СССР? Значит ты - русский! 
 Я  русски-и-и-и-и-й!
 В Израиле каждый Рабинович из бывшего СССР - русский!  
21:38 11.04.2025(1)
1
21:38 11.04.2025(1)
1
23:14 11.04.2025(1)
Здравия, Галина! Здравия всем! Говорухин где-то раскрыл аббревиатуру ВОР (Воровская октябрьская революция), а нас учили - Великая Октябрьская Революция.
Злые языки говорят, что такая же история с СВО. 
И с VOZ - viktory of zion (победа сионо-бандеровцев).
Врут собаки.
10:40 12.04.2025
1
 Привет, Дамир! 

 Вы путаете тяжелое с кислым. Сионист - это последователь ИДЕОЛОГИИ, что все евреи должны жить в Израиле! Сион - гора в Израиле, на которой Создатель дал евреям  Заветы.
  КАК бандеровцы, если это реальные люди, могут стать сионистами, или даже объединиться с ними, если идеология Бандеры -  незалежна Украина, а сионисты хотят собрать всех евреев в Израиле?

 Ну сложите два и два! 

 Отвлекитесь от тупых обзывалок? 
Гость09:39 12.04.2025(1)
Комментарий удален
10:35 12.04.2025
 Я удаляю ЭТО. 
23:12 11.04.2025
.
Гость22:29 11.04.2025(1)
1
Великая Отечественная война велась с нацистской Германией. И была распиарена приведёнными вами литераторами и композиторами в идеологических целях в пользу руководства СССР, из-за которого никто умирать не хотел. 
В настоящее время идёт СВО на территории России с остатками тех самых руководителей СССР, которые замыслили раздел России — проблемы совершенно иного характера.
Хотя и сейчас никто за Путина и Зеленского умирать тоже никто не хочет. 
22:36 11.04.2025
-1
Во как?

 Вы нынче что кушать изволили?  Что-то у Вас некачественное пищеварение отразилось на мозговой деятельности.
 Не советую еще писать. Глупости не выношу...
19:30 11.04.2025(1)
1
 Кстати,  знаете ли вы, что маман Константина Симонова - княжна Оболенская?   А его папенька был генерал-майором? И родился Кирилл Симонов, настоящее имя Константина Симонова, в 1915 году! 

Вот оно как! 
20:14 11.04.2025(1)
1
Александр Красилов
У Николая Ивановича Пейко (хорошего композитора и человека неплохого, хотя и язвительного), о котором я как-то рассказывал, жена была - бывшая княжна Оболенская. Отец Николая Пейко был расстрелян в 1937. Родственники жены были репрессированы, потому что - Оболенские.
20:22 11.04.2025
1
 Теток Константина  Симонова, Оболенских, тоже сослали, кто-то умер.
 Отец Константина погиб в Первую Мировую.  Маму тоже преследовали.  Большевичьё выпалывало аристократов под корень. Как уцелел Симонов - странно.