Заметка «Москву основал Вещий Олег в 880 году»
Тип: Заметка
Раздел: О культуре
Автор:
Оценка: 4.7
Баллы: 14
Читатели: 10453
Дата:
«Медаль в честь основания Москвы Вещим Олегом»
Предисловие:

Москву основал Вещий Олег в 880 году

Оказывается, Москву основал Вещий Олег в 880 году, а вовсе не Юрий Долгорукий в 1147 «с лёгкой руки Карамзина».
Об этом говорят медали из музея Ростовского Кремля, которые не совпадают с официальной историей.


В данном музее выставлена целая серия медалей о Вещем Олеге. Например,
1. Олег град Константинополь взял в 906 г.
2. Наложил дань на Новгород, древлян, северян в 884 г.
3. Заключил мир с греческим царём и греками в 906 году и др.

В музее эти медали обозначены как
1. В память княжения Олега
2. На опекунство Олега
3. В память объезда Олегом русских областей
4. В память основания Олегом г. Москвы
5. В память взятия Олегом г. Смоленска и др. (всего 17 медалей)

Даты указаны от Рождества Христова.
Экспонаты в отличном состоянии, являются по словам музейного работника копиями с неизвестных оригиналов. По другим источникам изготовлены в последней трети 18 века, в период правления Екатерины 2.

На всех медалях Олег одет, как древний грек или римлянин, в шлем и мантию.

Кроме медалей об Олеге есть ещё об Игоре, Ольге. И везде одежда не соответствует утверждениям официальных историков.

А на медали взятия Олегом Смоленска, на карте город выглядит как крепость – звезда.

Кстати, Ростовский кремль тоже крепость звезда.
Обсуждение
Гость04:41 17.03.2020(1)
Комментарий удален
08:43 17.03.2020
Ольга Панчишкина
Благодарю, Лена!
Гость17:07 05.12.2019(1)
Комментарий удален
17:42 05.12.2019
Ольга Панчишкина
Не иначе. ))
Заказ и откат.
08:11 26.08.2019(1)
1
Александр Гаммер
Познавательно. Хотя судя по качеству чеканки - медали это новодел
08:17 26.08.2019
Ольга Панчишкина
Ну да.
Музейные работники и не скрывают, что это копии с неизвестных оригиналов.
На мой взгляд медали интересны тем, что сообщают нам об ином взгляде на историю в относительно недавнем времени.
20:26 25.08.2019(2)
1
Иннокентий Орясин
Лучше было бы вообще не обсуждать эту заметку, продлевая тем самым её активную жизнь, но я уверен, что Автор заслуживает отклика... Как минимум в силу очевидности "искры Божьей" во многих его текстах.
К сожалению, в таких случаях почти невозможно простое и краткое возражение.
Итак!
Никакой официальной истории в природе не существует.... Если, конечно, не считать таковой учебники и пособия тоталитарных стран и эпох.
При всей значимости того же Н. М. Карамзина для русской историографии, его Труд является историческим описанием, одним из нескольких более-менее адекватных историческому знанию его века.
Кстати, о "лёгкой руке Карамзина". В отечественной историографии после него многое оспаривалось и уточнялось,  как это и должно быть в науке. Однако никто из значительных авторов не ставил под сомнение его добросовестность как историка. Летописи, введённые Карамзиным в научный оборот, уникальны, но частью проверяемы по другим источникам.
Этими и другими списками пользовался В. Н. Татищев.
Байер, Шлецер, Миллер и критиковавший их за непатриотизм М. В. Ломоносов опирались на те же источники.
Других отечественных письменных источников, кроме отраженных в Лаврентьевской летописи и нескольких сходных списках, у русской истории нет. Иностранные источники, особенно те, что до 15 века, скудны, но кое-что, по отдельным сюжетам даже многое, из наших летописей по ним подтверждается.
Можно продолжить, но полагаю, что в плане историографической оценки данной заметки вполне достаточно.
Правда в нашей истории есть - часто спорная, сложная, не всегда отделимая от исторических мифов. Но она одна - Правда. Никакой неофициальной истории России в историографии не существует. Этим она выгодно отличается от той же, например, Византии, где не только были неофициальные хроники, но и даже писались иной раз теми же авторами (см. Прокопий Кесарийский).
Теперь о самом важном - о логическом аспекте заметки.
Никак и ни при каких обстоятельствах утверждение об основании кн. Олегом Москвы не выводится из того, что некто в конце 18 века, как утверждается, отчеканил (сфабриковал) медали, вероятно существующие на самом деле и явившиеся поводом к данной заметке.
Медали, скорее всего, реальны - не фотошоп. И Минкульт РФ навряд-ли станет возражать против наличия их в экспозиции музея. И уж точно не станет входить в расходы, приглашая на экспертизу специалистов по фалеристике. Не в силу цены такой экспертизы... Иной специалист и бесплатно сделает...
Мир сложен. По миллиону вероятных причин в нем появляются вещи, удобные для изготовления из них сенсаций.
Наша информационная эпоха  по сути своей эпоха сенсаций. Ничем иным современного потребителя информации не проймешь. Не будет он потреблять пресное и варёное - только жареное, и желательно с кровью.
Основание Москвы кн. Олегом именно из разряда таких сенсаций, не имеющих ни малейшего отношения к существующим научным исследованиям эпохи Киевской Руси.
08:04 26.08.2019
Ольга Панчишкина
Скажу ещё вам, Красилов, молча  согласившийся с тем, что "лучше было бы вообще не обсуждать эту заметку".
Эта заметка - продолжение разговора под "Птицей Гамаюн" и ответ на ваш вопрос.
Напомню:
Я: У нас в музеях столько артефактов, которые официальные историки вклинить в созданную ими историю не могут...
Вы: Опять двадцать пять...
У кого у нас? У вас с Волгограде? Или где? У нас в Кирове таких нет.
В каких музеях?
Каких артефактов?
И так далее.
20:37 25.08.2019(2)
Ольга Панчишкина
Благодарю за обстоятельный комментарий!
Как знать, что имеет отношение к исследованиям, а что нет. ))
Зачем-то эти медали выставлены в государственном музее.
Насчёт официальной и неофициальной истории.
Фоменко с Носовским куда отнесёте? )) А они порой очень убедительны, особенно насчёт методологии исторической науки.
20:48 25.08.2019
-1
Иннокентий Орясин
"Зачем-то эти медали выставлены в государственном музее".

Это вопрос культурной политики, а не истории. Не стал бы здесь этого обсуждать.
20:45 25.08.2019(1)
-1
Иннокентий Орясин
Фоменко с Носовским...? Некогда ими зачитывался... Как весьма способными мифотворцами.
К историографии их труды ни малейшего отношения не имеют. Просто потому что неисторичны... Иной способ мышления. И полное отсутствие гуманитарной культуры, что, впрочем, неудивительно.
20:56 25.08.2019(1)
Ольга Панчишкина
Всё может быть. )) А может и нет! )))
Медали более чем реальны. Есть видео из ростовского музея.
Я скрины делала с Ютюба.
Беда в том, что музеи завалены артефактами, противоречащими официальной истории. И энтузиасты их активно ищут и предъявляют народу. Выдавать их за фальшивки без доказательств некрасиво.
Впрочем, разрыв шаблона болезнен, понимаю и не обижаюсь за ваше "не понравилось". ))
21:19 25.08.2019(1)
-1
Иннокентий Орясин
Никто и не выдаёт их за фальшивки... Просто сомнительно. Требует экспертной оценки. Более ничего.
История, как её оценивал Ф. Ницще, имевший  некоторое моральное право на такие обобщения, может быть представлена как совокупность трех основных видов исторической рефлексии. А именно:
- История антикварная - до жути взыскательная к подлинности и любым мелочам.
- История критическая - взыскующая к логике и системности понимания исторических явлений.
- История монументальная - сосредоточенная на акцентировании полезного с точки зрения её заказчиков исторического опыта.
Последний вид исторической рефлексии традиционно вредит первым двум. Это плохо. Это иной раз чудовищно. Хотя совершенно не отменяет необходимости для общества позитивных исторических образцов.
В данном случае очевидно присутствие монументалистики... Картина маслом. И даже неинтересно разбираться в какой мере, зачем, кто и по каким мотивам исказил историческую реальность. Это как с музыкой... Звучит фальшиво.

07:43 26.08.2019(1)
Ольга Панчишкина
Благодарю, что дали возможность прочесть комментарий.
Можете удалять.
И не ходите больше ко мне, не читайте ничего.
Ни стихов, ни заметок.
07:48 26.08.2019
-1
Иннокентий Орясин
Ничего не удалял... Какая-то беда с внесением и отображением комментариев на сайте.
Напрасно обиделись. Но воля Ваша.
Не загораживаюсь. Всего доброго!