Заметка «Что лучше - книга или ридер?»
Тип: Заметка
Раздел: Обо всем
Автор:
Оценка: 5
Баллы: 10
Читатели: 1283
Дата:

Что лучше - книга или ридер?

Сегодня в комментариях к моему стихотворению с Мартой мы попытались обсудить интересную, хоть и немного "затертую" тему. Название своего стихотворения не привожу, так как сия заметка размещается не с целью его рекламы, а с целью - продолжить диалог на интересную тему. Читайте комменты и присоединяйтесь к нашему обсуждению.

Марта Матвеева
Картинка испортила приятное впечатл. от стихов.

Илона Илона
Ну почему же? Помоему картинка прекрасно передает нарочито несерьезный настрой ЛГ по отношению к мужчине, который интересует ее только как... Точнее, вообще не интересует )))
Хотя, действительно, - лучше убрать картинку, тогда каждый будет вкладывать свой смысл в стихотворение ))

Марта Матвеева
Да, картинки всё хорошо передают. Слова - хуже )))

Илона Илона
Наверное, поэтому большинство любит смотреть фильм, а не читать книгу )))

Марта Матвеева
Поэтому. И потому, что бо́льшая часть из нас предпочитает воспринимать мир в зрительных образах (визуалы). Но в данном случае картинка была, как мне показалось, несколько перегружена подробностями и "заслоняла" текст. Соответствие текстовой и визуальной информации не получилось. Можно было сыграть на контрасте или поместить картинку-намек (просто мои соображения на эту тему).

Илона Илона
Марта, я убрала картинку именно потому, что осознала твою правоту))) спасибо, что обратила мое внимание на это. Я, честно говоря, не придала картинке большого значения, поняла, что зря)))

Марта Матвеева
Веб-публикации - это удивительная вещь. Они настолько хороши в плане информирования, так много и подробно, со всех сторон, могут (как говорили когда-то) осветить вопрос, что требуют бережного и нежного к себе отношения.
До сих пор существует всеобщее (а, значит, правильное!) мнение о том, что печатная версия текста намного ценнее/важнее/лучше во всех отношениях, многие даже в Сетевых изданиях отдают предпочтение именно ей, пахнущей типографской краской...
Однако у живой и до бесконечности меняющейся веб-публикации столько возможностей! Взять хотя бы то, что вы с легкостью убрали картинку... А теперь задумались: а что вместо той картинки можно предложить читателям? Тем более, что к ваши стихам возник интерес.

Илона Илона
Я не согласна с тем, что бумажная книга лучше электронной. Я много читаю и раньше всегда  в поездки таскала полчемодана книг. Сейчас перед длительной поездкой просто "закачиваю" все что нужно в ридер )) Это удобно. В школе, где учится моя младшая, планируют перевести детей средних и старших классов с бумажных учебников на электронные. При этом будут использовать не планшеты, а электронные книги с адаптированными для чтения специальными экранами. Противников этой инициативы много, но у ридеров есть одно неоспоримое преимущество - они весят намного меньше, чем 6 учебников, которые ребенок вынужден носить на своих плечах два раза в день . Но у меня дома есть бумажные книги для души - например,  профессиональная литература, коллекционные издания, детские книги и мои любимые книги еще с тех времен, когда не было электронных гаджетов ))) У ридера есть один недостаток  - в нем нельзя делать пометки на полях, между его страницами (по причине их отсутствия) не спрячешь цветок или записочку (на память) )))
Послесловие:
А как вы считаете? Что лучше - бумажное издание или электронный гаджет?
Обсуждение
23:00 23.11.2014(1)
Андрей Ладога
Книга, конечно, тут предмета для спора, вообще, нет.
И чтобы рукой ощущать объем оставшихся сласти страниц.
07:40 24.11.2014
Илона И
Книгу держать в руках приятнее, особенно когда сибаритствуешь холодным осенним (зимним) вечерком ))))
Гость15:22 17.11.2014(3)
Комментарий удален
21:27 17.11.2014
Илона И
Нет, вот реально захотелось "Танатонавтов" перечитать. Сейчас покопаюсь в компьютере, если не найду в "сохраненных", то скачаю в сети. Или "Муравьев". В общем, что найду, то и почитаю. С помощью ридера, конечно )))
18:32 17.11.2014(1)
1
Илона И
Владимир, спасибо за Ваш эмоциональный и искренний комментарий к моей простой и незатейливой заметке. Сначал напомню, что тема создана ради разговора. Поэтому мы с Вами и разговариваем.
Что касается сравнений... А что лучше театр или кино? Когда появилось кино, то все прочили конец эры театров (я этого помнить не могу, но знаю по книгам). Теперь уже ясно, что и театр, и кино занимают свои ниши и будут существовать параллельно.
Так же и с книгами. Книги сейчас - это раритет. Лично мне все равно с чего читать: муж не любит, когда я читаю, потому что "меня в это время нет". Я не реагирую на внешние раздражители - я там, в том времени и в том мире, где происходят события, о которых читаю. Книги я "глотаю", прочитывая в первый раз и, если понравилось - читаю во второй, в третий. Погружаясь полностью в процесс чтения, я не чувствую что у меня в руках - бумага, пластмасса.... Главное, чтобы глаза не уставали и я могла читать долго.И вот здесь, лично для меня, незаменим мой любимый SONY  Reader  PRS-300 ))) Старенький, поцарапанный, но любимый, так как с ним, бывает, я переживаю лучшие моменты ...))))

И Вас, Владимир, я прекрасно понимаю! Если прочтете все комментарии, поймете почему )
Кстати, Вебера обожаю (того, который Бернард). Влюбилась в него после "Муравьев", а когда прочитала про "Танатонавтов" поняла, что он пишет для меня ))) "Империю" читала, тяжеловато, но "зашло")) Все читала с ридера. Причину - смотрите выше.

Надеюсь, Вы поняли ))))
Гость18:48 17.11.2014(1)
Комментарий удален
18:51 17.11.2014
Илона И
Да ладно! Что там у Вас не понять? Все предельно ясно ))) Точнее, Вы предельно ясно выразились )))
15:50 17.11.2014
Александр Красилов
Хм...
Тоже не совсем прав.
12:09 17.11.2014(1)
2
Владимир Алексеев
Чем хороша книга?
1.В ней легче ориентироваться и визуально запоминать место расположения того или иного фрагмента.
2.Она не требует источников энергии.
3.Она - часть предметного, а не виртуального мира, посему более человечна, нежели фантомна (пояснять не буду, полагаю, в эти понятия каждый вложит свой вполне адекватный смысл).
4.Она действительно "хранит тепло человеческих рук". Кроме того, более эргономична (для детей - меньшая нагрузка на зрение, как минимум).

Относительно ридера пока промолчу.
Что же до картинок к публикациям. Подбираю их не столько даже как иллюстрации, сколько как дополнительные "смысловые лакуны" там, где это требуется. Например, намеренно оформляю таким образом цикл "sonnets", нарочно дополняя текст не только предваряющим и завершающим кадром, но и двумя обрамляющими виньетками. Кстати, подобное "украшательство" находит своё отражение и в комментариях. Иногда картинка нравится больше, чем стихи. И это хорошо! Значит, человек не напрасно открыл страничку с произведением.
Каюсь, авторские права мастеров иллюстрации (фото и картин) остаются за пределами моего внимания (как и для большинства из нас). Но, полагаю, всё размещенное в И-нете становится общим достоянием (один из недостатков электронного способа хранения документов). Если авторство фото или картины завизировано на ресурсе, с которого они заимствуются, обязательно его указываю.
12:40 17.11.2014(1)
Илона И
Спасибо, Владимир! Самодостаточный комментарий уверенного в себе человека ))) Единственное, с чем не соглашусь - с тем, что книги меньше портят зрение.  Поверьте, есть основания полагать, что качественный ридер с эффектом "бумажной страницы" (я экран имею ввиду) и возможностью увеличивать текст, гораздо лучше для глаз )))

12:52 17.11.2014(1)
Владимир Алексеев
Вопрос о том, что значит "качественный". Отмеченные плюсы ридера имел в виду. Но картинка на экране - всегда мерцающая с определённой частотой. Лично у меня, как у человека, по сравнению со школьником пожилого, впечатление от качества длительного "электронного чтения" вполне устоявшееся. Глаза очень утомляются при чтении с самого качественного экрана с достаточной степенью разрешения и увеличенным шрифтом. Просто "пухнут веки". Если я столь же долго читаю книгу (с приемлемым шрифтом), такого не происходит. Ребёнок - существо легко адаптируемое, его организм, возможно, "не заметит" подобной нагрузки при "электронном чтении" и так остро на нее не отреагирует.
Второе. Ридер - "агент" виртуального мира, в который ребенок и так слишком погружен посредством онлайн-игр и социальных сетей. Так сказать, момент "притупления" духовного зрения: перестаём во всё большей и большей степени видеть реальный мир. Читающий с ридера в большей степени "выпадает из реала", чем читающий книгу. Просто в силу ассоциации по сходству с компьютером/планшетом/и т.п. гаджетами.
Третье. Ридер, так или иначе, диктует режим чтения. Разрядился источник энергии - и ты уже не читатель.Это эмоциональный удар! Батарея разряжена - и ты эмоциоанльно "ослеп". На самом интересном месте!

Кстати, таскать учебники в школу особой необходимсоти нет. На уроках учитель предлагает прочесть из них одн-два абзаца, и то не всегда. Вот здесь электронная версия вполне может сослужить хорошую службу. Но со школьного компьютера, а не с личного ридера. Иначе ребенок будет читать вместо учебника "Остров сокровищ". Да и подвергнется большей опасности ограбления по дороге из школы домой ("крутой" гаджет, как-никак!).
14:30 17.11.2014(1)
Илона И
"крутой" гаджет, как-никак!

Ридеры сейчас стоят дешевле, чем сотовые телефоны у детей - и это очень хорошо)))

А вот насчет выпадения из реальности не совсем поняла. Когда я читаю интересную книгу, я тоже "выпадаю из реала" и не важно - из бумаги она или из дюралюминия/пластика )))) Глаза у меня болят от книг - чтобы прочесть мелкий шрифт, приходится подносить книгу близко к лицу. На ридере - увеличил размер текста и все. Но я не отрицаю, что есть плюсы и у ридера, и у книги.
Спасибо за Ваше мнение, Вас интересно читать )))
14:39 17.11.2014(1)
Владимир Алексеев
Крутизна гаджетов не определяется для школьников ценниками в бутике электроники.
У меня, например, в школе не то что отобрали, а просто не вернули, "взяв подержать" деревянный пистолет-браунинг, очень натуралистично сделанный моим отцом из березовой дощечки. В понимании отношений деньги-товар-деньги он вообще ничего не стоил.
"Погружение" в книгу не равнозначно "погружению" в гаджет, даже при схожести содержательного "контента". Связь тактильных ощущений с развитием мозга, роль мелких, выполняемых нами "на автомате", практически малозаметных для взрослых манипуляций, "мелкой моторики" ещё малоизучена, но чрезвычайно важна.
18:04 17.11.2014(1)
Илона И
Владимир, Вы меня насмешили ))) Но я не буду с Вами спорить, каждый из нас имеет право на свою точку зрения. И у каждого из нас она верная )) Я очень благодарна Вам за Ваше мнение, надеюсь и я Вас не очень сильно раздражаю ))
18:12 17.11.2014(1)
1
Владимир Алексеев
Абсолютно не раздражаете. Правда, не могу понять, что в предыдущем посте было смешного. Это реальность, для детей скорее драматическая, чем юмористическая.
18:36 17.11.2014
Илона И
Владимир смешно не то, что Вы написали, а то как по-разному мы с Вами воспринимаем одно и то же. Даже не смешно, а просто... улыбнуло (ненавижу это слово, извините, что использовала) . Реальность - она и есть реальность. И смешной она будет только для наших потомков ))  
00:10 17.11.2014(3)
2
Ирина Луцкая
Прочитала и статью и все комментарии.
Зачем сравнивать грибной суп с клубничным мороженым? И то хорошо, и другое вкусно!

Я выросла в книжной семье, а теперь у меня самой большая библиотека. Но несколько лет назад я купила себе ридер и очень довольна. Кстати, на моём ридере можно делать пометки, подчеркивать строчки, выделять текст, даже нарисовать что-нибудь и проч. Что меня огорчает, так это то, что нельзя получить автограф на книгу.
Когда я купила ридер, моя подруга сказала: - Теперь будешь тратить меньше на книги.
Как бы не так! Я теперь, не моргнув глазом, покупаю дорогие книги. Так что получается в итоге то же самое.
А этим летом я купила ещё и планшет. Вообще красота! На планшете даже книги по искусству очень удобно читать. Какие угодно иллюстрации, в любом масштабе!
За два-три года я собрала ещё и большую электронную библиотеку. Теперь ведь о внуках надо позаботиться.

Что касается удобства и целесообразности, то, конечно, стихи и Библию надо читать в бумажном варианте.  А вот цветок в планшет действительно не положишь и закладка теряет смысл. (У меня закладок заготовлено из разноцветных ленточек...)
12:17 17.11.2014(1)
Владимир Алексеев
Нужное место "по смутным воспоминаниям" проще найти в "Библии онлайн". Другое дело, что во избежание подтасовок нужно потом сверяться с каноническим изданием "на бумажном носителе".  
12:49 17.11.2014(1)
Илона И
Ни для кого не секрет, что сейчас мы почти всю информацию ищем в интернете, на электронных носителях и т.п. Недавно держала в руках книгу - Библию на армянском языке, мне очень понравилось ))
13:14 17.11.2014(1)
Владимир Алексеев
Да, шрифт, созданный Месробом Маштоцем, похож на худоджественную ковку, и очень красив. Армяне шутят, что когда к Месробу пришли грузины и попросили так же создать алфавит, он ел макароны. Бросил макароны на стенку, они прилипли так и сяк, и создатель сказал: вот ваши буквы!

Кстати, армянская Библия вряд ли издана без тонких художественных миниатюр, что делает её ещё более визуально привлекательной.
14:32 17.11.2014
Илона И
Интересная притча )) Я не так хорошо знакома с армянской историей, так что мне это было интересно узнать )))
06:30 17.11.2014
Илона И
Насчет Библии полностью согласна )))
04:45 17.11.2014(2)
Татьяна Письмоносица-Парамонова
Вот бы придумать закладку такую разноцветную и главное поющую, чтобы можно было в планшет или еще куда вставить!
12:19 17.11.2014(2)
Владимир Алексеев
А я бы хотел не только поющую, но и письмоносящую закладку! Кто возьмётся в Склоково за такую работу?
Гость13:04 17.11.2014(1)
Комментарий удален
13:09 17.11.2014
Владимир Алексеев
КТО ТАМ???

И вполне к месту!
12:20 17.11.2014
Татьяна Письмоносица-Парамонова
Я петь не могу, а вот письма могу и носить и создавать.
04:49 17.11.2014
Ирина Луцкая
А что это вы не спите?
21:56 16.11.2014(1)
1
Татьяна Лоза
Печатная книга, в хорошем переплёте, с качественной иллюстрацией в тон-настроение произведений, как, например та,
что я держу сейчас в руках - "Фуга", автор Александр Кинунен. Приятное фото автора, скромная и, потому,  наверняка честная автобиография, что всегда располагает к приятному чтению, а не к выискиванию блох в доверенных читателю текстах. Аккуратно, скромно, со вкусом.
Электронные книги мне не нравятся - нет того невербального контакта с автором. Да и глаза устают на монитор пялиться.
А запах новой книги?
Другое дело, что сейчас издательства издают всё что угодно, если у заказчика есть деньги. Но это уже другая тема))
22:05 16.11.2014(1)
1
Илона И
О каком невербальном контакте идет речь? Если бы книгу написал своей рукой сам автор и подарил Вам этот уникальный экземпляр, то конечно. Но типографская книга, распечатанная чужими людьми, не имеющими к автору никакого отношения, не может быть посредником между читателем и автором. При чтении книги посредниками являются Ваше воображение, которое "дорисовывает" то, что нужно для восприятия материала и непосредственно текст, который передает мысли автора, в надежде, что читатель их правильно воспримет. Текст - это черные буковки на белом фоне. Если этот фон глянцевый, а буквы мелкие, то глаза это портит быстрее, чем ридер, у которого фон матовый, а размер текста можно увеличить в зависимости от остроты Вашего зрения.
22:39 16.11.2014(1)
1
Татьяна Лоза
когда книгу открываете, не чувствуете? Тогда и не объяснить.
Кстати, ещё одна книга от фабулян есть - Сергей Несин, Зося Стаховская "По тундре на восток".
Тоже великолепно оформлена, и в руках держать приятно, а уж читать... Сын прочёл даже.
Кстати, детям прививать любовь к чтению какими книгами лучше? Как считаете?
22:50 16.11.2014(1)
1
Илона И
Детям - только красочными, с картинками ))

Хотя, считаю, что привить любовь к чтению можно только одним способом - читать детям сказки должны родители и как можно чаще. Более того, дети должны видеть, что родители много читают сами. Моя дочь, например, когда мы ездим в отпуск, просит загрузить в ридер что-нибудь и для нее. Мы читаем с ней электронную книгу вдвоем.

А красочные подарочные издания у меня есть, держать в руках приятно, но никакого единения с автором через них почувствовать не возможно.  Единение с автором достигается исключительно силой самого произведения. Поэтому не важно где Вы его прочтете - в книге с картинками, в газете или на экране компьютера, дома на диване, в метро или на пляже под зонтиком. Если произведение Вас "зацепило",  то Вы будете читать его с одинаковым интересом на любых поверхностях, с головой погружаясь в сюжет и не думая - страницу перелистываешь или кнопку гаджета жмешь.
23:03 16.11.2014(1)
1
Татьяна Лоза
Единение с автором достигается исключительно силой самого произведения.

это не обсуждается, ибо само собой разумеется, но чтоб с автором слиться воедино (вашими словами), надо чтоб вообще законтачило. По мне так печатная книга более располагает к этому.
Заметка Ваша как называется?
Что лучше - книга или ридер?

я высказала мнение, оспаривать Ваше я же не собираюсь))

Хотя, считаю, что привить любовь к чтению можно только одним способом - читать детям сказки должны родители и как можно чаще.

в точку. И, я думаю, лучше, чтоб ребёнок видел родителей с настоящей книгой в руках, а не
пялящихся в монитор. В доме должна быть библиотека (как у Красилова!).
Это больше, чем культура, это традиция.
ИМХО, с уважением к Вашему мнению))
06:17 17.11.2014
1
Илона И
Татьяна, против книг ничего не имею! У меня дома до сих пор стоит шкаф, битком набитый книгами (это моя маленькая библиотека) и избавляться я от него не собираюсь ни в коем случае! (читайте переписку выше). И я ни с кем не спорю.  Этот разговор - просто для обсуждения достоинств и недостатков разных способов чтения ))) Спасибо, что присоединились и оставили свое мнение на виртуальных страницах любимого сайта )) Априори, все кто читает нашу заметку - поклонники гаджетов и виджетов )))  Мы же с Вами не бумажными письмами обмениваемся)))
23:15 16.11.2014(1)
1
Владимир Ш.
А почему так категорично? И в том и другом есть свои плюсы и минусы. Зачем противопоставлять разные по сути вещи? А что касается учебников в электронном варианте... так даже представить не могу сколько к нему придется напечатать атласов иллюстраций, и всякой другой ерунды. Хотя... при современном курсе образования сойдет и так... все равно толку не будет.
06:02 17.11.2014
Илона И
Атласов, дополнительных рабочих тетрадей с иллюстрациями и сейчас хватает, так что хоть учебники убрать из портфелей - уже плюс.

Насчет категоричности: мы с Мартой настроены как раз лояльно и к тому и другому варианту использования, а наше обсуждение имеет цель просто обсудить достоинства и недостатки ридеров перед книгами. Спасибо, что присоединились к обсуждению ))))
21:13 16.11.2014(1)
2
Александр Красилов
Считаю, что лучше не сравнивать.
21:13 16.11.2014
Илона И
Мудро))