Заметка «Как жили люди при СССР? - лучше, или хуже, чем сегодня?»
Тип: Заметка
Раздел: Обо всем
Автор:
Оценка: 4.3
Баллы: 6
Читатели: 369 +2
Дата:
Заметка «Как  жили люди при СССР? - лучше, или хуже, чем сегодня?» самая комментируемая(13) работа за сутки
23.11.2023

Другие значения: 
12.11.2023 (значение 19)
2

Как жили люди при СССР? - лучше, или хуже, чем сегодня?



Ответ на этот вопрос неоднозначен, и затуманен очередными мифами, которые я развею в очередной раз. В прошлых заметках исходя из фактического материала я утверждал, что в дореволюционные времена россияне жили на порядок лучше чем и при СССР, и чем в настоящее время. Сегодня же мы поговорим о сравнении жизни при СССР с сегодняшним временем.
Я прожил большую часть своей жизни при СССР, и могу сравнивать, и знаю о чём буду с вами говорить. Главное преимущество советского времени в отношении сегодняшнего в натуральных и качественных продуктах, в которых практически отсутствовали стабилизаторы и консерваторы, все продукты питания должны были подтверждаться ГОСТами. А сегодня о потребители вообще никто не думает, от слова совсем. При СССР срок годности например молока был 1 сутки, а сегодня этот срок определяют производители, которым выгоден более длительный срок для реализации, и они всеми способами будут его добиваться, от добавок наносящих вред организму, до добавления суррогатов удешевляющих цену продукта. В результате чего продукты не просто вредны для человеческого организма, они опасны. Я вам открою небольшой секрет - фермеры, и олигархи не питаются из магазинов и рынков зная опасность для здоровья реализуемых там продуктов питания, они их выращивают для себя отдельно - не на продажу, на специально выделенных для этого участках земли, причём от зерновых и морковки с луком, до животных. У каждого олигарха есть для этого собственные фермы. Ни в одной стране мира нет сегодня законов запрещающих применение в продуктах всех без исключения вредных добавок. Для проформы запрещают только некоторые, и всё. Например я приведу вам пример России, ведь именно о ней у нас идёт речь. Список опасных и запрещенных добавок, и заметьте далеко не полный: Е102, Е104, Е110, Е120-124, Е127-129, Е131-133, Е142, Е151, Е153-155, Е173-175, Е180; Е214-217, Е219, Е226, Е227, Е230, Е231, Е233, Е236-240, Е249-252, Е296, Е320, Е321, Е620, Е621, Е627, Е631, Е635, Е924а-b, Е926, Е951, Е952, Е954, Е957
Особо опасные: Е510, Е513, Е527.
Подозрительные, но пока не запрещенные: Е104, Е122, Е141, Е150, Е171, Е173, Е241, Е477.
Но в России запрещены только НЕКОТОРЫЕ добавки:
улучшители хлеба и муки – Е924а, Е924d;
консерванты – Е217, Е216, Е240;
красители – Е121, Е173, Е128, Е123, Red 2G, Е240.

Как видите даже особо опасные не запрещены. И такое положение не только в России, а и во всех странах мира не меняется, и меняться не собирается, и даже речи об этом нет. Как говорится  - бизнес ничего личного.
Я не говорю, что при СССР никакие Е добавок не было, они были, но использовались достаточно редко, и не имели достаточно опасного воздействия на организм накапливаясь в нём, да они и не были так опасны, как сегодня. Подчёркиваю все продукты изготовлялись по ГОСТУ,  исключая попадание в них достаточно опасных для здоровья ингредиентов. Отсюда и моя бабушка с дедушкой по отцовской линии пережили 80 лет при СССР, как и по отцовской. А отец мой умер уже в наше отравленное время не дожив и до 65 лет. А мы умрём скорее всего ещё раньше.
Вам этого мало? Продолжим - при СССР были копеечными цены на коммунальные услуги, бензин, продукты питания, пусть их не было в таком изобилии, как сейчас в виде несъедобного г.., но они были натуральными и полезными все до одного. Каждый мог получить бесплатно квартиру став в очередь, ПРОВЕСТИ СЕБЕ ДОРОГОСТОЯЩУЮ ОПЕРАЦИЮ, КОТОРЫЕ СЕГОДНЯ СТОЯТ БАСНОСЛОВНЫХ ДЕНЕГ, И ПО СУТИ НЕВОЗМОЖНЫ. Из личного опыта, мой друг провёл себе такую операцию на сердце по замене клапана, совершенно бесплатно. При срочной необходимости в короткое время каждый мог купить себе квартиру или машину поехав на заработки в Сибирь, и заработать там нужную сумму. Приведу пример из собственного опыта такого заработка в Ханто-Мансийском округе железнодорожным рабочим по ремонту той самой общеизвестной однолинейки ж.д под названием БАМ. моя средняя зарплата там была порядка 1 500 РУБЛЕЙ, на современные деньги, это около 1,5 миллиона рублей. Вообще подобных плюсов выраженных в заботе о людях при СССР было великое множество, всех не перечислишь, например клещей не было, вся центральное Россия, кроме тайги тянущейся на тысячи километров обрабатывалась специальными веществами безвредными для людей, но уничтожающими эту заразу, я ещё помню кукурузники летающие над полями и распыляющими над ней что-то. Я даже не знал тогда что именно. И представьте себе до развала СССР я не знал, что такое клещ. А сегодня на городской пруд без страха не выйдешь, собаке каждый месяц за немалые деньги покупаешь средство от клещей, чтобы не сдохла. и так во всём мире, и в Германии, и во Франции, и в Англии. А почему? Да плевать им всем на людей. Подобное требует колосальных, буквально космических средств. Вот и весь ответ.
Вот с позиции собственного опыта жизни при СССР я и делаю вывод о том, что при СССР обычному человеку жилось намного лучше, и намного проще учитывая заботу о нём от государства, которая проявлялась подчёркиваю в тысячах мелочей, которые многие просто не замечали . Если я в чём-то не прав, оспаривайте, но логично, и по фактам. Мой вывод жизни при СССР характеризуется огромным плюсом по сравнению с сегодняшним временем.
 
Реклама
Обсуждение
     21:22 06.11.2023 (3)
2
Не всем были блага при застойной жизни. Мои родители были вынуждены уехать из Питера, чтобы не жить в коммуналке с печкой. Бабушка, проработавшая всю блокаду на торфоразработках, получила однушку вместе со взрослой дочерью лишь через 28 лет после Победы. Отец - штурман дальнего плавания получил однушку в регионе, где были сплошные развалки, и я 10 лет жила на кухне, пока отец не скопил деньги на кооператив, чтобы приобрести двушку. По 6 месяцев тяжёлого труда в море. Машину не купил, потому что копил мне на кооперативную квартиру, в очередь на которую я стояла 11 лет, да ещё чуть не выкинули из этой очереди, потому как было лишних 20 кв. см на человека. Если бы не ждала второго ребёнка, так бы и осталась без квартиры. И стоила моя двущка 12 тысяч советских рублей. Мне очень хотелось побывать за границей. Я даже в море пыталась пойти на плавбазу. Но впервые я посетила Европу (Прагу, Восточную Германию) лишь после перестройки (1988 год), а Западную Европу увидела лишь в 2006 году и до 2020 года свободно путешествовала по Европе. В советское время о машине не могла и мечтать. Первая моя машина (форд-эскорт) появилась лишь в 1991 году. И даже в трудные 90-е можно было найти подработку. А уж по поводу советской медицины - это вообще квест на выживаемость. Очень хорошо помню, как в 1975 году мне занесли инфекцию при родах, чуть не ушла в мир иной. Молодая была, организм выстоял. Но для того, чтобы руки протирать перед кормлением ребёнка, на тумбочке стояла бутылка водки, потому как в больничке не было элементарного спирта. Перевязки делали без обезболивающего - не было. Продукты качественные и дешёвые? А где были те продукты? Мы в Литву ездили, чтобы качественные продукты покупать. Вся молодость в очередях и думах, чем семью кормить. И только 20 лет до ковида и войны я могу сказать, что жила довольно хорошо по сравнению с совком. Сейчас скатываемся в бездну опять. Медицина нынче - даже врачей не хватает. Война важнее.
     12:37 20.11.2023
Годы 90-е

Друзья, кто спился, а кого убили, 
А, кто присел, на долгие года. 
Так, в годы девяностые мы жили, 
Те годы страшные, запомню навсегда. 

Как на заводе, зарплату не давали, 
А, вместо денег – консервы, алкоголь. 
И то, когда работать прекращали, 
Не дай вам бог, перенести такую боль. 

Идешь домой, тебя встречают дети: 
– Зачем ты папа, столько водки накупил? 
И, надоели нам уже консервы эти, 
Ты лучше б тортик, или яблочек купил. 

И, вроде бы, ни с кем не воевали, 
Ну, всё понятно, если бы война. 
Но, вновь на всё талоны выдавали, 
А нам внушали: – Мы Великая страна! 




     11:09 11.11.2023 (2)
Я, в 1975 году окончил индустриальный техникум. Устроился на завод в коксохимпроизводство. Через год женился, а ещё через год, как молодой специалист , получил двухкомнатную квартиру 36,9 кв м в новом доме. Ездил по путевке в Болгарию и ГДР. в 1980 году работал монтажником в "Коксохиммонтаже" и получал 350 р/ в месяц, а в командировках до 750 рублей. Колбасу делали из мяса. 
     14:27 11.11.2023
Вам, Анатолий, повезло. А вот мои коллеги не получали ни квартир, ни путёвок бесплатных. А когда выросли Ваши дети, они тоже бесплатно квартиры получали? А колбаса, которая из мяса, всегда на прилавках была? Конечно, кое-какие блага были, но не для всех. Я уже писала, что моя бабушка, проработавшая всю блокаду на торфоразработках, заработавшая там кучу болезней, однушку вместе со взрослой дочерью получила лишь в 1973 году. Или ей в дворники надо было податься?
     12:38 11.11.2023 (2)
Анатолий, и я помню это время, об этом и писал статью, правдиво писал о том, как было в реальности. Но Галина ответила мне какой-то своей реальностью, которой не было. Такое впечатление, что она жила в другом СССР, ЭТО РЕАЛЬНО БРЕД КАКОЙ-ТО. Она либо врёт, либо реально умом тронулась по дисиденски, живя в какой-то своём дисидентском СССР. И представьте себе в окончании своего комментария она меня добила  цитатой -  "И только после перестройки город ожил". После перестройки, когда счета на книжках обнулили,  когда зарплаты перестали платить, когда зарплату выдавали вешалками, и трубами предприятий производивших их, когда пенсионеры по мусорникам лазили,  и появились беспризорные дети жившие в подвалах, бандитизм вырос до небес и братки шкафами ходили, как короли по городам...
     16:02 12.11.2023
До 1992 года в центре города были развалины собора, и только в 1992 году началась его реставрация - теперь это символ города. В 90-х годах был построен и православный храм на главной площади города. На улицах появились иномарки (у меня лично старенький форд появился в 1992 году), стали устанавливать городские телефоны. Библиотеки стали комплектоваться хорошей литературой, а не коммунистической белибердой. Да, зарплату задерживали, но зато можно было подработать там, где платили - приходилось и таксовать, и шить, вязать на заказ. Видимо, мы с Вами жили в разных реальностях, но я Вам ярлыки не вешаю, а Вы ведёте себя неподобающим образом.
     14:20 11.11.2023 (1)
Олег согласен с вами на 100%. Всё началось с перестройки. Если бы не убили Мазурова, они с Андроповым    

   изменили бы    тогдашнее положение. Увы.
     16:19 11.11.2023 (1)
Согласен. Если бы ГКЧП взяло верх СССР БЫ СОХРАНИЛСЯ.
     16:03 12.11.2023 (1)
А Вы не задумывались, почему люди не поддержали ГКЧП? 
     16:10 12.11.2023
Мне незачем было над этим задумываться, я переживал это всё на собственной шкуре,  и видел воочию всё происходящее.
 99% граждан СССР игнорировали происходящее, а потом в 90-е раскаивались в этом. И я был в их числе.
     23:05 06.11.2023 (1)
А вы не пробовали пойти поработать дворником. Им сразу давали квартиру, и после 5 лет отдавали в собственность при СССР. Или облом БЫЛ МЕСТИ УЛИЦЫ, А ЖИТЬ НА КУХНЕ 10 ЛЕТ НЕ ОБЛОМ. Повторяю, все кто хотел и квартиры получали при  СССР, И ДЕНЬГИ ОФИГЕННЫЕ ЧЕСТНО ЗАРАБАТЫВАЛИ, ЧТО СЕГОДНЯ НЕВОЗМОЖНО.
     23:40 06.11.2023 (2)
Ну и глупости же Вы говорите. Тогда бы в библиотеках, школах, детсадах некому бы было работать - все бы в дворники ушли. Отец заработал на двушку, когда у меня уже сын родился. Квартиры получали военные и те, кто работал на военном заводе. В кооператив даже с деньгами приходилось стоять в очереди больше 10 лет за большие деньги. Без очереди кооператив получали ветераны, лётчики, а морякам никаких льгот не было. Никто, даже моряки, никаких офигенных денег не зарабатывали. Чтобы машину купить, приходилось год в Гане или Гвинее отпахать, или два года на Кубе. Я институт окончила для того, чтобы работать по профессии. А зарабатывать стала нормально только после, когда не надо было по городу мотаться в поисках пропитания. Что-то мало моих знакомых получило от государства бесплатно квартиру.
     10:51 11.11.2023 (2)
1
Всё вы перепутали, Галина. Или у вас просто не было аннотации по пользованию совком. Начну снова. Моряк, который ходит в загранку обязан был не на квартиру копить с честно заработанных, а возить туда водку, а обратно джинсы и магнитолы. Если отстёгивать на таможне (Гоголь "Мёртвые души"), то делать это можно совершенно спокойно. Машину надо было купить в Европе или в Америке на свалке, баксов за триста и провезти между контейнерами. За продвижение по очереди на получение жилья нужно было запулить через решалу пару-тройку тыщ. Это позволило бы получить прекрасную квартиру в течении пары лет. Любые продукты можно было доставать через "заднее крыльцо", как и советовал Райкин. Медицина без "смазки" тогда тоже не ездила. В общем и целом, совок имел массу преимуществ перед Западом, ибо на Западе все живут по одному закону, а здесь - по закону свой-чужой. Для своих - блат. Для чужих - закон. Своих было меньшинство. Чужими были все остальные. Скажу за себя. Мне в советское время жилось привольно, но... противненько, от того, что от меня настойчиво ожидали мимикрирования под зомбированную массу. Хотелось, чтобы страна вышла на более высокий уровень. И она попыталась. Но, попытка окончилась полным фиаско. Старая гвардия не собираясь лишаться преференций, решила, что не доворовала. А в силу того, что прежних ограничений уже не было, преуспела в своих желаниях почти что абсолютно. Раньше строили коммунизм, потом попытались построить капитализм, потом ударились в патернализм, но обломавшись на всех трёх этапах, вытащили на сцену Невского и жажду вспомнить запах края ханского халата и вкус ханской туфли. Метания между Востоком и Западом грозятся вылиться в то, что открестившись от второго, будем принесены в жертву первому, будучи перевязанными розовой ленточкой и с петрушкой в клюве ))) 
     14:29 11.11.2023 (4)
Михаил, но оппонента волнуют лишь клещи... Он то был в шоколаде, хоть и монархист. Поэтому он будет лучше оскорблять тех, кто с ним не согласен.
     08:18 12.11.2023
Я вам попытаюсь обстоятельно объяснить мою несдержанность в моём презрительном отношении не лично  к вам, а ко всем дисидентам либерально-демократического пошиба, объяснить в какой-то степени пророческими стихами написанными задолго до 2014 года, пророческими на основе  логики и здравого смысла происходящей с русским миром в эти смутные времена уходящие корнями в далёкий в 1917 год. Смуты за которой стоят, и стояли такие как вы, всё ваше дисидентское семя. на которой сотни миллионов жизней, целое море человеческой крови  русского, и не только русского, всех российских народов, включая и украинцев начиная с 1917 года. Вот отсюда и моё отношение к вам. А глупой до безобразия я вас называя потому, что вы, и такие как вы даже не понимаете, что говорите и творите исходя их последствий ваших слов и дел.

Горе-интеллигентам

О! сколько их ещё судьбою мается.
На свете мается, на свете мается.

Им в церковь бы пойти, да там покаяться,
Да там покаяться, за всё покаяться,
А не искать того, что нет, и тем не париться,
И тем не париться.

Но, как не париться?
Им всё что было, есть и будет, всё не нравится.
Им всё не н-нравится, им всё не н-нравится...

И не раскаются ж они, и не раскаются.
И не икается же им, и не ик-кается...
......................................
Песок из задницы, а он - искатель
Свобод и правд - гробокопатель.
Он и сейчас ещё запел бы alma mater...

Горе-интеллигентам* - интеллигенция, как класс, была задумана и сгенерирована на Западе с целью уничтожения русской державности и Православия ещё в петровские времена. Первая их попытка - восстание декабристов провалилась. Но в 1917 году она уже принесла свои плоды, русская державность и православие были уничтожены вместе с третей частью населения русской империи. (Вопрос - следует ли с ними играть в демократию, подобно предреволюционным годам. Или уничтожить на корню, как предателей земли русской, как это сделал в своё время Александру1, или Сталин например - сдержавший развал СССР почти на пол века , остаётся открытым, что чревато весьма печальными последствиями)
Так,  уже сегодня сея  настроения экстремистского и националистического характера интеллигенция Украины, преимущественно западной её части (прошённые недобитки застойных времён) пытается внести смуту и раздоры в братские отношения между Украиной и Россией, добиваясь одного - повторения более удачного сценария братоубийственного противостояния 1917 года. А разве в России и Белоруссии эта самая интеллигенция, именуемая либералами и демократами, не несёт сегодня в массы тоже самое, и с теми же целями, сея демократические нормы (развязывающие им руки и дающее возможность безнаказанно идти к намеченной цели) всеми силами пытаясь разрушить укрепляющуюся ветвь власти и порядка, что неизменно приведёт русский мир к тому же братоубийственному противостоянию, которое уже в ближайшем будущем ожидает Украину.

Украина 2009 год.

     07:02 12.11.2023
Ваш оппонент, Галина, оскорбляет не потому, что жил в "шоколаде", но, просто ) 
     16:22 11.11.2023
Оппонент говорил не только о клещах, а о многих плюсах, и о многих заботах о людях при СССР, которые сейчас и в помине нет. Клещи лишь одна из тысяч. Я имею собаку, и остро ощущаю эту проблему отдавая каждый месяц около тысячи на средство от клещей. Езжу на рыбалку, и уже несколько раз мне приходилось буквально бежать с речки от нашествия этих тварей. И это единичная проблема говорящая о том, что при СССР ОБЫЧНОМУ ЧЕЛОВЕКУ ЖИЛОСЬ СВОБОДНЕЕ, И ПРОЩЕ, О БОЛЬНЫХ НА ВСЮ ГОЛОВУ ДИССИДЕНТАХ Я НЕ ГОВОРЮ.
     14:57 11.11.2023 (1)
Каждый, бывший некогда в шоколаде, вне зависимости от убеждений, будет хвалить шоколад ) 
     00:21 12.11.2023 (1)

бывший некогда в шоколаде

В шоколаде ли?..

Ибо: шоколад по цвету схож с ещё одной субстанцией...
     03:35 12.11.2023
1
Каждый понимает "шоколад" по-своему ) 
     12:45 11.11.2023 (1)
Ты тоже не прав. Я не умиляю всех минусов СССР, НО ВЕДЬ ПЛЮСОВ ТО БЫЛО РЕАЛЬНО БОЛЬШЕ. нАПРИМЕР ТАКАЯ МЕЛОЧЬ, КАК КЛЕЩИ. иХ НЕ БЫЛО, ВЕЩЕСТВА УНИЧТОЖАЮЩИЕ ИХ РАСПЫЛЯЛИСЬ И УНИЧТОЖАЛИ ЭТУ ГАДОСТЬ. а СЕГОДНЯ И К ГОРОДСКОМУ ПРУДУ НЕ ВЫЙДЕШЬ, СОБАКЕ КАЖДЫЙ МЕСЯЦ ПОКУПАЕШЬ СРЕДСТВО ОТ КЛЕЩЕЙ, ЧТОБЫ НЕ СДОХЛА. Скажи мне, разве это была не забота о людях при СССР, даже на такой мелком уровне. И так везде. Поехал в командировку в Сибирь, тебе десяток прививок делают, в том числе от энцефалита, в тайге то клещей не вытравишь. А сегодня НИЧЕГО ЭТОГО НЕТ?. И тут забота о человеке была при СССР. ЭТО ВСЁ МЕЛОЧИ, НО ПОВЕРЬТЕ МНЕ, ИХ ТАКИХ МЕЛОЧЕЙ заботы о людях при СССР было предостаточно. А вот то, о чём вы пишите, это не от государства исходило, а от самих людей, И СССР здесь ни при чём
     14:54 11.11.2023
Я и не имел в виду СССР. Я говорю о людях. СССР - это идея. Именно люди сделали из идеи - совок. Про клещей тоже писал. Притом, то же самое, что и вы. И ловушки были и посыпали с самолётов. Действительно, о людях хоть как-то, по регламенту, но заботились. Нынче, этого нет даже в самой парадигме. А знаете, что самое смешное? То, что в нынешних развитых странах социализма больше, чем было в Советском Союзе. Там такая социалка, что часть людей вообще не работает. Можно проболтаться до старости, имея бесплатную еду и медицину в центрах, а под старость поехать в Азию, где жить с молодой женой на пособие, курить травку и плевать в потолок.
Вы сравниваете жизнь при советском строе не с капитализмом и демократией, но с безвременьем. Понятно, что тогдашний капитализм был на голову выше тогдашнего социализма. Учтите, не Америка нас догоняла. Мы пыль глотали, в чём сами же и сознавались. Хотя и прорывы были... В космосе, балете и шахматах ) 
То, что сейчас - и не капитализм и не социализм и... ни богу свечка и ни чёрту кочерга. Хотя, ко второму всё же ближе. Потому, сравнивать с нынешним порядком Союз бесполезно. Критерии сравнения слишком рознятся ) 
     04:37 07.11.2023 (1)
А многие и шли, и получали квартиры.. У меня создаётся такое впечатление, что мы жили с  вами в разных СССР. Я в СССР подавляющего большинства рабочих и крестьян, которым было лучше, а вы в среде меньшинства интеллигентов голубых кровей среди большинства плебеев, которым  было хуже. И я вам верю. Но, увы, всем  не угодишь, и, увы,  подавляющее меньшинство не пример для сравнения. Как я уже писал - даже в Раю найдутся единицы тех, кому будет ближе Ад. Но это не показатель того, что в Раю хуже, чем в Аду. Любое общество должно стремится к тому, чтобы подавляющему большинству жилось лучше, а не меньшинству, и это правильно, а не наоборот, как сейчас.
И Галина, я вам это говорю не потому, что я за советы, я против них, я  монархист, но - как слов из песни не выкинешь, так и правду в любом случае не заменишь ложью.
А так, да,  я согласен с вами в том, что большинству интеллигентов  в советское время жилось хуже, чем сейчас, но они, увы,  будучи в меньшинстве не пример для сравнения.
     14:11 07.11.2023 (1)
Может, лучше проиллюстрирует моё мнение стихотворение, написанное мной в 18 лет?

Но! Только суть давно не в этом.
Чем дальше в лес, тем больше дров.
Другое «солнце», «новый светоч» –
Сияет блеф каскада слов.
Слова… Слова… Какого чёрта!
Слова – гранитная стена.
Жирнеет праведная морда,
Грудь еле держит ордена.
Весь мир тот «светоч» превозносит –
Ну как же, гордость и краса,
А дети скоро, верно, спросят:
«А что такое колбаса?»
Слова… Слова… Мир… Пятилетка…
Всё – раньше срока, все спешат,
А мяса почему-то нету,
И цены быстро вверх летят.
Когда-то люди говорили: купить…
Теперь так не сказать –
Попробуй очередь осилить,
Уж лучше где-нибудь достать,
А блата нет – пиши пропало:
И одевайся в ширпотреб,
Ищи работу, что попало,
И ешь вчерашний чёрствый хлеб…
Так что никак нельзя без блата –
Король он, всемогущий блат.
Кругом гнездятся бюрократы,
И обыватели сидят.
Революционные знамёна,
Как ширма, прикрывают «новь».
За что же дрались батальоны?
За что же проливали кровь?
1974 год

     19:00 10.11.2023 (1)
Не вините в блате СССР, а вините людей. Да, и во всех своих проблемах вините не строй, а людей, которые их вам создают, причём - противозаконно. Разве блат не был при СССР противозаконным, и за него по закону сажать надо. Причём здесь СССР. И так во всём. Все ваши обвинения против СССР, ЭТО РЕАЛЬНО БРЕД, основанный не на логике, а на глупых чувствах.. Что до продуктов питания, то мне в 1974 году было 10 лет, и хлеб почему-то у меня всегда был свежий, о каком вчерашнем вы говорите. У меня об СССР самые тёплые воспоминания, и о реально настоящем и вкусном хлебе, пиве которого я сегодня даже за бешеные деньги не встречал, вспоминаю о настоящем сидре, как сказке, настоящей колбасе и сыре и т.д. Я же говорю, что мы жили с вами в разных СССР, я в  СССР рабочих и крестьян, а вы в СССР дисидентов.
     21:48 10.11.2023 (2)
Я жила в том СССР, который мне ничего не дал, но жила я именно в нём. А блат - это как раз то, чем жила страна. Потому что всех благ на всех не хватало, а это порождало блат. Ты мне - я тебе. К сожалению те, кто владели благами, книг не читали. Зато билеты в театр имела (в обмен на книгу на ночь). И так во всём. Нет блата - нет путёвок на курорты страны, нет блата - нет нормальных продуктов, нет блата - стойте в очереди на квартиру (даже за собственные деньги) 11 лет. А Вы просто не жили в том СССР, думаю, и не знали даже, где Ваша мама доставала продукты, потому как в 10 лет вряд ли ходили по магазинам. Пиво меня тогда мало интересовало, но потом я попробовала пиво в Чехии - у нас такого никогда не было. У нас в городе до конца 80-х годов развалки были. И только после перестройки город ожил. Кстати, Вы вот про продукты. Думаете, в других странах продукты хуже были? Ошибаетесь. Мы в Литву за продуктами ездили - очень вкусные сосиски, сыры, паштеты были - у нас такого даже по блату не достать было. До сих пор вспоминаю, как тогда Литва нас выручала. И Белоруссия. В 1975 году у меня сын родился, а ни колясок, ни ползунков - родители в Минск ездили. В общем, страшный сон этот социализм развитой.
     20:34 20.11.2023 (1)
Нет блата - нет путёвок на курорты страны пишите вы. 
в 1976 году я первый раз пошел в отпуск, отработав на заводе( после техникума) 11 месяцев. Начало сентября. Иду в завком. Есть путевки? Пожалуйста! В Лазаревское (Сочи). Цена путевки 36 рублей! 
90% оплачивает завод. В стоимость путевки входит; проезд туда- обратно поездом в плацкартном 
вагоне, проживание в гостинице в 2х местном номере с холодильником, телевизором и телефоном. 3-х разовое питание в ресторане при гостинице. Платными были только экскурсии; На озеро Рица - 3 рубля, 
а по городу и окрестностям - 50 копеек. В дендрарий на катере - 1 рубль, Море в 7 мин ходьбыыыы. 15 дней рая!
     20:54 20.11.2023 (1)
Вот видите, Анатолий, - Вам были блага, а мне и моим коллегам - нет, не то, что в Сочи, на своё-то море не давали никаких путёвок. Первая путёвка от государства - это в начале нулевых в ноябре в местный санаторий на неделю на двоих с коллегой. Первый и последний раз. Зато у кого был блат, те имели путёвки в санатории. Ну и ещё, конечно, те, кто был партийным работником. Помнится, по итогам, кажется, 7 класса должна была поехать в Артек. Но путёвку отдали дочери математички, она руководила школьными коммунистами (дочка потом сама мне призналась). Поэтому любить то государство за то, что кто-то что-то имел, а основная масса - нет, я не могу. Теперь проще - заработал, езжай, что я и делала до ковида и войны.
     21:18 20.11.2023 (1)
Опять вы всё перевираете и переворачиваете с ног на голову. Пример Анатолия говорит об обратном, а именно о том, что как раз рабочее БОЛЬШИНСТВО при СССР имело большинство благ, а не меньшинство, как сейчас, а тогда оно и путёвки в санатории, и квартиры получало бесплатно по очереди и т.д. А десидентскому меньшинству физически не работающему, которое хотело иметь больше большинства, но не имело, это не нравилось, оттого и ненавидело оно советскую власть на вашем примере, и примере ваших родителей дисидентов. 
     21:42 20.11.2023 (1)
Постыдились бы, Олег. Мой отец по полгода в море работал и физически, а ещё и отвечал за экипаж вдали от семьи. Моя мама воспитывала в садике детей тех самых рабочих тоже, о которых Вы говорите. Моя бабушка, проработавшая всю блокаду на торфоразработках, после войны трудилась на кондитерской фабрике. Мой первый муж по полгода в море ловил, обрабатывал рыбу в нечеловеческих условиях, а получил за это только талончик на очередь в кооператив. Вы имели блага - и это для Вас главное, поэтому так скучаете по той власти. А мне больше нравится, когда можно заработать, а не получить что-то по распределению, особенно в обход других. Для Вас большинство - это Вы. Я на одном месте работаю 45 лет и пошла работать, как говорится, по зову сердца, не думая, что все блага пройдут мимо. Поэтому не надо брызгать слюной - я пишу то, что было, а Вам не нравится, потому что Вы это видеть и слышать не хотите. Главное же, что Вам было хорошо, а остальные диссиденты, физически не работающие. Будь всё так шоколадно, не сменилась бы власть так легко. И вообще, отвечала я не Вам - Вы не умеете вести дискуссию.
     22:30 20.11.2023 (1)
О бабушке я не говорю, она была из большинства тех, кому СССР БЫЛ В РАДОСТЬ, в отличии от вас. А вот папа ваш не мог трудится физически, и отвечать за экипаж. Это разные вещи. Что до благ, которые прошли мимо вас. Так это не блага при СССР прошли мимо вас, это вы прошли мимо этих благ. Ощущаете разницу. Под лежачий камень вода не течёт.
Я к вашему сведению тоже прошёл мимо большинства благ СССР из за своей скромности, НО Я НЕ ИМЕЮ НАГЛОСТИ ЗА ЭТО ОЧЕРНЯТЬ СССР.
     15:44 21.11.2023 (1)
Да Вы, оказывается, даже представления не имеете о жизни в той стране.
Вы не имеете представления, что такое быть капитаном на СРТМ, где весь комсостав выходит на подвахты наравне с матросами.
Это моей-то бабушке в радость? Думаете в радость жить в убогой коммуналке без удобств до 63 лет, одной воспитывать двух девчонок и даже на старости лет не иметь собственной комнаты, потому что доброе государство ей дало однокомнатную квартиру вместе со взрослой дочерью и пенсию иметь в 45 рублей, потому как всю жизнь работала на низкооплачиваемой работе.
Или в радость получать 5 рублей пособия на ребёнка матери-одиночке?
А лежачий камень по-Вашему - это миллионы человек, которые трудились в сфере культуры, образования, медицины?
А не в курсе, почему люди массово бежали из деревень в города? Любите рыбалку? А где нормальные удочки и снасти брали?
Я не очерняю СССР, а говорю именно то, что было. А Вы имели от этой страны квартиру и путёвки и не хотите видеть, что другие жили совсем не так.
И ещё раз повторяю: лучше дать людям заработать в меру своих сил и способностей, чем ВЫБОРОЧНО РАСПРЕДЕЛЯТЬ блага.
     17:44 21.11.2023 (1)
Знаете в чём между нами разница? Вы плачетесь на свою судьбу обвиняя во всём государство, тогда СССР, СЕЙЧАС Россию. А Я ЖИВУ В ОДНОКОМНАТНОЙ КВАРТИРЕ семьёй из 3 человек в сегодняшней России всю жизнь проработав и не плачу, и не виню ни в чём ни СССР, ни Россию, ни Путина т.к не они в этом виноваты. И меня, я вам честно скажу такие, как вы плаксы, которым всегда что-то не так, и которым все что-то там должны, начиная от соседей и кончая государством,  просто поражают.
Не позорьтесь, не плачЬтесь, и запомните - НИКТО ВАМ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
     20:33 21.11.2023 (1)
Что-то Вы путаетесь... Это я плачусь? Я Вам уже несколько раз сказала, что до ковида и войны жила вполне себе нормально. Мне нравилось. Я объездила всю Европу, сменила уже четвёртую машину, пусть не новую, не ожидая милости от государства, именно потому, что мне лично никто ничего не должен, сама заработала. А Вам-то чего СССР винить - получили же бесплатно квартиру, всю жизнь проработав. Вы получили, а я купила, конечно, с помощью отца. А вот нынешняя Россия что-то Вам ничего не дала бесплатно. Вы мне предлагали дворником пойти работать? Так отчего же сами-то не идёте в дворники, глядишь, и улучшили бы жилищные условия. Вы же монархист, так чего Вам Путина винить - он Ваш монарх. Ну не дали Вам бесплатно квартиру побольше? А заработайте. Это Вы позоритесь, потому как на аргументы только обвиняете и злитесь.
     20:41 21.11.2023 (1)
Я не получал БЕСПЛАТНО квартиру от СССР, это во-первых. А во вторых, что ж вы делаете, как не плачетесь доказывая мне, что СССР ВАМ ЧТО-ТО ТАМ НЕДОПЛАЧИВАЛА.
     21:09 21.11.2023 (1)
С Вами разговаривать невозможно. Я-то как раз не плачусь - я говорю, за что я не люблю то государство, в котором прожила тридцать с лишним лет. Вам оно нравится (правда, непонятно, почему, раз Вы даже квартиру от него не получали, что же Вам так там нравилось - величие?), а мне - нет. Я не имела никакой радости от того государства. Вам нравилось в этом государстве жить, мне - нет. И я объясняю, почему мне там не нравилось. Вы же только плюётесь, обвиняете, но ничего конкретного не говорите. А Родина - это не государство, это совсем другое.
     06:33 22.11.2023 (1)
А с вами возможно разговаривать? Вы плачетесь, что СССР ВАМ НЕДОПЛАЧИВАЛО, ОБИЖАЛО, в обшем гнобило по полной всё ваше семейство,  И ТУТ ЖЕ ГОВОРИТЕ, ЧТО ВЫ НЕ ПЛАЧЕТЕСЬ. ВАС ПОНЯТЬ НЕВОЗМОЖНО.
Гвлина, это, и называется - плачетесь.
     12:19 22.11.2023 (1)
Вы бы прежде, чем бросаться словами, посмотрели значение слова (Словарь Ефремовой: плакаться
несов. разг. Жаловаться, обращаясь за сочувствием, вызывая сострадание. Испытывать сожаление, скорбь; горевать, тужить).
Ваше сочувствие мне абсолютно ни к чему, как и сострадание. И не горюю я, потому как что прошло, то прошло - а я нормально пожить успела. Видимо, клещи Вас совсем достали. А я на примере своей семьи пыталась аргументировать, что не просто так развалилась система несправедливого распределения. 
"Если я в чём-то не прав, оспаривайте, но логично, и по фактам", - именно эти Ваши слова сподвигли написать комментарий. Я привела факты, которые Вам не понравились.
Дальнейший разговор считаю бессмысленным, так как все аргументы Вы переводите в другое поле.
     16:16 22.11.2023 (1)
Никуда я ничего не перевожу, а вы глупо оправдываетесь. Словарь Ефремовой: плакаться несов. разг. - Жаловаться и т.д. А вы чем занимались, как не жаловались на СССР на примере своей семьи?. Что до развала СССР, то причина развала СССР совершенно не зависела от примера вашей семьи, а на прямую была связана с предательством руководства СССР в лице Горбачёва, который банально слил СССР сбежав после этого к тем кому он его слил, и живят там после этого на гонорары от Сороса за это предательство. Непонятно причём здесь ваша семья?
     16:26 22.11.2023 (1)
Вы действительно не пробиваемы или только прикидываетесь? Ещё раз Ваши слова:"Если я в чём-то не прав, оспаривайте, но логично, и по фактам". Вы просили факты, я Вам факты предоставила. Я Вам на основе фактов показала, почему мне не нравилось жить в СССР (к которому мы сейчас сползаем) и почему мне было лучше жить в России до ковида и войны. Лично для Вас: в СССР за призывы к миру не сажали - хоть это положительно.
     16:49 22.11.2023 (1)
Я постараюсь объяснить вам всю суть ваших фактов о плохой жизни в СССР. ЭТО БУДЕТ ТРУДНО, НО Я ПОСТАРАЮСЬ.
Вы показали на примере вашей семьи то, почему вам не нравилось жить при СССР. Другие показали так же на примера почему им нравилось Жить при СССР. Для того, кто не жил при СССР возникает дилемма - кому больше верить? И она легко разрешается, даже на примере комментариев под этой заметкой т.к те кто реально жил при СССР в большинстве своём нравилось жить при СССР. Поймите Галина, основывать критику СССР НА ОСНОВАНИИ СЛОВ МЕНЬШИНСТВА, А НЕ БОЛЬШИНСТВА в любом случае неправильно.
Я не говорю, что вы в чём то соврали мне, я вам верю, вы и ваша семья так и жили, но всё дело в том, что виновато в этом было не СССР, а вы и ваша семья, но вините вы в этом СССР. Этот комплекс обиженного и заставляет мир возит воду на обиженных, на примере вашей семьи, просто так мир устроен, а не СССР. Люди так устроены в большинстве своём во всём мире. Это вопрос психологии, а не строя.
     17:38 22.11.2023 (1)
Не могу с Вами согласиться. Потому что моя семья - это не меньшинство. Что должна была сделать моя бабушка, чтобы вырваться из коммуналки без удобств? Если на фабрике, где она работала, квартиры давали начальству, а не тем, кто пахал. Чем виновата моя мама, которая воспитывала детей в садике, и ей вообще не было возможности получить квартиру или путёвку. Что не так сделал мой папа, что ему пришлось копить на кооперативную квартиру, чтобы его дочь не жила на кухне? Он родину не предал, когда находился в плену у чилийской хунты (как и 12 его товарищей). Чем виновата я, что честно работала всю совковую жизнь за маленькую зарплату и из всех молодых специалистов только один случай, когда коллега получила от государства квартиру уже после перестройки, когда уже стала старым специалистом. В моём окружении среди коллег, соседей, одноклассников нет таких, кто получал какие-то блага от государства, кроме военных, хотя и они многие получали свои квадратные метры уже после. Кстати, наша соседка по коммуналке, пережившая в ней блокаду, так и не дождалась квартиры с удобствами. И таких случаев знаю массу. Опять же, у нас целый район кооперативных домов, люди покупали квартиры за свои деньги, отстояв в очереди больше 10 лет. Или они тоже виноваты, что совковые блага мимо прошли? И это всё факты, о которых Вы просили сообщить.
А в августе 1991 года, казалось, весь город вышел на улицы в знак протеста, и очень радостно было видеть знакомые лица среди тех, кто устраивал стихийные митинги. Многие олицетворяют жизнь в совке со своей молодостью, юностью, но это заслуга не страны.
     18:04 22.11.2023 (1)
Ответить на ваш вопрос - Что должна была сделать моя бабушка, чтобы вырваться из коммуналки без удобств? Мне достаточно сложно т.к я не жил в вашем городе, я жил в Донецке, жил с родителями. А когда решил, что мне нужна отдельная квартира стал на очередь на комунальную квартиру т.к одному имея нормальное жильё с достаточными метрами я не мог стать на очередь на бесплатную. Простоял в очереди 4 года, за которые скопил спокойно деньги на первый взнос на коммунальную квартиру, но уже почти перед самым получением квартиры союз распался, да и деньги накопленные мной сгорели отойдя в карманы либералам развалившим союз.. Это я к тому, что было делать вашей бабушке для получения собственной квартиры, если бы она жила при союзе в моём городе например.
Как заработать вообще сумашедшие деньги я то же писал. Но я зарабатывал 170 р. рублей , чуть больше, чуть меньше, работая в бытовой сфере не по специальности при СССР. МОЖНО БЫЛО СПОКОЙНО В ШАХТУ ПОЙТИ, ТАМ ЗАРАБОТКИ БЫЛИ ОТ 250 до 450 Р.. Но мне и тех денег хватало, что я зарабатывал. Мои отец и мать жили в бесплатной квартире полученной от государства. Отец получал до 160 р. работая водителем грузовика, мать на стройке штукатуром так же. Отец имел машину жигули купленную на кровные.. МОЙ ДЕД ТО ЖЕ ОТРАБОТАЛ ВОДИТЕЛЕМ ВСЮ ЖИЗНЬ И ПОЛУЧАЛ ПЕНСИЮ 120 Р. И так жили подавляющее большинство моих знакомых, и я был у них далеко не первым по уровню жизни. И мы все были обычными работягами без высших образований, как говорится. Вы хотите сказать, что нас было меньшинство, а вас большинство? Кого это вас скажите мне? И , ДА, В НАШЕМ ГОРОДЕ НЕТ КОММУНАЛЬНЫХ КВАРТИР. Что мешало вашей бабушке уехать из Москвы в другой город, и жить там не в коммунальной квартире. Я не знаю ни одного человека при Союзе, который бы работал и жил бы на улице. У меня есть знакомая прописанная в Москве, она мне рассказывала, как при Союзе приехала учится в Москву, как чтобы не жить в общежитии нанялась дворником в ЖЕК, где ей дали жильё, да ещё и зарплату платили в 80 р., через 5 лет оно отошло к ней, и она уволилась с ЖЕКА. На вопрос, как она совмещала работу и учёбу она отвечала просто. Встану в 5 утра, подмету отведённый мне участок часа за 2, и на учёбк.у. Прийдк опять подмету за часик, и свободна. Это в Москве. Что мешало вашей бабушке сделать так же например и иметь квартиру в Москве?
     19:23 22.11.2023 (1)
Вот в таком тоне можно и поговорить. Знаю, жизнь на Украине была лучше, чем в России. Я 10 лет ездила с бывшим мужем в Мариуполь - мы там отъедались, дети там впервые печёнку попробовали. И, конечно, фрукты от души ели. У нас ведь только яблоки да клубника. А ещё мы там обувь покупали себе и детям. У свекрови в селе под Мариуполем было хозяйство, она нас откармливала гусями и утками - я там впервые попробовала этих птичек, так она нам потом в посылках присылала, обложив крапивой.
А причём Москва? Про Москву ничего сказать не могу, так как жили мы в Ленинграде (я же писала, что бабушка - блокадница). У нас во дворе была дворницкая, как небольшая пристройка, там, сколько себя помню, жила и работала баба Марта. Жили мы впятером в одной комнате с нишей и печкой. До революции эта небольшая квартира принадлежала моему прадеду - рабочему на путиловском заводе, семья была большая, но потихоньку бабушкины братья стали разъезжаться по другим коммуналкам, а в освободившиеся комнаты подселяли других жильцов. Длинный тёмный коридор вёл на кухню, где была одна раковина и одна уборная, одна плита и несколько столов с тумбочками, плитой пользовались по очереди. Что такое горячая вода дома, я узнала только тогда, когда мы переехали сюда в маленькую однушку. За эту однушку отец согласился переехать из Ленинграда в этот город, где были сплошь развалины. Зато здесь мы смогли купить первый ч/б телевизор в 1965 году. А бабушка всю жизнь после войны стояла на очереди на квартиру с удобствами, получила 25 квадратов общей площади в 1973 году. Тётушка, инвалид по слуху (опять же из-за блокады), так отдельной квартиры и не имела, после инсульта я её забрала к себе - она уже не могла сама справляться. Так что я видела хорошего в той стране? Можно было заняться фарцовкой, но я законопослушная.
А жизнь в Литве была на порядок выше, чем на Донбассе. И в Белоруссии тоже. Да и в Казахстане жили лучше, чем мы. Кстати, отцу предлагали перевестись в Клайпеду, но мы же патриоты - мы не захотели уехать из России.
     20:01 22.11.2023 (1)
Мой вам совет. Никогда не вините ни в чём государство, строй, или людей. Во всех наших бедах виноваты мы сами. Посмотрите на сегодняшнюю Украину и украинцев, до чего их довела обиженность на Россию, ту саму Россию, которая при СССР, КАК ВЫ САМИ ГОВОРИТЕ от себя отрывала, а им давала. Украина после распада СССР ОТПРАВИЛАСЬ В САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ ПЛАВАНИЕ ДЕРЖАВОЙ ВХОДИВШЕЙ В ДЕСЯТКУ В ЕВРОПЕ ПО ЭКОНОМИЧЕСКОЙ РАЗВИТОСТИ. НО ИМ ВНУШИЛИ БРЕД ОБ ОБИДЕ, И ОНИ В НЕГО ПОВЕРИЛИ, И СЕГОДНЯ СПРОСИ У НИХ, И ОНИ СО СЛЕЗАМИ НА ГЛАЗАХ БУДУТ ВАМ РАССКАЗЫВАТЬ, КАК ЧУТЬ ЛИ НЕ В КАЙДАНАХ ЖИЛИ ПРИ СССР, и над ними москали издевались, как над рабами. Галина, то же самое было и с нашими прадедами, которые большую часть жизни жили в дореволюционной России, и жили в разы лучше, чем при советах, но через 15-20 лет советской пропаганды с той же уверенностью и со слезами на глазах,  и обидой на царский режим  рассказывали пионерам, как тяжко им жилось при царе, как они недоедали, и от мозолей руки пухли до локтей. Ничего не изменилось. У меня тётка живёт в Бердянске, и я летом часто ездил к ней. До 2014 года ездил, и после . последний раз был в 2018 году. И скажу вам , что жить они стали в 2018 году раз в 7 хуже, чем до 2014 года. Но в 2018 г. она уверяла меня со стопроцентной уверенностью, что стала жить лучше, что до 2014 года они были рабами России, и только революция гидности дала им свободу и лучшую жизнь. Галина, всё это пропаганда, и психология. И всё это было миллиарды раз до нас, и будет после нас. Так устроен мир. И на этом строится психология народной мудрости о том, что на обиженных воду возят. То есть заставь человека обижатся на кого-то или что-то, и вози на нём потом воду хоть до могилы его, пока он не загнётся.
Я вам говорил именно об этом, НЕЛЬЗЯ НИ НА КОГО ОБИЖАТСЯ, И ВИНИТЬ В СВОИХ БЕДАХ. Такова природа естества нашего мира, что она на обиженных воду возит. И Библия нам об этом говорит, и народная мудрость выраженная в пословицах. Это я вам говорю не потому, что хочу доказать свою правоту, а потому, что оно так и есть. Во всех своих бедах и негараздах нам надо винить только себя, и никого другого.
     20:28 22.11.2023 (1)
Позвольте с Вами не согласиться. Мне не за что винить мою семью, которая честно работала на благо государства, не имея отдачи. И это вовсе не обида - это констатация фактов. Я ещё раз пытаюсь Вам сказать, что в течение 20 лет жила намного лучше, чем в советское время, как и многие мои друзья, коллеги, соседи. (Про Украину не хочу говорить - это отдельная тема).
Хотя бы, что в советское время даже мечтать не могла о том, что меня будут печатать в журналах и газетах, что когда-то выйдут мои книги - и не за свой счёт, а писала ещё со школы. Но вот вся полка забита журналами, альманахами, книгами - есть, что оставить детям и внуку.
     21:25 22.11.2023 (1)
А разве я говорил, что вы обижаетесь на свою семью? Я вам говорил о том, что нельзя ни на кого и ни на что обижаться, кроме как на самих себя. Что до сегодняшних ваших успехов, то я рад за вас. И желаю вам их ещё больше.
     21:33 22.11.2023
А я ни на кого и не обижаюсь. А за пожелание дальнейших успехов - спасибо!
     01:56 11.11.2023 (1)
Прошу вас больше не писать мне. Ваше - "И только после перестройки город ожил", меня просто добило. Вы или реально шизанутая, либо под галюциногенами воспринимаете окружающую вас реальность..
     14:19 11.11.2023
А Вы прекратите меня оскорблять. Или этому Вас научили в СССР? Если Вам моя правда не нравится, то это не даёт Вам никакого права на оскорбления.
     16:02 22.11.2023
никто не думает, от слова совсем

Не думаю, что здравомыслящий человек станет употреблять такое странное словосочетание...
Посмотрим о чем будет написано дальше...

Дальше общеизвестные сведения, опровергать которые не имеет смысла.
Дай бог вам здоровья и долгих лет жизни.
     18:53 06.11.2023 (1)
1
Олег, "При СССР люди жили лучше, или хуже?", чем при...
С чем Вы сравниваете? С сегодняшним днем?
Если да, то  Заметку, наверное надо было бы для четкости  назвать: При СССР люди жили лучше, или хуже, чем сегодня?
Но и здесь кроется подводный камень. СССР существовало с 22 по 91 год. Какой период в нем брать для сравнения: 30-е голодные, 40-е - огненные, послевоенные или брежневские?
Для анализа нужны четкие  критерии.
Развитие технологий проникло в Россию и практически по всем показателям мы  впереди СССР, но...
СССР отставала от Запада на 15-20 лет, Россия сейчас отстает от Запада, на мой взгляд на 20-30 лет. В остальном порядок.

     19:27 06.11.2023 (1)
1
Согласен насчёт названия. А в остальном.. Я жил в брежневские времена, соответственно о них и писал. Это очевидно. Очевидно и то, что лучше жизнь в гражданскую, и в военные годы ну ни как не назовёшь по очевидным причинам, поэтому они исключаются из сравнения, и не являются определяющим фактором жизни при СССР. Период для сравнения может быть только один - период устоявшегося мира, а это брежневское время.
Лично я считаю здоровье основным критерием благополучности человеческой жизни?  И это я не напоминаю вам об остальном, о чём говорится в заметке, где я привёл основные принципы благополучия - здоровье, материальная обеспеченность, занятость. Всё это при СССР ИСХОДЯ ИЗ ЗАМЕТКИ ОБЫЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК по желанию получал, и мог получить в нужных ему объёмах. Об этом и говорит заметка.Сегодня этого нет. Ни крепкого здоровья вследствие основного - отравленных продуктов питания, ни возможности достаточно заработать - где можно иметь сегодня простому человеку зарплату  в 1.5 млн рублей, как при СССР в равные им 1.5 тысячи, и работы т.к безработица как ни крути есть. Вспомните , как при СССР ВСЕ ЗАКОНЧИВШИЕ вузы, институты и т.д и т.п получали распределение и работу по специальностям. Сегодня этого нет?  Как видите по всем пунктам основных критериев жизнь в сегодняшней реальности для простого человека более в худшем положении, чем при СССР.
     19:48 06.11.2023 (1)
Олег, Ваш  пояснения подтверждают, что Вы не определили рамки анализа.
По сути Заметки согласен и не согласен.
На первоначальном уровне медицинского обслуживания разницы между брежневским и путинским временами нет, за исключением пожалуй поликлиники в пластике и кафеле. Бардак и очереди такие же.
Насчет  пищевых добавок можно сказать, как про газовые плиты - сколько их было в 1923 году и сейчас.
При Брежневе был КПК - комитет партийного контроля.
Сейчас контроля и спроса с чиновников нет.
Цели и Задачи Президентом поставлены?  Поставлены! Выполнены? Нет"
Ну и что? Ничего, все на своих местах.
Насчет квартиры и машины перегнули, но и сейчас еще быстрее можно купить Кредит и вся недолга.
Олег, мы бедные. Были, есть и... наверное будем, пока  чиновники, рулители думают только о себе.
Насчет поставить минус сегодняшней жизни - не поставил бы.
Она наша. Короче - обычная в России.
     19:59 06.11.2023 (1)
1
Речь идёт не о чиновничьем беспределе, а о простой логике, не надо обманывать себя. При СССР медицина, какая б она ни была, она была для народа, а не для прибыли отдельных личностей, в том числе ит фармацевтика,  по этому же принципу не допускалась отрава в продукты питания какую бы выгоду это государству не приносило, в приоритете был потребитель, а не производитель. Производитель существовал для потребителя, А НЕ НАОБОРОТ, КАК СЕЙЧАС.. И НА ЭТОМ ВСЁ ЗАВЯЗАНО СЕГОДНЯ И В РОССИИ, И ВО ВСЁМ МИРЕ -  НА ВЫГОДЕ И ПРИБЫЛИ, а не на человеческих жизнях в этом вопросе, как при СССР
     20:31 06.11.2023 (1)
1
Олег, Вы счастливый человек. Живете в иллюзиях, как пчела в меде.
Какая медицина для народа? Стоматолог ногой крутил бор машинку как швея - швейную машинку.
Я язвенник с 74 года, в брежневские времена лечение - 21 день, сегодня - прокапали 3-4 дня и опять на 3-5 лет хватает. Так это после кровотечения.
В те времена производитель делал не для человека, а дя ПЛАНА, а качество было только в  некоторых вещах.
Выгода и прибыль были, есть и будут ВСЕГДА. Так устроен мир.
Настоящая жизнь нормальная, если бы н война. Но это другая история, а точнее биологические возрастные  закидоны некоторых рулителей. Леня войну тоже начал в   63 года.
Мы с возрастом сходим потихонечку с ума, называя это мудростью и опытом.
У внуков моих такие же счастливые годы, как и у меня в 50-60-е. Антураж поменялся, как в наши годы по сравнению с 20-30-ми годами.
Все будет хорошо. Уйдут одни - придут другие. Может более умнее и способнее управлять государством.
Будьте оптимистом.
     20:44 06.11.2023 (1)
1
А ничего, что сегодня вас лечат теми лекарствами, что тогда ещё не изобрели. Прогресс со счетов списывать не надо. Это его заслуга, и для сравнения она не годится.. Это не агрумент. Внимательней читайте и статью, и мои комментарии. Они аргументированы и логичны, в отличии от ваших. Извините за прямоту
     21:19 06.11.2023 (1)
Олег, если не брать одно, другое, третье, то тогда что БРАТЬ?
Опять пришли к проблеме критериев.
Вы написали, что Ваши комментарии "аргументированы и логичны, в отличии от ваших", то бишь моих. Ну и что? Я что спорю?
Вы поделились своим мнением, я отреагировал - своим.
     15:47 12.11.2023 (1)
1
Согласен. Только добавлю, мнение может быть каким угодно, и это не страшно, даже правильно, но при всём этом любить надо не себя в родине, как это делает вся эта дисидентско-интелигентская либералистическая мразь и прошлого, и настоящего России, а родину в себе.
     16:57 12.11.2023
Олег, выражение: "Надо любить не себя в Родине, а  Родину в себе" - красивое, но его не понял.
Человек, который не любит себя, любить никого не будет. Ни Родину, ни семью, ни людей. Это аксиома.
Родина - она у человека  есть или ее нет и тут ни причем коммунисты, еровцы или  интеллигенты либералисты.
Гость      00:02 08.11.2023 (1)
Комментарий удален
     19:38 10.11.2023
А с чем вы не согласны?. Почитайте комментарии ниже, жалобщиков на СССР, ЭТО Ж РЕАЛЬНЫЙ БРЕД. Блат у них видите ли был, из порд прилавка вели торговлю и т.д. Давайте разберём этот случай к вине именно СССР. В законе СССР РАЗВЕ БЫЛО ПРОПИСАНО РАЗРЕШЕНИЕ НА ЭТО, ИЛИ БЫЛ ПРОПИСАН СРОК И УГОЛОВНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ЭТО ПРАВОНАРУШЕНИЕ? а если так, то при чём здесь СССР в данном случае? И ТАК ВО ВСЁМ, 90% реальной вины СССР нет в этих жалобах.. .И так всё, винят не себя и своих ближних торговавших из-за прилавка, а СССР. Ну разве не смешно!
     02:12 07.11.2023 (1)
В СССР, конечно же, было хуже чем в нынешней РФ. Почему? А по одной, но НАИГЛАВНЕЙШЕЙ причине - из РФ даже сейчас, во время войны, запросто можно свалить к херам собачьим, а из СССР - нет! Ежели бы я, когда мне этого больше всего хотелось, - в 16 лет (1976 г.), свалил в США, то, наверняка, достиг бы оч-ч-чень многого. Но свалил я только в 34 года (в 1994-м) и потому достиг вполне достойного уровня, но совсем не того, которого мог бы, окажись я в Америке пацаном.
 СССР был идеален для плебса. А и что удивляться - СТРАНА РАБОЧИХ И КРЕСТЬЯН! Как говорил, кажется, Иван Бунин, страна, победившего хама! И да - хаму было, в целом, нормально. Это правда. Не спорю. А вот НЕ хаму было херово. Нужно было стоять в очереди за мороженным хеком (без отравных добавок ) впритык к вонючим жлобам. Чем они воняли? Потом, погаными цыгарками "Прима", нафталином, луком и чесноком! И, в довершение всего, одеколоном "Шипр", мать бы его за ногу! Мы с женой приехали в США с полными карманами туалетной бумаги - готовились к туалетам, как в СССР, но были буквально сбиты с ног в аэропорту им. Джона Фицджеральда Кеннеди тем фактом, что не нашли там советских туалетов - в США ТОТАЛЬНО везде навалом туалетной бумаги! ТОТАЛЬНО!  А так, да, в СССР было нормалёк. Но... За празднование Рождества или там Пасхи выгоняли из комсомола. Упс!   А это чё? Верно! Это ВОЛЧИЙ БИЛЕТ по дальнейшей жизни. Ежели ты в начальство какое намеревался податься, то тут тебе и хук: "Исключён из ВЛКСМ"... 
 Олег! В СССР было классно! Не спорю! Но в США лучше! Клянусь на моём штатовском паспорте! 
     04:12 07.11.2023 (1)
 Я вам верю, но вы не правы, как бы вы не клялись на своём штатовском паспорте.. Когда я сравнивал жизнь в СССР, и сегодняшней России, я сравнивал жизнь подавляющего большинства советских граждан, и сегодняшних россиян, а не советских граждан и сегодняшних американцев вроде вас, это совсем другая тема для разговора, или бизнесменов, артистов, спортсменов, или педерастов всех мастей и т.д. Им конечно сегодня лучше. Всем не бывает хорошо ни в одном обществе, всегда найдётся меньшинство, кому будет там не хорошо среди большинства плебеев. Даже в Раю найдутся единицы тех, кому будет ближе Ад. Но это не показатель того, что в Раю хуже, чем в Аду.

     13:26 07.11.2023
Я ещё раз повторяю: Российская Федерация уже тем в разы лучше СССР, что из неё свободно можно удрать! А из СССР эмигрировать разрешали сугубо евреям, да и то - с громадными препонами. Ну, могли ещё выгнать из страны на хер ряд диссидентов. Но это ЕДИНИЧНЫЕ случаи. Скажем, колхозникам, до прихода в Кремль хряка и дебила Хрущёва, не только нельзя было выехать за кордон, но даже и в райцентр - не было паспортов! То есть, до Никиты Сергеевича советский гегемон-колхозник был значительно бОльшим РАБОМ, нежели крепостной при "проклятом царизме". Поэтому снова говорю - РФ таки лучше! Да, путинская Россия - даже не Польша по уровню жизни и цивилизованности, но всё равно, если тупо взять цифры количества автомобилей на душу совка и нынешнего россиянина, то тут и слепой увидит, как отставала Совдепия от нынешней РФ. А то, что в СССР наличие домашнего телефона было, в общем-то, роскошью вы забыли? А в РФ смартфон есть даже у 90-летней  бабы Кати в деревне Дрыщи Мухосранского района. Нет? Я уже не буду тут тереть о Москве и Питере. Эти два города вполне могут соревноваться с Европой по многим показателям. А при СССР Москва и Ленинград могли тягаться со, скажем, Хельсинки, или там Гамбургом или каким Брюсселем? Смешно даже сравнивать! Недавно пересмотрел классный советский фильм "Мёртвый сезон". Основная фишка этого, сделанного по заказу Лубянки, фильма - показ западного города и даже - ВНИМАНИЕ! - сеанса стриптиза! На фильм, снятый в 1969-м году, был, в момент его выхода на широкий советский экран, невероятный лом - пролетариат и колхозное крестьянство жаждали глянуть на "загнивающий Запад"! А кого сейчас в той же деревне Дрыщи удивишь стриптизом или там иномарками? А я помню, как своими глазами во время экскурсии в Ленинград в сентябре 1985-го года, наблюдал зевак, таращившихся на иномарку в центре города - ДИКОВИНКА! Но! Опять повторяю: для быдлоты Совок был идеален! Да, это общество было создано именно для быдлоты! А в РФ быдлу сейчас херовато - гонят на убой. Поэтому за СССР периода Брежнева сейчас столько всхлипов - там охлос на убой всё-таки в ТАКИХ масштабах не гнали. Потери Советской Империи в Афганистане за 10 лет были меньшими, нежели РФ теряет сегодня в Украине за месяц! Поэтому чё? Верно! Back in the USSR!
                             
                                                 
     21:09 06.11.2023 (1)
1

Лично я жалоб и претензий не имею к СССР. Кто хотел зарабатывать - зарабатывали, кто хотел обзавестись жильем - получали или строили сами, пусть не в центральных городах. А кто стонет - не дали от государства, или плохо все было - не хотели учиться и работать, желудочным мышлением и сегодня все измеряют. 
Такие и на сайте есть - все им не так в стране. Но и на Запад не бегут - они там нах. никому не нужны. Бездельники. Но почесать языками - великие мастера. От них ни тогда, ни сейчас - никакой пользы. Паразиты.
     23:03 06.11.2023 (2)
По большому счёту я с вами согласен. И тогда и сейчас кто хочет зарабатывать, тот зарабатывает. Только вот заметка была несколько о другом. О возможностях. При СССР ИХ БЫЛО НАМНОГО БОЛЬШЕ. Например, я же писал, зарабатывать на сегодняшние деньги полтора миллиона в месяц можно было спокойно, сейчас не получится. А так, да, под лежачий камень вода нигде не течёт. Как плакалась Моряна (Галина Димитрова) о бедах её семейства при СССР, так кто к чему шёл, тот то и получал.
     23:14 06.11.2023 (1)
А Вы внимательно читали, Олег? Мой отец ходил в море капитаном дальнего плавания. Только зарабатывать там особо не давали. Я работала в библиотеке, нам квартир от государства не давали и платили 3 копейки - мы, как дураки, за идею работали. То есть если рассказать правду о жизни в совке - это плакаться? Я бы посмотрела на Вас, когда не о подработке думать, а о том, где продукты раздобыть. Я то думала, что Вы хотите услышать честное мнение о той жизни. А Вам, оказывается, хотелось услышать дифирамбы стране, от которой я ничего хорошего не видела. Ещё раз повторяю - я жила с нулевых до ковида и войны в тысячу раз лучше, чем в СССР.
     04:55 07.11.2023
Галина вы не правы, я вам ответил выше на все ваши претензии к СССР. И я надеюсь доступно для понимания. И не думайте, что я ярый советчик, я монархист, и имею множество претензий к советам, но они не мешают мне логично мыслить, и говорить правду.
     23:08 06.11.2023
Я и написал о прошлых возможностях комментарий. 
Если слушать Моряну - лучше повеситься, там только хныканье или зависть Западу.
А в целом, вы правильно все изложили.
Реклама