Заметка «Откуда взялось слово русофобия?»
Тип: Заметка
Раздел: О людях
Автор:
Оценка: 3.7
Баллы: 4
Читатели: 480 +5
Дата:
Заметка «Откуда взялось слово русофобия?» самая комментируемая(20) работа за сутки
08.09.2024

Другие значения: 
04.09.2024 (значение 60), 03.09.2024 (значение 124)
3

Откуда взялось слово русофобия?

Здравствуйте, дорогие братья по крови!
Тут на соседнем сайте открыта тема о русофобии, что это такое и с чем её едят.
Ну, я там высказала некоторые свои соображения в свете российских реалий и исторического прошлого, но комменты были удалены  без возможности восстановления.
Поскольку здесь сайт более демократичный, и люди здесь более образованные и мыслящие, задаю вопрос всем: что вы понимаете под словом русофобия?
Именно вы, а не то, как трактуют его словари и прочие источники информации?

Её возникновение и предпосылки, её причины, её распространение, её общая и частная суть?
Я пока не буду озвучивать своё мнение, послушаю людей, поскольку слово "русофоб" стало сейчас расхожим оскорблением по поводу и без повода, как клеймо на лбу.
Так кто же кого клеймит и имеет ли на это право?


Реклама
Обсуждение
     18:49 01.09.2024 (7)
1
Это просто праздник какой-то (с) 
В поте всего, даю тут развёрнутый анализ понятию русофобия, один, аки пустынник, проповедующий звёздам. И тут, на тебе, вмастили... )
Зайдём издалека. Что такое фобия, все в той или иной степени понимают. Фобии бывают оправданные и нет. Если вы боитесь чёрную кошку - это одно. Если вы боитесь гопников, поджидающих прохожих в тёмных подъездах, это совсем другое. Иными словами, фобия может быть оправданная и нет. Совсем иными словами, некоторые словно нарочно делают всё, чтобы их всерьёз воспринимали как опасность, а после совершенно искренне недоумевают - а почему, собсна ("собсна", в данном контексте- не ошибка и не описка, но частный пример употребления сленга объектами анализа). Впрочем, даже не это важно.
Подмечено, что всякий, всерьёз применяющий в риторике слово "русофобия", является ксенофобом, то есть индивидумом, не приемлющим культуру и традиции других народов, считающий своим долгом "починить", их, перестроить, методом внедрения в их мир собственного мира, с последующим замещением. Основания: мы духовны, они - нет, мы правильно живём, они - нет, мы моральны, они - нет, за нами  будущее, за ними - нет, они живут лучше, значит, за наш счёт, если нас не будет, зачем миру существовать... Несчастные честно не понимают, что с таким упырячим набором психо-социальных недомоганий, от них просто обязан любой нормальный человек шарахаться, как от Кинг Конга. Иными словами, не было бы веских оснований для русофобии, фик бы она возникла. Где италофобия? Где? Где японофобия? Где американофобия? Нету? А почему? А потому вот ) 
     13:43 22.10.2024 (1)
А юдофобия существует!
     14:05 22.10.2024 (2)
Антисемитизм. Евреев не боятся, их просто не любят ) 
     14:14 16.11.2024
На них молятся.)
     14:56 22.10.2024 (1)
Почему-то очень много предъявляют претензий именно из Израиля, поэтому русофобство мы связываем с Израилем и его гражданами. И не потому, что граждане Израиля боятся русских, а потому, что недолюбливают Россию.
Думаю, вы лукавите, говоря, что русофобия — это боязнь русских. Русофобия — это брезгливое отношение к России и её народам, как к людям второго сорта, именно то, что вы ксенофобией зовëте.
     04:09 23.10.2024 (1)
Тут необходимо строго следовать определениям, иначе смысл потеряется, а диалог выльется в бестолковый спор. Фобия есть именно боязнь, опасение, в конкретном случае, полностью оправданное. Ни одна страна в мире (!), с самых высоких трибун, не делала заявления, что если её не будет (в том виде, как она сама себя представляет), то и миру незачем существовать. Одно это фактически является достаточным основанием для готовой фобии. И если бы австралийские аборигены, как вы говорите, имели бы информацию, что являются заложниками чьих-то амбиций, думаю, число русофобов пополнилось бы ровно на их количество. 
Да и к чему скромничать. Сегодняшняя риторика осознанно делает всё, чтобы русских боялись в мире. Нет, не любили, не уважали, а именно опасались. И к чему тогда все эти причитания о русофобии? Достаточно включить любой центральный канал с внешнеполитическими шоу и перевести на любой из известных языков. И целая армия свежих русофобов будет вам обеспечена ) 
     09:03 23.10.2024 (1)
Посмотрел в интернете то, о чём вы пишете:
«Зачем нам такой мир, если там не будет России?» (в оригинале — «А зачем?») — высказывание президента России Владимира Путина, прозвучавшее в фильме Владимира Соловьёва на тему ядерного противостояния.

На мой взгляд, вы несколько исказили смысл сказанного в этом фильме.
     14:25 23.10.2024 (1)
В контексте "ядерного противостояния", смысл фразы достаточно прозрачен. Искать каких-либо скрытых прочтений не стоит. Тем паче, что подхвачена подпевалами всех мастей, она прочно укоренилась в сознании масс именно в данной интерпретации. 
     15:28 23.10.2024 (1)
Смысл понятен, но вы его умышленно искажаете.
Речь идёт о том, что если по России будет нанесён ядерный удар, Россия ответит тем же.
Откройте карту мира, на которой отмечены военные базы НАТО. И карту мира, на которой отмечены военные базы России.
Очевидно, что это страны НАТО планируют уничтожить Россию, а не Россия уничтожить страны НАТО.
Это понятно ещё и потому, что России некому будет свои энергоресурсы продавать, если стран НАТО не будет.
Я вас считаю человеком образованным и не могу поверить в то, что вы можете верить в агрессию России по отношению к сопредельным и другим государствам.
Тем более, что ваши доводы смехотворны — понятие «русофобия» появилось задолго до того, как было учреждено государство РФ. Это западная идеология.
     15:53 23.10.2024 (1)
Я не стану оспаривать ваших аргументов, дабы подтвердить статус образованного человека... Шучу )
Что до веры (в общем), то это чувство иррациональное. Иногда, чтобы убедиться в чём либо, достаточно непредвзято посмотреть на вещи. Всякая же вера (уверенность) сильно ограничивает восприятие.
Понятие (любое) может появиться впервые в печати хоть тысячу лет назад. Но, лишь когда его откопают и присвоют тому нужные смыслы, оно начинает работать на ту или иную группу интерессантов. Припомните, когда вы впервые не в научной печати, а в реале встретились со словом "русофобия"? В советское время такого слова не было, ибо не имелось к тому подходящего контекста. Все были советскими и типа дружили народами. Слово выплыло, как кое-что в проруби, именно после оглашения РФ, когда из советских все стали русскими. И то, не вдруг. До тех пор, пока не участились попытки формирования империи на новых, постсоветских принципах, о нём и слыхом не слыхивали. Слово возникло, как определение новой тенденции в начале, а после было подхвачено любителями впрягать телегу впереди лошади, в коем виде эксплуатируется и поныне. 
Иное дело - в ряде бывших советских республик, где особенно сильны националистические настроения. Там распад Союза стал триггером к тому, что в советское время толерантно именовалось национально-освободительным движением. Правда, тогда подразумевались англо-саксы. А теперь, в их шкуре оказались те русские, что с охотой осели на так и не ставших им родными территориях Закавказья и Средней Азии. Трудно не согласиться, что русофобия там реально существовала. Но, это была не та русофобия, как её принято сейчас понимать. Местные не покушались на русский язык и культуру. Они просто отстаивали свою аутентичность и спасали от ослабевшей империи собственные культуру и язык. Русские бы это были поселенцы, немцы, поляки, французы... Им было всё равно. 
     17:39 23.10.2024 (1)
Припомните, когда вы впервые не в научной печати, а в реале встретились со словом «русофобия»?

Только на Фабуле я его и слышу. Я живу в Алма-Ате, ныне Алматы, и никакой русофобии эта часть бывшей Российской империи не испытывает. Думаю, подавляющее большинство казахов понимает, что оставались бы в настоящее время на уровне Афганистана, если бы территория нынешнего Казахстана не вошла в своё время в состав Российской империи. Да и вообще никаких казахов бы не было...
Скорее всего, понятие «русофобия» относится только к территории нынешней Украины и Израиля, в котором подавляющее большинство выходцев с Украины.

В советское время... все были советскими.

Это в СССР мы были советскими, а для других стран все мы были русскими. В том числе и казахи с украинцами.

Пока не участились попытки формирования империи на новых, постсоветских принципах.

Ваша теория русского империализма для меня неприемлема, потому что не имеет никаких теоретических оснований и подтверждений на практике.
Вообще, обвинение России в империализме — типичный признак русофобии.
Почему весь мир стремится к объединению, строит собственные империи, а России этого делать нельзя?
Вы хотя бы потрудились объяснить, в чем преимущество разделения Российской империи на части. Как тот образованный человек, он, прежде чем делать заявление, объясняет, чем оно мотивировано.
Например: если по России будут нанесены ядерные удары — это разъяснение последующих действий, то и Россия нанесёт ядерный удар по агрессору. Тут усматривается логика: если случится одно, последует другое.
А какая логика в вашем обвинении России в формировании империи?
Разве Запад не пытается формировать европейскую империю из стран, бывших членов Варшавского договора и СССР?
Получается, что западная империя — это благо, а российская империя — зло!?
Я вас правильно понял?
То есть бывают хорошие и плохие империи?

А теперь в их шкуре оказались те русские, что с охотой осели на так и не ставших им родными территориях Закавказья и Средней Азии.

Территории, о которых вы пишете, в любом случае являются территориями общего пользования разных народов. До появления государственных границ на этих территориях жили люди разных национальностей, и сегодня посчитать, кого на этих территориях жило больше, возможности не представляет. Хотя, если такая необходимость возникнет, подсчитают.

Не вижу в ваших рассуждениях стремления к правдивому изложению событий. Вы исходите из предпосылки вины русского народа в расширении ареала обитания.  Но это естественная функция любой формы жизни. И обвинять какую-то нацию в том, что она заняла большее жизненное пространство, чем какая-то другая нация, — идти против законов природы.
     17:58 23.10.2024 (1)
1
О каком "правдивом изложении событий" может идти речь. Я не историк, а все нынешние основные события протекают в реальном времени. Чтобы изучить их, достаточно доступных материалов. Если не ставить те или иные фильтры собственного восприятия, суть достаточно однозначна.
Если вы упомянули об "ареале обитания", то я вовсе не против его расширения, при одном единственном условии. Оно не должно происходить за счёт притеснения, подчинения и подавления, а паче уничтожения, других народов. Формула "Кто к нам с мечом придёт..." имеет обратную силу. И это совершенно естественно. Можно расширяться в сторону неосвоенных собственных земель, например, или доводить уже освоенные до состояния Эдема. Вот такое расширение и единственно такое, вызывает уважение. 
     21:26 23.10.2024 (1)
О каком «правдивом изложении событий» может идти речь?

О таком, что в СССР никогда не было национально-освободительного движения. Были отдельные диссиденты и террористы, которых поименно можно назвать. Русских не любили в Прибалтике. А на Кавказе и в Средней Азии к русским никакой неприязни не было. Кому-то не нравился коммунистический строй, и его связывали с русской нацией, но мы-то с вами знаем, что в Российской империи была скорее нацменьшинская революция, чем русская. Нацменьшинское большинство всегда заседало во всех правительственных учреждениях и органах власти, а советские тюрьмы были в первую очередь для русских, тогда как криминальные структуры состояли из нерусских. Они и до сих пор в России под грузинскими ворами в законе.
Тут и историком быть не надо.

Можно расширяться в сторону неосвоенных собственных земель, например, или доводить уже освоенные до состояния Эдема.

Надо понимать, что это намёк на территорию Украины, которая всегда была Российской, а теперь Запад пытается её у России отнять. А россиянам предоставить резервации на вечной мерзлоте, как американским индейцам.
Почему вы не говорите прямо?
Что такое «неосвоенные земли»?
Украина — это не только освоенная земля, это земля, на которой русский народ сформировался в нацию. А вы ни Бога не боитесь, ни чёрта. Вам вся Россия — это неосвоенная земля, а россияне — как те аборигены Австралии, которых вы за людей не считаете.
С вами всё понятно, продолжать не имеет смысла.
     07:54 24.10.2024
1
Ваше заявление о том, что за восточной границей Украины начинается вечная мерзлота, очаровательно в своей непосредственности )
Действительно, на данном высоком аккорде лучше свернуть наш диалог, ибо вряд ли он уже подарит нас столь же блестящими открытиями ) 
     13:42 03.09.2024 (1)
Я вот тоже употребляю иногда это слово. Значит, я ксенофоб, получается? Так ведь я не только приемлю, но и люблю культуру и традиции других народов, как и своего. А если что-то не приемлю, то опять же не важно где: что у нас, что у кого-то еще. Нет, не сходится что-то.
Про лексику вообще молчу.
     15:20 03.09.2024 (1)
1
Смотря в какой коннотации употреблять. В моих текстах ведь тоже используется это слово. Так что, всё сходится )
Лексика действительно не блещет. Но, как писал незабвенный А. Гликберг, "... прошу за грубость мне не делать сцен. Когда свинью рисуешь у сарая, на полотне не выйдет Belle Helen" ) 
     21:40 04.09.2024
А если я это слово всерьез применяю в своих статьях, тогда как?
И при чем здесь свинья у сарая? Главное, ей не уподобляться.
Саша Черный (Александр Гликберг), которого Вы цитируете, все же не употреблял подобной лексики.
     10:59 02.09.2024 (2)
1
-- Подмечено, что всякий, всерьёз применяющий в риторике слово "русофобия", является ксенофобом, то есть индивидумом, не приемлющим культуру и традиции других народов--

Ну, вот тут вы уже загнули...))
Сейчас на форумах запутинцы сплошь и рядом крестят русофобами всех, кто против режима, против ведения бездарной военной операции, против разграбления России всевозможными крупными и мелкими хищниками.
Это их главный козырь, других-то нет!
И при чём здесь другие народы и ксенофобия? Они своих клеймят! Более разумных.
     13:43 03.09.2024 (1)
А кто эти более разумные? Те, кто против России?
     17:18 03.09.2024 (1)
Против России у нас вроде украинцы, не?
Остальные все патриоты, но каждый по-своему.
Речь о русофобии как неприятии всего русского, если вы помните.
     21:49 04.09.2024 (2)
А что, разве все украинцы против России? А все остальные патриоты?
Украинцы - наш братский народ, страдающий от насилия киевского режима. А мы их освобождаем.
Да, русофобия - это неприятие всего русского, и прежде всего основ русской культуры. Очень распространенное явление, в том числе и среди тех, кто считает себя патриотами России.
Гость      10:42 07.09.2024 (1)
Комментарий удален
     10:59 07.09.2024 (2)
Разжигание межнациональной розни!
Думаете, Вам за это ничего не будет?
Гость      11:49 07.09.2024 (1)
Комментарий удален
     11:51 07.09.2024
Я Вас предупреждал.
     11:30 07.09.2024 (2)
Стесняюсь спросить, а что такое межнациональная рознь?
В России и так все национальности разные, и даже подчёркнуто законодательно: буряты и якуты - разные, языки у них разные, территории разные, культуры разные, Конституции разные.
Также чеченцы и татары, хоть и мусульмане, но у них всё своё, разное.
Вот в Америке нет национальной розни! Да, она делится на штаты для удобства государственного управления, но не по национальному признаку.
Так откуда ноги растут у межнациональной розни? Кто разделил россиян на нации?
     17:13 18.11.2024
Жириновский говорил.что должны быть губернии,как при царе.Но если сто лет были республики и нации,то как вернуться к губерниям?- Еще одну революцию?
     11:42 07.09.2024 (1)
Межнациональная рознь - это вражда между народами. В России народы долгое время жили в мире и согласии, потому и сохранили свою культуру. А те, кому это не нравится, занимаются разжиганием межнациональной розни.
     12:04 07.09.2024 (1)
-1
Вражда - это вражда, а рознь - это рознь.
Вражда появляется тогда, когда создаётся рознь, и русские в этой розни самые бесправные, хоть и многочисленные.
     12:07 07.09.2024 (1)
Почему это русские самые бесправные? Можете обосновать?
     12:18 07.09.2024 (1)
-1
Потому что нет ни своей территории, ни своей Конституции, ни своего языка.
Всё для общего пользования, то есть, как в анекдоте: "Мое -это мое, а твое -это наше".
     12:26 07.09.2024 (1)
Что, русского языка нет? Или Россия не имеет своей территории? Или Конституции?
Полный абсурд!
     12:37 07.09.2024 (1)
-1
Россия имеет, русские не имеют.
Изгои в собственной стране.
Представьте, равноправные народы имеют свои "особняки", можно сказать - крепости, свою законность и права, а русские регионы заселяют кем попало, всякими бродячими элементами, бурьяном, и плохо финансируют.
     12:50 07.09.2024
Вы что этим хотите сказать? У нас вообще-то все народы равны!
Еще раз напоминаю об ответственности за разжигание межнациональной розни!
     20:24 06.09.2024 (1)
-1
А разве важно, все или не все?
Украина воюет против России, это факт.
А русофобия - неприятие всего русского, верно.
Разве в ВОВ СССР воевал из-за того, что ненавидел Гёте, Ницше, Канта, Шиллера, Гегеля, Бетховена, Вагнера, Баха, Маркса и Энгельса?
Нет, Россия воевала с фашистским режимом.
И сейчас идёт война режимов, а не культур.

-- Очень распространенное явление, в том числе и среди тех, кто считает себя патриотами России.--

Вот этот абсурд сейчас муссируется среди недоумков.
     09:29 07.09.2024 (1)
То есть я, по-Вашему, недоумок? Спасибо! Это оскорбление или что?
И все-таки определитесь, Украина воюет против России или идет война двух режимов?
     10:01 07.09.2024 (1)
-1
Вести дискуссию в таком ключе невозможно, ибо вы не знаете элементарного значения слов, которые используете.
Антоним к слову "партиот" - изменник.
Антоним к слову "русофил" - русофоб.
Это совершенно разные понятия.
А вы берёте патриота и русофоба - и изначально превращаете диалог в абсурд.
Идёт война двух режимов, ибо вы сами сказали: А что, разве все украинцы против России?
Патриот может быть против собственного режима, но это не значит, что он русофоб и не любит всё русское.
И русофоб может быть патриотом, то есть поддерживать режим, но при этом отвергать всё русское (народы Северного Кавказа и других нацменьшинств).

-- Очень распространенное явление, в том числе и среди тех, кто считает себя патриотами России.--

Очень трудно заподозрить, что вы сказали это о себе.)
Вы являетесь неприятелем русской культуры?))

Украинцы не страдающий, русские, проживающие на территории Украины, страдающие.
Вот и нужно было спасать русских, а не раздолбашить всю Украину.
     11:17 07.09.2024 (1)
Вы можете высказываться более определенно? А то непонятно, что хотите сказать и что Вам так не нравится. Абсурд какой-то получается.
Да, патриот может быть против своего режима (но не против народа), а русофоб поддерживать режим. Но при чем тут народы Северного Кавказа и другие нацменьшинства?
Ну, а причисление меня к неприятелям русской культуры не буду комментировать, это уже не ко мне.
А что, разве украинцы не страдают? И кто это "раздолбашил" всю Украину?!

     12:09 07.09.2024 (1)
А вы считаете, что народы Сев. Кавказа - русофилы после двух кровавых чеченских войн?
Я вас тогда поздравляю, у вас завидное здравомыслие.
Свою дочку в сарафанчике и без косынки, в русских традициях, пустите в Грозный?
Считайте, что только вы её и видели.
     12:16 07.09.2024 (1)
Спасибо, со здравым смыслом у меня действительно все в порядке. Только что это за намеки в комментарии?
А народы Северного Кавказа - неотъемлемая часть единой семьи народов, населяющих Россию.
     12:22 07.09.2024 (1)
Это Россия - неотъемлемая часть Кавказа.)
Как говорят в Прибалтике, "всю Россию присоединивши".))
     12:30 07.09.2024
Это что за бред такой? Вы на что намекаете?
     12:01 02.09.2024 (1)
А зачем я буду разбирать весь их анамнез? Может (почему может...) они ещё и сыр в супермаркетах воруют и в лифтах того... Я провожу параллели не между фобией и культурой, но между двумя фобиями. 
     12:23 02.09.2024 (1)
При чём тут анамнез? Это вы мне отвечаете?
У меня такое чувство, что мы с вами говорим на разных языках.)
     15:38 02.09.2024 (1)
Это что. Вот Паршин полагает, что принадлежит к другому народу, на том основании, что не понимает меня. Вот это круто.
Я указал на единственный симптом недужных, долдонящих о русофобии, переносящих неприятие их лично, на всё население, страну, народ. Это ксенофобия. 
Вы расширили симптоматику, несчастных, отчего-то исключив моё толкование. Типа, если человек мерзавец, он уже никак не может быть водителем эвакуатора, или - или. А если не или, а и? Почему бы и нет? ) 
     20:47 02.09.2024 (1)
Я же говорю, вы, наверно, хороший человек и правильно мыслите, но излагать мысли на бумаге у вас получается, мягко говоря, не очень толково...
Приходится напрягаться.)
     07:56 03.09.2024 (1)
Хороший человек? Хорошесть относительна. Последний прохвост и негодяй может быть хорош для кого-то. На фоне повальной инфернализации нынешнего общества, наверное, неплохой. Вот, для советского времени, я был нехороший.
В том что вы меня не понимаете, виноват могу быть не я один. Задумывались ли вы об этом? Полагаю, следовало бы. Меня и раньше подчас не понимали, но там случаи клинические. Ярким примером тому - вчерашний мой собеседник. Некоторые меня понимают даже лучше меня самого, развивая тот или иной мой тезис и делая неожиданные, прямо скажу, выводы ) 
     10:48 03.09.2024 (1)
-- Последний прохвост и негодяй может быть хорош для кого-то.--

В мире всё относительно.
Стоит ли выяснять отношения?

На фоне повальной бифуркации и доктринёрства.
     11:00 03.09.2024 (1)
На фоне нарастающей фрустрации ) 
     11:19 03.09.2024
И прострации.))
     03:49 02.09.2024 (3)
Не буду односторонне поливать одну Россию, это неверно, поливать надо всех, но вот что вчера вечером резануло.
Возился по дому при включенном радио (Радио России), что-то там обсуждалось с каким-то церковником.
Так он сказал, что православие - истинная вера, остальное христианство - нет.
Такую глупость (выделение одной конфессии или одной веры) я не ожидал услышать официально.
Целенаправленная политика, рассчитанная на малообразованных людей?
     10:07 02.09.2024
Такая заява перечёркивает все их прежние постулаты, что Бог един, особенно после того, как РПЦ из Украины выперли.
Уникальное единство церкви и Бога!
     10:05 02.09.2024
Здесь никого не поливают, здесь изучают феномен понятия "русофобия" и приводят неоспоримые факты, а она у нас в мире одна, не считая юдофобии.)
Но о ней мы поговорим позже, окей?
     05:40 02.09.2024 (2)
А никто Россию и не поливает. "Поливают" тех, не столь уж и многих, но, предельно громких, из-за которых эта самая русофобия и возникла.
На счёт церковников - не моя тема. Знаю в их среде товаришей весьма достойных, но, давно заметил, что всякой невосточной вере присущ крайний шовинизм. Чтобы понятно было, под восточными я понимаю буддизм и индуизм. Исповедующие эти веры, терпимо относятся к другим вероисповеданиям. Новые же религии, такие как производное от иудаизма, христианство, а далее мусульманство, предельно агрессивны в отношении иноверцев, да и братьев по вере тоже. 
     23:29 02.09.2024 (2)
Христианство если и агрессивно, то только на словах.
Уточню: западные ветви(католики и все их производные) сидят тихо во всех отношениях. Опустевшие церкви легко продают мусульманам(на переделку в мечети)
РПЦ стала гавкать на весь мир вместе с государством. Публичные благословения и кропление святой водой оружия массового поражения возникло в путинские времена.
     13:52 03.09.2024 (2)
Выбирайте выражения, пожалуйста! Оскорбление чувств верующих - подсудное дело!
Аноним      21:44 04.09.2024 (1)
Кирилл, а как быть с оскорблением чувств неверующих?)
Это подсудное дело?
     21:53 04.09.2024 (1)
Вы какие чувства имеете в виду?
Аноним      21:56 04.09.2024 (1)
А какие чувства верующих вы имели в виду, говоря про оскорбления?)
     22:00 04.09.2024 (1)
В основе любой веры лежит глубокое религиозное чувство. Без чувств нет веры.
Аноним      22:06 04.09.2024 (1)
Выходит, если нет веры, то человек не может (не умеет) чувствовать? В смысле, если нет веры, нет и чувств?
     08:27 05.09.2024 (1)
-1
Разве я это утверждал? Из чего следует такой вывод?
Хотя, возможно, в чем-то Вы правы. Совсем без веры чувства атрофируются.
Аноним      11:49 06.09.2024 (1)
Ах, Кирилл... Теперь я сильно распереживался за атеистов... Как же им, бедным, жить то теперь с атрофированными чувствами? Что ж, они теперь навроде андроидов стали...........   Горе то како!
     13:19 06.09.2024
Так это не только атеистов касается, и среди "верующих" таких хватает. Но и атеисты тоже бывают разные. Вот советские атеисты, например, такими не были, они умели глубоко чувствовать. Потому что верили в свои идеалы. А если совсем ни во что не верить, чувства неизбежно атрофируются. А как еще жить без веры?
     16:04 03.09.2024
1
 Правильно! Давно пора подать в суд на палача! Займитесь, господин Смирнов. Рекомендую Вам подкрепить оскорбление чувств свидетельством врача об  ущербе Вашего здоровья. 
 Это вполне реально:  переживание-инфаркт-инсульт-расстройство психики.
  В Самаре будет суд?
     08:03 03.09.2024 (1)
На словах? А слова и есть оружие церкви. Недавно построенный храм, в стиле сюрреалистического капища Марса, один чего стоит. Когда до людей дойдёт, что натворили, осветят место и отдадут под павильон для съёмок фильмов про чужих.
На словах... Есть притча. Пленили полкового горниста и ведут казнить. Тот взмолился, мол не убил никого. У него даже оружия нет. Горн и есть твоё оружие - отвечали враги. Когда солдаты пали духом, устали, испугались, звук его поднимает их в бой. Ты, без оружия погубил больше наших, нежели любой солдат. 
     10:53 03.09.2024
То же самое я сказала про Юрия Нагибина недавно в одной из тем.
     10:09 02.09.2024 (1)
Религия - это опиум, не нами сказано, и "наркоманов" от религии становится всё больше и больше.
     12:09 02.09.2024 (1)
1
Здесь дело не в самой религии, а в том, что индивид прибивается к некой группе, которая, в христианской религии напрямую стадом (паствой) и называется. Приходилось ли наблюдать этаких воцерковлённых старушенций, у коих по молодости по сотне фаллосов в каждом бесстыжем оке их пребывало. Выйдя же в тираж, такие становятся неимоверно религиозны, и на чём свет костерят всех, не относящихся к их приходу, на полном  серьёзе полагая себя на голову выше остальных. Этакий квази конформизм. 
     12:20 02.09.2024
-1
Ну, дак подобное к подобному тянется... Диавол собирает под свои светлы очи всех грешников, ещё по Воланду помним...
Его бал и есть великая церковная месса.
Булгаков гений.
     23:49 01.09.2024
По существу-то я вам не ответила...
Совершенно согласна с вами в данном раскладе.
     20:44 01.09.2024 (2)
)))
А когда русский боится русского и на окна решётки ставит - это какая фобия?)))
Вот у нас в Литве НИГДЕ нет решёток на окнах, даже на первых этажах.
Литовец не боится литовца!
А на дачах даже заборов нет, ну, иногда штакетник низенький.
Вот фотка моей дачи и близлежащих при ней.
     17:31 18.11.2024
В русских деревнях новгородской обл,тоже нет решеток. В нищей Литве зачем решетки?
однажды я ехал из Вены в Зальцбург- вдоль заливных лугов. Это почти Швейцария. Коровы там паслись,как на дореволюционных открытках.
Мне показалось,что это специально,чтобы привлечь туристов сделали такой антураж,для фотосессии.
Носкорей всего это коровы принадлежали обычным фермерам. Но решетки там на окнах, и заборы крепкие. Оружие тоже заряжено,  не солью,как в "Кавказской пленнице" Конечно,это мое предположение,но близкое к реальности. 
     05:42 02.09.2024 (1)
В Камбодже на окнах решётки, по традиции, ещё с войны. Но, в новых домах решёток нет и даже двери не закрывают ) 
     10:53 02.09.2024 (1)
Камбоджа - это актуально.)
     12:09 02.09.2024
Точно ) 
     19:59 01.09.2024 (1)
1
"Основания: мы духовны, они - нет, мы правильно живём, они - нет, мы моральны, они - нет, за нами  будущее, за ними - нет"
Михаил, слово в слова твой взгляд на жизнь. Ты его чуть ли ни в каждом комментарии на всю Фабулу афишируешь.
И в этом коммнентарии - тоже. Разве не так?
     04:10 02.09.2024 (1)
Конечно же, нет. Я никогда не употребляю местоимение "мы". Всегда выступаю лишь от первого лица. 
     07:13 02.09.2024 (1)
1
Может быть. Но чувствую, что вы не поняли или не захотели понять, что я хотел сказать в комментарии.

Попробую объяснить попроще, как я понял ваш взгляд на жизнь, из ваших комментариев.

"Основания: мы духовны, они - нет, мы правильно живём, они - нет, мы моральны, они - нет, за нами  будущее, за ними - нет"

Likin M – духовен, такие как Паршин – нет; Likin M – правильно живёт, такие как Паршин – нет; Likin M – морален, такие как Паршин – нет; за Likin M – будущее, за такими как Паршин – нет.

Ведь так вы думаете, а не наоборот?

Выходит, Likin M является ксенофобом, то есть индивидумом, не приемлющим культуру и традиции других народов.

     08:23 02.09.2024 (1)
А вы что, другой народ? Какой? 
     09:37 02.09.2024 (1)
"является ксенофобом, то есть индивидумом, не приемлющим культуру и традиции других народов"
Это ваша фраза. Вы про какие народы говорили.
Вы, как истенный демагог, когда вам нечего сказать, уводите разговор в сторону.
Всё! На этом заканчиваем. Не интересно с вам разговаривать.
     12:10 02.09.2024 (2)
Я не демагог, я софист. А вы сели в лужу, как обычно. Ну, бегите, бегите, представитель культуры и традиций другого народа )
     08:42 05.09.2024 (2)
1
Демагог и софист - это одно и тоже. Просто возмите самое распространеное определение:
Софизм (от греч. sóphisma — уловка, ухищрение, выдумка), умозаключение или рассуждение, обосновывающее какую-нибудь заведомую нелепость, абсурдное или парадоксальное утверждение.
Софизм и логика - два противоположных полюса. Вы точно софист. Здесь я с вами на 100% согласен. Поэтому с вами и не интересно разговаривать.
     20:00 06.09.2024
Ну, к примеру, если простота хуже воровства, то воровство лучше простоты.)
Вот это пример софизма, и вовсе не абсурд.)
     11:13 05.09.2024 (2)
1
Это не самое распространённое, но самое удобное для вас определение. Отношение к софистике постоянно меняло смыслы, даже порой, в зависимосте от контекста. Лукиан Самосатский называл софистом Христа, вовсе не полагая, что принижает тем самым. Софист - мудрец, трибун, ритор... 
     02:06 17.11.2024 (2)
Лукиан называл Христа "распятым софистом" Он был скептиком,как по отношению ценностей, греко -римского (языческого) мира,так и нарождающегося христианского.
     12:34 17.11.2024 (1)
--Лукиан Самосатский называл софистом Христа--
Проще говоря, манипулятором.)
     15:13 18.11.2024 (1)
Лидер должен привести паству к попиновению,чтобы заставить ее пойти за собой,любой ценой.даже ценой собственной жизни.
     15:18 18.11.2024 (1)
Лидер может вести паству куда угодно, хоть на убой. Мессия - к спасению, (нации, народа, страны, одним словом - к миру). А Христос сказал открытым текстом: не мир принёс я вам, но меч. И это мы сейчас видим на деле. Возникает вопрос: а Спаситель на самом деле не губитель ли? Заступник, от слова "заступ", лопата.
     15:36 18.11.2024 (1)
Да.лидер может повести паству куда угодно. Но не каждый может стать лидером. Чернь вопиет- кто он такой?- "Он такой же как мы,только  кабез хвоста."

Поэтому нужен удав Ка,который спросит-"Бандерлоги,хорошо ли вам  видно?"
     15:56 18.11.2024 (1)
Ну, если лидер имеет дело с бандерлогами, а не с просвещённым, культурным народом - тогда да, можно и на убой. Спасать надо от бандерлогов, что и делает Христос: спасает иудеев от гоев-язычников всех мастей.)
     17:03 18.11.2024 (1)
Просвещенный культурный народ- это какой?
Иисус спасал человека от самого себя- и Эллина,и Иудея.
Любой народ - - это бандерлоги. 
Один сиделец мне говорил,что если в камере нет уголовных авторитетоа,то там творится страшный" беспредел".
Тоже самое с культупными народами.
     15:17 19.11.2024 (1)
Нееет, это капкан.)) Эллинов не стало, а иудеи остались. Просто эллины превратились в рабов Божьих, если вы меня понимаете: своих богов забыли напрочь, а еврейского отца Ягве и сына Иисуса сделали объектом поклонения, в виде Ветхого и Нового заветов. Зачем христианам Ветхий завет, по сути - Танах? А затем, чтобы левая рука не знала, что делает правая.
     17:44 19.11.2024 (3)
"Эллинов не стало"- тех самых эллинов,которые отравили Сократа,"как бешеную  собаку"(Шестов) ( Вам осталось сказать,что хриистианством "ожидовили"
"" русский народ. Даже немецкие нацисты такого не говорили.
Белла ,я не собираюсь  "наклеивать" ярлыки. Но что такое ваше неоязычество,как не форма антисемитизма.
Христианство было колоссальным прогрессом в мировоззрении античного мира- человек не должен мучать и убивать себе подобных,стремится уподобляться божеству."Говорю вам .вы боги"
Человекживет в мире созданном богом,где все со всем связано.К это подходили Платон и Аристотель,но не пришли.
Они"приуготовляли".
     12:20 20.11.2024
Собственно, вся эта активная заваруха в России и Украине устроена как начало искоренения православия, вкупе с российской миграционной политикой, стремящейся в перспективе насадить в России ислам. Православие малочисленно по сравнению с католицизмом и исламом, оно устарело, как та смоковница, не приносящая плода (вера превратилась в фарс), а такие смоковницы, как известно, бросают в огонь. Русские как нация стираются из паспортов и с территории, прививается термин "россияне", всё это делается планомерно, систематически, неуклонно.
Кем? Богом, который это всё создал. Именем Сына Божьего Иисуса Христа, являющегося одновременно и сыном еврейского народа.
И это не обсуждается, ибо Бог дал - Бог взял.)
     11:40 20.11.2024 (1)
-- Христианство было колоссальным прогрессом в мировоззрении античного мира- человек не должен мучать и убивать себе подобных,стремится уподобляться божеству.--

Интересно, в каком месте во времена владычества Христа человечество не убивало друг друга?) "Не мир принёс Я вам, но меч". Скармливание христиан львам забыли, крестоносцев, инквизицию? Не говоря уже о мировых войнах и расколе украинской и русской православных церквей, подобного братоубийства свет ещё не видывал. Вы кого обманываете? Меня или себя?)
     17:59 20.11.2024 (1)
Вы  утверждаете,что христианство навязано русскому народу,которое ему неорганичто. Еврейская религия навязана русским,как ,впрочем,европейцам.
Все народы в своей истори прошли через период язычества.  Позднее язычество стало атавизмом(пережитком) дикости.
Аргумент ,что убивать продолжали.несмотря  на  заподедь "не убий"  . Пусть лучше будет "убивай"  Это тоже заповедь.
Заповеди никого не останавливали. Но появлялись отдельные люди,группы людей.
Они.и изменяли мир-естественно,в своих интересах.
Да,католиков и мусульман ,больше,чем православных.
Язычников тоже было больше,чем христиан. Где теперь язычники?  
Да,Моисей обращался к еврейскому народу. Но через Христа-ко всему человечеству.
Христианство утверждалось через насилие. В мире насилия,как можно без него обойтись. 
Христианство.в своих истоках является еврейской религией. Но в своем распостранении,развитии оно стало мировой религией.

Православие,после падения коммунизма взяло на себя роль идеологии. Поэтому враги России направили свои усилия к его дискредитациию Один из способов- христианство навязано евреями русскому народу. Украинцы- это ветвь русского народа.
Старый добрый антисемитизм- что там еще выдумывать.
На ваш вопрос- с кем я беседую?- Я отвечаю -с вами. 
- Я так понимаю,что не только с вами
     13:07
--Вы  утверждаете,что христианство навязано русскому народу,которое ему неорганичто. Еврейская религия навязана русским,как ,впрочем,европейцам.--

Во-первых, я ничего не утверждаю, это утвердили до меня.)

--Язычников тоже было больше,чем христиан.--

Это вообще какая-то нелепость.) Христиане - это раскольники иудаизма по идее, а по факту они заставили язычников перековать мечи на орала, и те стали быкам хвосты крутить, а не воевать.
По-вашему, Эллада, Древний Рим -  это период дикости?)
Вы хотите что-то возразить, но у вас абсолютно нет никаких аргументов.
Язычники тоже были разные: те, которые с луками и стрелами разбойничали, живя в лесах, разоряли древние цивилизации - и те, которые эти цивилизации создавали.
Христианство явилось спасением для иудеев от тех и других.

--Да,Моисей обращался к еврейскому народу. Но через Христа-ко всему человечеству.--

Без комментариев.) Русских ещё в то время в рядах человечества не было.) Да и Моисей с Христом не особо пересекались.))

--Православие,после падения коммунизма взяло на себя роль идеологии.--

Из яйца может вылупиться цыплёнок, но курица не может снова превратиться в яйцо.)
Так и в случае с идеологией: коммунизм вылупился из христианства, а не наоборот.
     11:26 20.11.2024 (1)
-- Но что такое ваше неоязычество,как не форма антисемитизма.--

Какое моё "неоязычество" и антисемитизм? Вы с кем беседуете?)
"Вы боги" - это кому сказано, не припомните?
Бессмертны те, чей календарь насчитывает около 6000 лет. Сотни народов с их верованиями канули в Лету, никто не помнит о них. И языки их давно забыты. А иудеи заморозили иврит - потом разморозили.) Сказано в заповеди: поклоняйся богам СВОИМ! А не чужим. Что касается расцвета - так и человек рождается, расцветает и умирает, как сейчас умирает старый свет. А иудеи вечны.
Россию вон за 12000 мирных жителей за три года загнобили, каждый день клеймят, а Израиль убивает сколько душе угодно - и никто не пикнет! Ибо они - боги!)
     18:42 20.11.2024 (1)
Где это сказано-"поклоняйтесь богам своим."?- Каким?- если  Бог -Один. 
     13:10
И сказал тогда Бог: «Я — Господь, Бог ваш, Который вывел вас из Египта, где вы были рабами. Не поклоняйтесь никаким другим богам, кроме Меня. Не делайте себе ни идолов рукотворных, ни изображений, ни картин того, что высоко в небе, на земле или глубоко под водой. 
     05:26 17.11.2024 (2)
Будь нравы во времена Лукиана столь же дикими, как кое где ныне, ему точно "пришили" бы оскорбление чувств за произведения о греческих богах. Христианство было тогда подвергавшейся гонениям сектой и критика в его адрес никого не удивила бы. Но, Лукиан превзошёл всех наверное в очеловечивании богов. 
     00:32 19.11.2024 (1)
Сложный вопрос. Все-таки первое место у Гомера- Илиада,Одиссея. Там боги ссорятся,ревнуют."
"Боги-бессмертные люди.  Люди-смертные боги"
Кстати о софистах. Сократа и Платона не называли софистами. Во всяком случае я не читал ничего подобного у Диогена Лаэртского.
Возможно,что софистами называли учителей философии,которые брали плату
     05:32 19.11.2024 (1)
Между Гомером и Лукианом лет пятьсот, если не ошибаюсь. Гомер был свидетелем расцвета цивилизации эллинов, Лукиан - заката. Их нельзя сравнивать. Определение софизма трансформировалось со временем. 
     17:21 19.11.2024 (1)
Гомер описывал расцвет эллинской цивилизации, это его "заслуга" в очеловечевании богов. Попытка обожествления человека было через тысячу лет. Неудачная попыка. Которая потом продолжилась,с тем же результатом.
Лукиана я читаю периодически . у меня есть его книга- издательство "Правда" 1991г
В настоящее время,софист- синоним болтуна.
 Но исторически,софист- диалектик,проповедник ,учитель философии. Сократа софистом не назывли.
"Софисты и Сократ" 
     19:36 19.11.2024
Сократ был бессеребряник. Мудростью не торговал, за что и поплатился. У меня есть о нём шуточное стихотворение ) 

     15:00 18.11.2024 (1)
Критика христианства у Лукиана  в его новелле   о Перегрине.  Христианский проповедник дошел до "точки кипения"проповенического энтузиазма,что сжег себя. 
По поводу язычества.момент тоже трагичный.и комичный одновременно.Один юноша влюбилсяв Афродиту.то есть в ее статую.
Однажды он пришел в капище,где она находилась. Капище закрывали на ночь. Он спрятался,и остался.
Когда утром пришли,то нашли его мертвым. И на "месте"у  статуи  было пятно.
Ничего "святого" не было у этого писателя 
Возможно.что его творчество стало Началом сатирической традиции  в литературе Нового времени
     05:38 19.11.2024
Хорошо, что вы прочли Перегрина Протея и Две Любви. Это одни из самых замечательных произведений автора.  
Повторюсь. Христианства, которого тогда не было, Лукиан не критиковал. Были секты, в руководители одной из которых и пролез проходимец Перегрин. Лукиан и его не подвергал критике, но только тех остолопов, что шли за ним, как стадо. Помните? Он постоянно попадал в неприятные ситуации с законом, а его сподвижники готовы были оставить без еды собственных детей, чтобы собрать деньги на откуп негодяя. 
Да, Лукиан был сатириком в самом утончённом смысле этого слова. Кстати, если найдёте про путешествия Лукиана, в т.ч. на Луну и в брюхе рыбы, поймёте, откуда списаны Приключения барона Мюнхгаузена ) 
     11:57 05.09.2024 (1)
Но сейчас-то софистами называют демагогов, которые стараются убедить всех в нужном им мнении. Одним словом, болтунов. И уж, конечно, софизм антоним слову логика.

Сколько раз зарекался с вами не разговаривать, но не могу пройти мимо очередной тупости.

     12:41 05.09.2024
1
Это вы рассуждаете о тупости? Забавно. Тупее вас тут вряд ли можно кого отыскать, хотя народа на сайте хватает. 
Софи́стика ( от древне греческого) мудрость; софия. 
Дурни в мудрость не верят, потому стараются найти в ней изъяны. Но, на то они и дурни ) 
     16:34 02.09.2024 (1)
СОФИСТ, -а, м. 1. В древней Греции: профессиональный учитель философии и ораторского искусства.

Гыыы...просто задницу свою занёс туда, где тепло, пальмы и бананы)))
Но что оратор - нет сомнения))
     16:58 02.09.2024 (1)
Определение "софист" имеет массу толкований, от мудреца до демагога. По-простому, софист - человек, рассуждающий на философские темы, ритор, использующий цепочки логических умозаключений (алгоритмы), для доказательства того или иного положения. 
     23:10 02.09.2024 (1)
1
Не совсем... Софистика - это подмена понятий.
Вы софист, но с элементами абсурдизма.))
     08:07 03.09.2024 (1)
Да, в том числе софистами считали людей, которые могут доказать одно, а затем - прямо противоположное. Но, это ещё один частный случай понимания софистики. Абсурд - вообще не моё. Только логика. Позволю себе предположить, что всё, с чем вы не согласны или не поняли, разум ваш автоматически относит к абсурду. 
     17:23 03.09.2024 (1)
Вот видите... Вы уже меня и не поняли.)
Я ничего не говорила про абсурд.
На каждого мудреца довольно простоты!
     11:17 05.09.2024 (2)
Ну да, абсурдизм и абсурд только лишь созвучны, но, суть - различны. Век живи, век учись ) 
Действительно, абсурдизм, сколь абсурдно это не звучало бы - логичен вполне и куда менее абсурден, нежели теории, утверждающие высший смысл человеческого бытия. 
     21:19 18.11.2024
Абсурд.абсурдизм- это у Камю.- экзистенция,бытие человека и мира- абсурдно. Абсурдизм- это литературное течение- где человеческие отношения,смысл жизни человека- представлены.как воплощения абсурда.
С этой точки зрения- сакроментальное- Быть или не Быть- безразлично. Ибо одинаково абсурдны.
     19:48 06.09.2024 (1)
     15:29 19.11.2024
Ничто бессмертное не бывает абсурдным, просто требует глубокого понимания: быть - бытие, жить - житие. Одни живут, другие бытуют. Жизнь - это власть, деньги, слава, бессмертие; бытие - это рабство, бесславие, хлеб насущный, жизнь от зарплаты до зарплаты, зависимость от политических решений сильных мира сего.
Недаром говорится: жития святых, а не бытие.)
В Библии встречается выражение: живу Я! Это очень важно: жить, а не существовать.
     17:18 01.09.2024 (1)
2
Русофобия - болезненное неприятие и отторжение русских и всего, что связано с Россией (культура, традиции, история). Часто бывает воинственной.
Возникла очень давно. Ещё при Иване Грозном наблюдалась, если не раньше. Причина - страх огрести от русских, что, собственно, и происходило на протяжении многих веков.
"Все наши огромные территории захвачены и удержаны в войнах" (с)
     20:19 01.09.2024 (3)
-2
Ни одна нация так не отторгает свою культуру, как это делают сами русские.
Возьмите любой предмет, начиная от моды и кончая архитектурой - всё с запада! Ничего своего.
Литература сейчас в моде западная, музыка западная, кухня западная, парфюмерия западная, политика западная, экономика западная, архитектура и дизайн западные, автомобили западные, нанотехнологии западные... Что ещё? Музыкальные инструменты, сервис в любой отрасли, медицинское оборудование...
Может, что-то забыла или прибавила что-то лишнее?
А это: увидеть Париж и умереть?
Кто-нибудь в мире сказал когда-нибудь: увидеть Москву и умереть?))
Кто перенял из русской культуры или традиций что-то для себя?  Кроме народов Средней Азии, конечно, там русские их кое-чему научили, и то не особенно успешно.
Прошу, ваши контраргументы!
     22:03 18.11.2024
Политика русская,экономика русская, оружие русское,армия русская. Америка не позволила украинцам бить в глубь России. Дороже станет.
а вот злоба против русских. . если бы не атомное оружие,,с Россией было бы,как с Ираком,с Ливией. Правда сказал это не очень далекийамериканский солдафон. Умные политики не говорят  таких вещей публично.. - Запад прекратил с Россией торгово-экономические,и культурные отношения-
в большей степени,чем во время Холодной войны.  Россия живет.не выживает. Ждет ,когда украинцы начнут прменять американские ракеты. 
Только таблицу умножения выучат,
Гость      21:49 01.09.2024 (1)
Ни одна нация так не отторгает свою культуру, как это делают сами русские. 

Вы беретесь судить о рускости по советскому периоду России, в который всё русское действительно подвергалось уничтожению. 
На Руси повелось, возможно с времён Петра I, приглашать иностранных специалистов во все отрасли промышленности, науки, искуства и т. д. 
Мода на всë европейское во всем мире существует. 
В европейском платье ходят в Японии и Китае... 
Ваше заявление непонятно. Как мы отвергаем свою культуру? 
Автомобили у нас иностранные. Есть государства, которые вовсе не имеют автопрома. 
Россия страна с отсталой экономикой и это накладывает свой отпечаток на всë. В том числе и на культуру. 
     23:41 01.09.2024 (1)
-1
-- Вы беретесь судить о рускости по советскому периоду России--

Совершенно необоснованное утверждение.
Это вы судите по одному из перечисленных мною факторов.
Речь идёт не о других странах, не кивайте на соседа, а о России и русофобии, откуда у неё ноги растут.

--Есть государства, которые вовсе не имеют автопрома. --

У них нет автопрома, потому что у них нет таких возможностей - его иметь.
А в России, как в Греции, всё есть! 

Только почему-то ничего нет...
Какое отношение это имеет к внутринациональной ненависти, в частности - русофобии?
Гость      19:21 02.09.2024 (1)
1
Мое утверждение о том, что вы беретесь утверждать о России по советскому периоду основано на том, что вы не жили в досоветский период и мало что о нём можете знать. Все знания у вас могут быть только из просоветской литературы или антисоветской и те и другие сомнительны. 

Всё, что выдумано о русской нации плохого было сделано коммунистами, состоящими из нацменьшинств - в этом вы можите убедиться посмотрев национальный состав руководства коммунистической партии в открытом доступе. 

Есть статьи в которых перечислены оскорбительные прозвища всём народам мира и их авторы, тоже можете открыть и посмотреть кто кого и как называл. 
Ваше отношение к русской нации и есть то самое непримиримое русофобство о котором вы пишете. 
Миша бы сказал, что это нацменьшинский шовинизм. 

Какое отношение  "внутринациональной ненависти" имеет автопром, это у вас надо спросить. Вы же написали, что россияне предпочитают иностранные автомобили и сделали из этого вывод, что этим выражают презрение к самим себе. 
     22:41 02.09.2024
-1
Примитивизм, сумбур, невежество, огульные обвинения - всё в одной навозной куче.)
Отвечать не вижу смысла, ибо дрянцо - не моя среда обитания.
     20:46 01.09.2024 (3)
3
Вы чересчур категоричны.
Есть у нас своё: и литература, и музыка, и кухня, и архитектура, и ещё много чего.
А мода переменчива.
Кто перенял из русской культуры или традиций что-то для себя?

Вы что, хотите, чтобы я вам их поимённо называла?
Навскидку:  
Увертюра «1812 год» Чайковского традиционно исполняется на День независимости США.
Из одежды. Русский кокошник, как деталь народного костюма, в качестве ювелирных изделий и не только их, украшал западных королев. В начале 20 века была мода на русский стиль. Почему бы ей (моде) сейчас не вернуться? ))
Промышленность:
КАМАЗы разве западные машины? А оружие у нас тоже западное?
У нас есть и свои роботы и много ещё чего.
     02:11 02.09.2024 (1)
Головные украшения в виде обручей, подобные диадемам, известны с глубокой древности. Диадема представляет собой разновидность короны, а потому в древности выступала в качестве мужского статусного украшения. В Египте во времена Древнего Царства золотая диадема-венец, именуемая сешед, являлась атрибутом фараонов начиная с фараона Снофру.
Однако украшение, впервые названное диадемой, появилось в Древней Греции — первоначально в виде жреческой головной повязки. По предположению исследователей, древнегреческие диадемы служили символом перехода человека в мир мёртвых[sup][7][/sup]. Другой прообраз современной диадемы — лавровый венок. Венок, являвшийся в античной Греции и Риме символом славы и триумфа, мог изготавливаться из золота.
В Средневековье, за исключением Византии, диадемы долгое время были непопулярны. Возрождение моды на диадемы, теперь в качестве сугубо женского украшения, произошло на рубеже XVIII—XIX веков, в эпоху ампираАмпирная мода стремилась подражать античности, благодаря чему диадемы стали очень популярны у аристократии. В первую четверть XIX века диадемы изготавливались в античном стиле, с использованием резных гемм, орнамента из лавровых листьев и колосьев, меандра и так далее. Популярностью пользовались поделочные непрозрачные камни, бирюза, коралл. С 1830-х годов в России император Николай I насаждает при дворе ношение кокошников, вследствие чего появляются и завоёвывают популярность диадемы, подражающие форме русского кокошника или очелья.
Гость      19:20 02.09.2024 (1)
1
Всё, что касается украшений: в одежде, оружии, кухонной утвари, посуде, мебели, картинах, архитектуре к национальности имеет мало отношения. Красивое - относится к области искуства и богатства (природных и климатических условий места обитания) 
Не народы создавали искуство, а индивидуумы, обладающие особым свойством видеть прекрасное и воплощать видимое в предметы искуства. Народы же следовали в моде за её создателями. 
Люди на всех континентах построили пирамиды, изобрели колесо, научились изготовлять спиртные напитки, платить металл, делать кирпичи, одомашнивать животных и т. д. 
Найти между людьми какие-то существенные различия сложнее, чем увидеть сходства.
     21:42 02.09.2024
Однако ботинкам "Скороход" предпочитали "Саламандру", "Красной Москве" - "Шанель номер 5", расстегаям - пиццу, порткам - джинсы, оренбургским платкам - шляпы, да и шубы уже уходят в прошлое.)
Ну о чём говорить?
Как упал железный занавес - всё импортное хлынуло широким потоком на российские рынки, Россия никогда не являлась законодателем мод, даже в собственной стране.
ПОЧЕМУ???
     21:18 01.09.2024 (1)
Простите, а вы кокошник каждый день носите или токо по большим праздникам?
Может, всё-таки шляпку предпочитаете, "а-ля канотьё"?

1.О Чайковском: В возрасте 5 лет Чайковский начал учиться игре на фортепиано, позже брал уроки у известного пианиста Р. В. Кюндингера.

2.Прадед композитора по материнской линии, Мишель-Виктор Асье (1736—1799) — французский скульптор, «модельмейстер» Мейсенской Королевской фарфоровой фабрики, который был женат на Марии Кристине Элеоноре Виттиг, дочери австрийского офицера Георга Виттига.
Их пятый ребёнок из шести, Михаэль Генрих Максимилиан Асье (1778—1830), приехал в Россию в качестве учителя французского и немецкого языков в Артиллерийском и Инженерном шляхетском кадетском корпусе в 1795 году, а в 1800 году — принял русское подданство, после чего появился русскоязычный вариант его имени — Андрей Михайлович Ассиер.

3.Прадед композитора по отцовской линии, Фёдор Афанасьевич Чайка (1695—1767), происходил от православных шляхтичей Кременчугского уезда и был потомком известного в Малороссии казачьего рода Чаек.

4. Поскольку Чайковский родился  в Воткинске, в 1844 году для обучения детей из Петербурга в Воткинск приехала гувернантка Фанни́ Дюрба́х, француженка родом из Монбельяра.

5.В детские годы Петр Чайковский сочинял неумелые стихи, в основном на французском языке, и очень интересовался биографией Людовика XVII; в 1868 году он, будучи уже взрослым, приобрёл в Париже гравюру, изображавшую Людовика в Тампле, и оправил её в рамку.

6. В 1855—1858 годах немецкий пианист Рудольф Кюндингер, которого нанял для сына Илья Петрович, преподавал Петру игру на фортепиано. На занятиях Чайковский также знакомился с западной инструментальной музыкой, исполняя её с преподавателем в четыре руки. В своей «Автобиографии» Чайковский позже напишет: «Каждое воскресенье я проводил с ним час и делал быстрый прогресс в игре на фортепиано. Он был первым, кто стал брать меня с собой на концерты». Уроки с Кюндингером были прекращены весной 1858 года, когда Илья Петрович в сомнительной афере потерял всё своё состояние и вынужден был искать работу.
----------------------------
Думаю, этой краткой информации достаточно для того, чтобы понять, кто, когда и почему оказывал влияние на русских великих композиторов и поэтов, а так же художников и архитекторов, кoпните любую биографию российских выдающихся людей.
     21:29 01.09.2024 (2)
2
Ерунда всё это.
Чайковский русский композитор несмотря ни на какое влияние.
Музыка у него РУССКАЯ и никакая другая.
"Русская культура не приемлет разврат", - Иоганн Вольфганг Гёте, немецкий писатель
Интересно, под чьим влиянием написал эти строки? ))
"Мера - есть суть Русской цивилизации", - Клод Гельвеций, французский философ

Он в отличие от вас знает о существовании русской цивилизации. ))
И вот вам сайт "Сделано у нас"
https://sdelanounas.ru/blogs/?id=64 Зайдите на досуге.
Список русских учёных, внесших неоценимый вклад в мировую науку, надо приводить?
     22:15 01.09.2024 (2)
Согласна, великий российский композитор.
Я его на сон грядущий постоянно слушаю.)
А вы? А ваши дети, внуки?)
Или они всё-таки на дискотеках другим кумирам полоняются?)

А все эти цитатки, неизвестно откуда взятые, я могу сама сочинить и пустить по миру.))
Я уже много сочинила, от имени Пифагора.)
Кстати, о том, что русская культура не приемлет разврат, доказал ваш самый популярный и богатый представитель культуры Шнуров Сергей Владимирович.)
Он, говорят, у вас там в самых высоких культурных кругах обретается.)
Гость      17:48 09.09.2024 (1)
[quote]
"Русская культура не приемлет разврат", - Иоганн Вольфганг Гёте, немецкий писатель


Интересно, под чьим влиянием написал эти строки? ))

"Мера - есть суть Русской цивилизации", - Клод Гельвеций, французский философ


[/quote]

Русский человек не нуждается ни в чём сверх меры. Мера - есть суть Русской цивилизации.
Русская культура не приемлет разврат. Русский человек не терпит всякой мерзости!  Владимир Цветков https://morofofra.livejournal.com/1892.html

Пояснение автора:

Друзья, так как действительно после публикации мною этого поста кто-то с определёнными целями, подредактировав, приписал под каждой фразой авторство какого-либо известного иностранца, заявляю, что именно мне посчастливилось стать автором этих фраз. Доказательство - дата публикации здесь в "Живом Журнале", здесь я первым делом опубликовал - вы не найдёте в интернете ни одной публикации с этими фразами раньше этой даты.
История создания этого текста.
Однажды, после нескольких лет изучения мной принципиально новой информации, я по-настоящему прочувствовал что такое Русский дух, что такое Русский человек, и у меня родились вот такие фразы. Т.е. это было чистое творчество.
Я не знаю кто и с какими целями создал ложь (так или иначе, но это ложь) про иностранцев. Вообще, по стилю можно догадаться что Де Голь и Гёте таких вещей сказать не могли, потому что здесь используются сплошные русские обороты, например "жить по правде", "жить по совести", "это по-русски", "мера есть суть" - такие вещи не перевести ни на один другой язык мира, и, соответственно, их не может выразить иностранец. (С)

То, что афоризмы современного русского автора приписываются знаменитым иностранцам, уже свидетельство преклонения перед Западом. Что касается самих афоризмов, то стоит подозревать, что г-н Цветков, увлекшись "изучением принципиально новой информации", упустил изучение хорошо известной старой. 
Страна, в которой поэзия Ивана Баркова долгие годы переписывалась почитателями от руки, произвела за столетия продолжения непечатной литературы сотни произведений Барковианы, в которую свой вклад внесли Сумароков, Пушкин, Лермонтов и другие известные писатели. Русский похабный фольклор был собран А.Н.Афанасьевым в книгу "Русские заветные сказки", изданную в 1872 году. 
Да и "принципиально новую информацию" г-н Цветков изучал невнимательно, раз не обратил внимания на повсеместное распространение эротической и порнографической литературы в печатном и электронном виде, на матерные тексты российских исполнителей. 

Короче, дабл фейк - и знаменитые иностранцы ничего подобного не говорили, и афоризмы Цветкова носят все признаки мифологической идеализации и далеки от реальности. 
     19:04 12.09.2024
1
Здесь спорить не буду. Всё может быть.
     10:21 02.09.2024 (1)
2
У нас? Ха-ха!
Понятно. Из Украины или прибалтийских стран вещаете.
Вижу, можете сочинять и пускать по миру миазмы. Браво! ))))
     12:02 02.09.2024 (1)
-1
Ну, вот вы и раскрылись, как недалёкая неперелётная птица...)
Автоматом вычёркиваю вас из круга своего общения, ибо запах помёта этих птиц не толерирую.
     13:35 02.09.2024 (1)
1
Вычёркивайте, нам с вами не по пути.
     13:52 02.09.2024 (1)
-1
Да ни боже мой!
Я такую пропасть не перепрыгну.))
     14:05 02.09.2024 (1)
1
Поберегите свои ноженьки. )))
Сидите в своём русофобском болоте и убеждайте себя, что Россия и русские ни на что не годны.
Интересно, вам за это платят, или вы на общественных началах подрядились поливать нас?
     14:46 02.09.2024 (1)
-1
-- Сидите в своём русофобском болоте и убеждайте себя, что Россия и русские ни на что не годны.
Интересно, вам за это платят--

Вот это клише в ваших мозгах действительно ничем не вытравить...
Ну, стало быть, судьба такая - обратно в Этрурию, на Апеннинский полуостров, правда, там сейчас Ватикан находится, где этруски жили, и, видимо, именно оттуда ветер дует.)
Этруски никуда не делись, просто они были древними аборигенами полуострова, и к ним приплыли чужеземцы с более высокой цивилизацией, по всей вероятности из Древней Греции.
И, смешавшись с местным населением, основали новое государство, по культуре и обычаям похожим на саму Грецию.
     17:51 02.09.2024 (1)
1
Не ожидала, что вы настолько тупы и твердолобы, сударыня.
Простыни стелить умеете, но анализировать то, что пишете, не-а.
И новое воспринимать не способны.
     17:54 02.09.2024
     21:33 01.09.2024 (2)
2
Менделеев, Лобачевский, Павлов, Сеченов, Мечников, Тимирязев, Пирогов, изобретатель радио Попов… Впоследствии попавшие в эмиграцию русские ученые и инженеры высоко ценились во всех странах и прославились там множеством достижений мирового значения, например, В.К. Зворыкин (телевидение), И.И. Сикорский (вертолет), В.Н. Ипатьев (высокооктановый бензин), П.А. Сорокин (социология).
Гость      19:20 02.09.2024 (1)
1
"Достижения мирового значения" почему так называются?.. Очевидно, потому, что признаются всем миром.
Примеры, приведённые Вами, Ольга, хрестоматийны, и берут своё начало в политике Сталина против космополитизма, направленной на возвышение русской науки и т.п. (есть у меня этот двухтомник "Люди русской науки", 1948 г.). Многое вошло в нас и со школы.
Увы, не всё так гладко с мировым признанием. По роду своей специальности мне пришлось в годы студенчества работать с переводной химической литературой. К сожалению, в ней практически нигде "ПСХЭ Д.И. Менделеева" не называется именно так. Пишется просто: ПСХЭ. То ли потому, что Лотара Мейера считают за рубежом полноправным соавтором открытия, то ли ещё почему, тем не менее, хотя умер Менделеев в 1907 году, Нобелевскую премию (а присуждается она с 1901-го) ему не дали. Хотя, может, это было связано с возрастом Д.И.
Геометрию Лобачевского за рубежом тоже часто называют просто неевклидовой, а не "геометрией Лобачевского". Потому как и венгра Бойяи, и немца Римана тоже считают создателями новой геометрии.
Мечников...  Ну, Мечников наш, русский, постольку лишь, что родился в России. Дни свои он окончил, как известно во Франции.
Радио изобрёл не Попов, а Маркони. Вернее, итальянец первым взял на это дело патент.
Павлов - без вопросов. 
О том же, кто такие Тимирязев, Сеченов и Пирогов, за рубежом знают едва ли больше, чем мы о Джеймсе, например, или о Вирхове. (Хотя и Вирхов, и Джеймс - величины в мире абсолютно известные).  
Вообще, от хрестоматийных примеров надо отходить. Так как они не всегда отражают реальную картину. 
А брать те наши имена, которые действительно признаны мировыми: А. Фридман, Черенков, Чебышев, Колмогоров (а также Суслин, Лузин, Новиков, Марков), Н.И. Вавилов, Выготский и др.
(01.09, 22:13)

     20:40 02.09.2024
Очень толковый комментарий, спасибо.
Наука - это не религия, она вненациональна, это мировое достояние.
А мы говорим о русофобии, причём выясняется, что русские могут не любить русских из-за политических или идеологических разногласий.
Как по-вашему, это можно назвать русофобией?
Я вот тут уже из-за своих взглядов не раз встречалась с подобными ярлыками, причём я самая что ни на есть "русская, народная, блатная, хороводная"!)
Обожаю свой язык и владею им в совершенстве, люблю русскую классику, живопись, русские традиции, песни, музыку, балет, природу, русскую интеллигенцию, в целом РУССКУЮ культуру - и вдруг является какой-нибудь запутинец или Zигующий маргинал  и заявляет, что я русофобка, либерастка, пятая колонна, фашистка или ещё чего-нибудь похлеще!
Мне, конечно, пофик, но, как говорится, добрая слава на месте лежит, а худая далеко бежит.
Да дело даже не в этом, просто при таких раскладах нация рассыплется в прах, когда все против всех, и никто не вспомнит слова Маугли: мы с тобой одной крови, Ты и Я!
     21:46 01.09.2024 (1)
-1
При чём бы здесь учёные?
Или вы хотите сказать, что мировую науку изначально двигали древнерусские целители и знахари?
Но это-то ещё полбеды!
Беда в том, что и сейчас, когда всё уже открыто, изобретено и построено, - ничего своего, самобытного, новаторского никто не пытается внедрять!
А зачем?
Взял у запада всё готовенькое - и плюнул в колодец очередной раз!
     21:52 01.09.2024 (1)
3
Ну а кто тут заикался о нанотехнологиях? ))
А почему бы древнерусским знахарям и целителям не двигать мировую науку?
Может быть западные учёные втихаря стибрили у них открытия? ))))
     22:18 01.09.2024
Безусловно!)
Древние египтяне, греки и римляне спали и видели, как бы выманить из дремучих лесов русских знахарей и под страшными пытками выведать все секреты их научных достижений.))
     20:58 01.09.2024 (1)
2
Насчёт политики. Западная у нас она, говорите?
И сами себе противоречите, говоря, что народы Средней Азии переняли многое от русских. Русские в отличие от западных колонизаторов не поступали с ними, как те с индейцами Америки.
     21:32 01.09.2024 (1)
-1
Конечно западная...
Все законы на римском праве основаны, а президента нельзя было как-нибудь по-русски обозвать?))
--Русские в отличие от западных колонизаторов не поступали с ними, как те с индейцами Америки.--
Потупали и ещё как... Почитайте историю, как сначала воевали с народами Сибири разные там Ермаки, потом строили свои крепости на этих землях, потом водку завезли чукчам, бурятам, корякам, эвенкам - и за цветные тряпки и эту водку скупали у них за бесценок пушнину, ценные сорта рыбы, икру, золото и прочие национальные богатства.

Василий Иванович Суриков, "Покорение Сибири Ермаком".
     21:38 01.09.2024 (1)
1
Ну а вы почитайте Судебник Ивана Грозного. )))
Если бы наши поступали с малыми народами так, как западные колонизаторы, они бы вымерли.
Насчёт Ермака и прочих маргиналов. Это не есть ПОЛИТИКА государства.
     22:27 01.09.2024 (1)
-1
Они и так почти вымерли, советская власть только позаботилась об их будущем.
А в 90-е они были брошены на произвол судьбы: от своих национальных промыслов отвыкли, а Москва о них заботиться перестала.
Знаю не понаслышке, что там творилось.
Индейцы - народ гордый, не покорились и погибли почти все до единого в неравной борьбе с бледнолицыми колонизаторами, но кое-кто остался... Ассимилировались.

-- Это не есть ПОЛИТИКА государства.--

После этого я больше не буду бросать слов на ветер, с вами всё понятно.
     10:14 02.09.2024 (3)
1
С вами тоже всё понятно, сударыня. Вы больны русофобией.
На прощанье несколько слов о римлянах и римском праве.
Римляне говорили, что учителями их являются этруски. А они, если вы не в курсе, славяне. Этрусское не читается, говорят западные историки. А Тадеуш Воланский читал этрусское письмо. А ещё в Ватикане есть карта, где территория современной России и Украины обозначена как Этрурия.

И ещё вам цитатка:
«Русский народ является самым древним на земле народом, от которого произошли все остальные народы. Империя мужеством своих воинов и лучшим в мире оружием тысячелетиями держала всю вселенную в повиновении и покорности. Русские всегда владели всей Азией, Африкой, Персией, Египтом, Грецией, Македонией, Иллирией, Моравией, Шлёнской землёй, Чехией, Польшей, всеми берегами Балтийского моря, Италией и многими другими странами и землями...». (с) папский аббат Мауро Орбини 1601 г.
Заметьте, когда и кем это сказано.
     14:00 02.09.2024
-1
Кстати, надо отдать должное справедливости: русским была дана возможность встать впереди планеты всей, после Великой Октябрьской революции.
И мы рванули далеко вперёд, показали народам светлый путь в будущее, в социализм, в демократические принципы, рванули в космос, в атомную энергетику, в тотальную электрификацию, развитие тяжёлой промышленности и многое другое.
Но не хватило духу... Перестали верить в себя и снова встали на колени перед Ватиканом и иже с ним.
     11:22 02.09.2024 (1)
-1
--Вы больны русофобией.--

А вы больны манией величия и синдромом Наполеона, поскольку это более реально, чем русский русофоб.))
Этрусков ещё приплели...) Неонаполеоновская теория для олигофренов.
Шутила уже: Иерусалим - рус олим, столица русских репатриантов!)))

Но даже если я встану на вашу позицию, то получается, что русофобии извне никогда в помине не было!
Все любили и уважали патриарха человеческого Рода, Адама Ивановича Рабиновича!
Альтернативная история меня не интересует, она антинаучная и мракобесная, это раз, и здесь мы говорим о современной русофобии, а не об откровениях "служителей Пармской обители".
Если бы русские были всегда впереди планеты всей, то и вся планета шла бы за нами, но пока в  обозримом прошлом и в настоящем мы тянемся за другими.
Даже крещение Руси произошло весьма и весьма поздно.
А где наши философы?
Вся философия западная.
Этрурия...)) Рура в переводе с литовского, простите, ж...па!))) Руринти - это совокупление через... ну, сами понимаете.))
Такшта, все эти задорновские игры со словами - ничто иное, как забава для идио... ой, идеальных русофриков.
Гость      17:49 09.09.2024 (1)
В Москве в Исторической библиотеке в отделе редких книг хранятся шесть экземпляров книги, изданной в С.-Петербурге в 1722 г. Орбини Мавро (Мауро)

 И какое отношение приведенная Вами цитата имеет к этой книге? Абсолютно никакого.

Та "цитата" от имени Орбини (Орбинича), монаха из хорватского г. Дубровника, которую Вы здесь запостили, является продуктом жизнедеятельности неизвестного фальсификатора из века 21-го.

Орбини писал о СЛАВЯНАХ, а не о РУССКИХ (великороссах) - их в этой книге он упоминает под современным ему этнонимом МОСКОВИТЫ, наряду с ЧЕРКАСАМИ  (малороссами, украинцами). Вот из какого текста перевода 1722 г. была кем-то коряво слеплена Ваша псевдо-цитата:

...не многие Историографы воспомянули о Славянех, но и то напоминовение, учинили болши по причине ратеи чиненых от Славянского народа с протчими народы, нежели выхваляли сеи народе какою светлостью, себе неприятелеи, которои народ oзлоблял оружием своим мало не все народы во Вселеннеи; разорил Персиду; владел Азиею, и Африкою, бился с Египтяны, и с великим Александром; покорил себе Грецию, Македонию, Иллирическую землю; завладел Моравиею, Шленскою землею, Чешскою, Польскою, и береги  моря балтииского, прошел во Италию, где многое время воевал против Римлян. Иногда побежден бывал, иногда биючися в сражения, великим смертопобитием Римляном отмщевал; иногда же биючися в сражении равен был. На конец покорив поде себя державство Римское, завладел многие их провинции, разорил Рим учиня данниками Цесареи Римских, чего во всем свете инои народе не чинивал. Владел Францыею, Англиею, и уставил державство во Ишпании; Овладел лутчие провинции во Европе: и от сего всегда славного народа в прошедших временах, произошли силнеишие народы; сиречь Славяне, Вандалы, Бургонтионы, Гофы, Острогофы, Руси или Раси, Визигофы, Гепиды, Гетыаланы, Уверлы, или Грулы: Авары, Скирры, Гирры, Меландены, Баштарны, Пеуки, Даки, Шведы, Норманны, Фенны, или Финны, Укры, или Ункраны, Маркоманны, Квады, Фраки; Аллери были близ Венедов, или Генетов, которые засели берег моря балтииского, и разделилися на многие началы; то есть Помераняны, Увилцы, Ругяны, Уварнавы, Оботриты, Полабы, Увагиры, Лингоны, Толенцы, Редаты, или Риадуты, Цирципанны, Кизины: Эрулы, или Элуелды, Левбузы, Увилины, Стореданы, и Брицаны, со многими иными которые все были самои народе Славянскои: яко же зде напреди означено будете. (С) https://www.vostlit.info/Texts/rus17/Mavro_Orbini/text1.phtml?id=10718

 
Если сумели прочитать, то в переводе текста Орбини перечисляются якобы родственные народы, произошедшие и расселившиеся из Скандинавии, именно этому протославянскому народу он и приписывает завоевания готов, вандалов, лангобардов и прочих, "которые все были самои народе Славянскои" (которые все были именно народ Славянский). Есть там и упоминание о "Руси или Раси", встречаются и "Укры или Ункраны" (это не то, что Вы подумали, исторически "украми" называлось племя, некогда проживавшее где-то на германских землях). Но никакого "русского, самого древнего на земле народа" или "русской империи" в указанной Вами книге нет и не было - это современный фейк, разводка для национально озабоченных.
     18:42 12.09.2024 (1)
Ага! Представляете, сумела прочитать в отличие от вас, гость, всю книгу. ))
Но никакого "русского, самого древнего на земле народа" или "русской империи" в указанной Вами книге нет и не было - это современный фейк, разводка для национально озабоченных.

Думаю, гость, вы прочитали только первые страницы, поэтому и гнваетесь. ))) И да, вам ОЧЕНЬ не хочется признавать русских древним народом.

Орбини:

… славяне, которые были с готами один и тот же народ. И тако народ словенский, покорив державству своему всю Сармацию, потом РАЗДЕЛИЛСЯ в разные начальства и тогда получил разные себе имена… (с) В том числе роксоланы или руси… рашецы…рашане… русы и все остальные славяне.



Переваривайте, если сможете.
Ещё вам страница от Егора Классена:



И цитата из его книги:
Егор Иванович Классен (1795 – 1862) утверждает, что «уже при Птолемае, т. е. во II-м столетии, была Великая Россия, ибо он пишет о Велико-Руссах (Vuillerozzi)», а «Римляне называли сербов Rassiani (Рассияне) некоторые называют и Ruizi (Руссы), сами они зовут себя Рассане (от Раса или Рса) и Рашане…» (с)
Гость      19:45 16.09.2024 (1)
Ага! Представляете, сумела прочитать в отличие от вас, гость, всю книгу. ))


Мою начитанность как-нибудь в другой раз обговорим. А вот относительно себя... Вы ведь только что признались в попытке обмануть собеседников, неужели не доходит? Утверждаете, что "сумела прочитать", но при этом поместили фейковую "цитату" про "самый древний на земле русский народ" и про "русскую империю" времён античности. Вывод: либо  не читали и сами клюнули на выдуманную "цитату Орбини", либо сознательно занимаетесь подтасовками, подбрасывая псевдо-цитаты (причём, не в первый раз).

Переваривайте, если сможете.


То, что Вы постите, уже и так давно переваренная субстанция, оставьте себе. Скрины с неизвестного издания приблизительно конца 17 - начала 18 века, цитата из Классена, которого и в его 19 веке никто вообще историком не считал.  Немец просто отрабатывал за своё новое гражданство писанием национал-патриотической макулатуры, на которую в период после проигранной Крымской войны был определённый спрос среди опечаленных патриотов. В 1991 году русские националисты откопали этот мусор и стали его печатать - с той же целью - смягчения фрустрации населения РФ от развала СССР.

По сути Ваших скринов и цитат. Никакой "России" во времена посольства княгини Ольги к Оттону не существовало. Даже слово "Россия" с двумя "с" (Росьсия) в летописи впервые зафиксировано в 14 веке. А Русь, как топоним, географическое понятие, никоим образом не относилась тогда к "славянам российским или московитянам" (и даже Москвы ещё не существовало в середине 10 века). Читаем академика РАН А. Зализняка:

Вначале русью назывались именно варяжские дружины, которые пришли, затем — то государство, которое они создали в районе Киева, затем — страна вокруг, затем все подчиненные земли. Заметьте, что довольно долго жители всей нынешней европейской части территории России, Украины и Белоруссии считали и называли Русью только маленькую часть страны — территорию нынешних Киевской, Черниговской и Переяславской областей Украины. Остальные территории тогда еще не воспринимались как Русь. Так, в берестяных грамотах, которые мы находим в Новгороде, в XII в. один новгородец пишет другому: «Я ходил в Русь». Значит, он совершил путешествие из Новгорода либо в Киев, либо в Чернигов, либо в Переяславль. В Новгородской летописи XIII в. сказано, что новгородский епископ такой-то ходил в Русь, вернулся через год. Новгородцы начинают называть себя русскими не раньше XIV в. 
***
Нынешнее представление о том, что такое народ, складывается поздно, и в большинстве случаев в древности мы находим совсем другое представление. Люди жили гораздо более маленькими группками. Вот было у них свое племя, и для него могло быть какое-то название. Причем чаще всего это название было не этническое, типа французы, арабы и т. д. Они назывались примерно так: свои. Или: люди. На вопрос «как называется ваше племя», ответом, как правило, было какое-то слово, которое в буквальном переводе значило свои люди, просто люди или что-то в этом роде. (С)

"Повесть временных лет": "живяху кождо с своим родом и на своих местах, владеюще кождо родом своим".

Как называются нынешние русские в языках своих географических соседей? "Криеви" - у латышей, то есть КРИВИЧИ, у финнов, эстонцев, карелов и литовцев экзоэтноним имеет корень "вене" - от славянского племени вентичей (вятичей) или от венетов (венедов) - это племя тоже когда-то полагали славянским, хотя это спорно для современной науки.

И уж тем более полной чепухой выглядят утверждения Орбинича или подобных источников о родстве славян с готами, скифами, сарматами, киммерийцами, даками, народом трипольской культуры и т.д. Такие гипотезы давно опровергнуты археологами, антропологами, филологами.

Егор Иванович Классен (1795 – 1862) утверждает, что «уже при Птолемае, т. е. во II-м столетии, была Великая Россия, ибо он пишет о Велико-Руссах (Vuillerozzi)

"Птолемай" - это Птолемей? Во втором веке Птолемей никак не мог писать о "Великой России", ибо сам термин появился в в списках епископий Константинопольского патриархата только в 12 веке. И поначалу означал епископии, подчинявшиеся киевской митрополии, только позднее, с переносом митрополичьей кафедры во Владимиро-Суздальское княжество, а потом и в Москву, "Великой Росией" (Макро Росия) стали называться и другие территории, а "Малой Росией" (Микра Росия) - стали называться епархии Юго-Западной Руси в составе Великого Княжества Литовского. 

Сам же Птолемей вообще нигде не упоминал славянские народы (тем более "великоруссов" или даже просто "руссов". Не упоминал по той простой причине, что до начала 6 века н.э. Восточная Римская империя, где жил Птолемей, вообще не была знакома с племенами славянской группы. В географических описаниях Птолемея на месте будущего расселения славян зафиксированы скифы, сарматы, аланы, фракийцы, даки и множество других этносов, но не славяне. Например, Северное море у Птолемея названо Сарматским, а Балтийское - Скифским.

Никто не отнимает у Вас права наслаждаться чтением псевдо-исторической литературы или звёзд фолк-хистори типа Фоменко, Асова, Чудинова и прочих Тюняевых, но к настоящей историографии эти "изыскания" никакого отношения не имеют. И для серьёзного разговора такие источники не годятся.

     20:11 16.09.2024 (1)
1
Прочитала по диагонали ваш комментарий.

Фоменко, Асов, Чудинов - это все, кого вы заклеймили псевдоисториками?
Не в первый раз, заметьте.
Классен вас не устраивает, Орбини не устраивает. Фейковые цитаты, говорите?
Ну да, ну да.
Никакой "России" во времена посольства княгини Ольги к Оттону не существовало. Даже слово "Россия" с двумя "с" (Росьсия) в летописи впервые зафиксировано в 14 веке... Чтиаем академика Зализняка

Гизелем, Миллером, Байером, Шлёцером не зафиксирована. И Карамзиным тоже.  
А профессора Московского университета, действительного статского советника Фёдора Лукича Морошкина не приходилось читать? Он, между прочим, утверждает, что кроме нашей России была а) Россия Германская в Померании, западной Польше, Пруссии и на берегах Немецкого моря, от устья Эльбы до Рейна, и до северных пределов нынешней Франции. b) была Россия Моравская, по указанию Русских Летописей и Статута Английского Короля Вильгельма Завоевателя (в XI веке), который называет ее "Regnum Rugorum, sev melius Russia". с) была Россия Подунайская, в земле Равраков, или Шварцвальда, обитаемого белокурыми Рунетами еще во времена Римского поэта Лукана. d) была Россия Адриатическая, а именно там, где ныне земля Рагузинская.
Что это, если не империя? ))))
Ну, скажите мне, что это фейковая цитата. Жду! ))
Об этрусках и без Чудинова достаточно исследований честных учёных, а не лгунов грантоедов имени Сороса, коим вы по всей видимости являетесь.

     20:50 16.09.2024
ПЫ СЫ:
Гость, откройте уже личико. Подозреваю, что это Анатолий Гусев, который сидит у меня в ЧС за хамство.
Если так, с вами воду в ступе толочь нет смысла. Сужу по диалогам о Тартарии.
     10:26 02.09.2024 (1)
1
И не говорите мне, что цитата Орбини неизвестно откуда взятая.
В Москве в Исторической библиотеке в отделе редких книг хранятся шесть экземпляров книги, изданной в С.-Петербурге в 1722 г. Орбини Мавро (Мауро)
«Книга историография початия имени, славы и разширения народа славянского. Собрана из многих книг исторических, через господина Мароурбина Архимандрита Рагужского. Переведена с итальянского на российский язык и напечатана ..... в Санкт-Петербургской Типографии, 1722, августа в 20 день».
     11:34 02.09.2024 (1)
-1
О... А вы знаете, что хранится в подземных склепах Ватикана... Там такое!
Но, к сожалению, нам эти тайны недоступны.
Вот если бы вы фотку странички из этой книжечки нам дали, в качестве иллюстрации...)
В 1722 году, верю, русофобии не было, и архиeдрит это доказал, так "откуда взялась эта печаль"?
И про какой славянский народ тут речь? Может, про Речь Посполитую?
Их знаете сколько, славян-то? Русские в их числе занимают малую часть:

Западные славяне – это: поляки, чехи, словаки, кашубы и лужичане. К южным славянам относятся: болгары, сербы, хорваты, боснийцы, герцеговинцы, македонцы, словенцы и черногорцы. Восточные славяне: белорусы, русские и украинцы.
     13:34 02.09.2024 (2)
1

Всегда пожалста!
     13:47 02.09.2024 (1)
А с какого перепугу эти этруски своих богов кинули, а еврейские традиции переняли?)
Всё основали - и ушли! Молодцы!)
Ну, это как вы бы дом построили, детей, внуков родили - и решили: а пойдём куда глаза глядят, скушно тут, в Этрурии, пойдём, нарвёмся на дикие языческие северные племена, адреналинчику хапнем.)
Буквы на древней карте что-то уж больно стильные, шрифт немного выдаёт новодел, но это ерунда... Главное - Ватикан карты очень достоверные рисовал, они же ещё те землепроходцы, и Америку они открыли.)
     14:01 02.09.2024 (2)
1
Чёй-та вас понесло, сударыня.
Понимаю, разрыв шаблона болезнен. Убеждайте и дальше себя, что это фейки.
Можно подумать, что простыни вашей байды о кокошниках, Чайковском и ещё бог знает о чём (простите, не читала я их)))), истина в последней инстанции.
     14:14 02.09.2024
-- Понимаю, разрыв шаблона болезнен.--

Допустим.)
Они, наверно, ушли со своей территории из-за этрускофобии?)
Вот где собака зарыта!)))
Это же просто эврика!
     14:08 02.09.2024 (2)
О кокошниках и Чайковском - это исторические и биографические данные.
А о русских этрусках - это плод фантазии тех, кто хочет в очередной раз стереть историю основания и развития Древней Руси и её истоки.
Гость      08:40 12.09.2024 (1)
1
"Этруски = это русские" - продукт фантазии г-на Чудинова, которому весьма к лицу его фамилия. Он надписи на русском языке "находил" в наскальных рисунках неандертальцев, в клинописи шумеров, даже на Солнце! И знаете, у "глубинного народа" имеется тяга к подобным "открытиям", очень уж хочется величия, хотя бы и поддельного. Иначе бы не существовало столько этнофриков на прибыльной нивке фолк-хистори. Не говоря уж о бывшем министре культуры, фрике по совместительству, г-не Мединском, который уже учебники новейшей истории пишет для отупления школяров старших классов. В этих "исторических" учебниках ложь и подтасовки соревнуются с умолчаниями о неугодных людях и событиях. При этом министр образования ездит к Рамзану Ахметовичу для получения указаний, какие абзацы в изданном учебнике необходимо убрать. 
     19:02 12.09.2024
1
Гость, оставьте Чудинова в покое. Я о нём не упоминала. И что "Этруски = это русские", я не говорила.
И в ролике насчёт карты Ватикана о Чудинове ничего нет.
Начинаю подозревать, кто вещает от имени гостя. )))
     14:10 02.09.2024 (1)
1
Вы что, бредите?
     14:51 02.09.2024 (1)
-- Вы что, бредите?--

Мало того, что неперелётная, так ещё и нетоптанная.)
Цыплёночек вы несмышлёный!
     17:46 02.09.2024 (1)
1
Сдулись, курица-гриль перелётная.
Что вы обо мне знаете, чтобы называть цыплёночком?
Мож мне 90 лет. ))))))
И ролик о карте из Ватикана трусливо изменили.
Вот так русофобы всех мастей и действуют.
Зачищают, искажают неугодную информацию и лгут направо и налево.
Я ролик об этрусках восстановила. И выпущу отдельной заметкой.
     21:02 02.09.2024 (1)
??????????????
Я ролик изменила? Вы в своём уме?
Я даже свои вставлять не умею, не только ваши менять.)
Идите уже, отдыхайте... Русофейка.
     21:09 02.09.2024 (1)
1
Что ж такая неумеха-то, курица-гриль? А?
Благодарю, я хорошо отдохнула.
А ролик был изменён. Если не вами, то нечистой силой, наверное. Вы с ней не якшаетесь случайно? ))))
     22:51 02.09.2024
-- Что ж такая неумеха-то, курица-гриль?--

Дак с вами ведь нечистая шутит, не со мной!))
Цыплёнка табака из вас делает!
     13:36 02.09.2024 (1)
     13:38 02.09.2024
1
     20:26 04.09.2024
Я тут убивалась полдня, доказывая ущемление русского народа, а "профессор" Свидерский сделал вот такой вывод из обсуждения моей темы:

--Недостаток новой редакции она усматривает в коварстве формулировок, которые, по ее мнению, принижают роль малых народов России. И вот от имени малых сих она решила выступить в защиту оных  народов.--


Постине чудны дела твои, Господи!)
Вот в чьих несвежих ртах и мозгах рождается слово "русофоб".
     15:57 02.09.2024 (2)
7
Сложилось впечатление от заметки и коментарий к ней что ув Б Минцева - это реинкарнация г-жи Г Русиной или даже ее клон.
При неразборчивом отношении к клонам местной администрации сие вполне возможно. 
А лексика и направленность мыслей сходны до полного совпадения.
Если по ходу дальнейшей дискуссии возникнет необходимость, выскажусь детально и о русофобии, как таковой.
При этом сразу отмечу, что явление это патологическое,относится оно не только к русскому, но ко всему российскому
и всё росссиское идет у русофобов под грифом русское:будь то чукчи или татаре или кто еще из наших народов.
Так что внести в это расовый элемент - никакого смысла не имеет и делается только для того,чтобы разрушить русское единство.
Равно как и домыслы о заимствованном характере руской культуры.культура это ткань всеобъемлющая и всепроникающая.Здесь переплетены нити сотен культур.Они дополняют и обогащают друг друга.
Хотя лицам некоторой "избраной" национальности очень хотелось бы, чтобы все проистекало только от их представителей.Отчего и выискиваются всякие родственные связи и производятся на свет ложные аналогии типа: если бабушка с хвостом, то и внук будет при том. А у Пушкина нахрап-оттого что дед арап! А Чайковский  был Глиэр и грассировал на р.
   
     20:48 03.09.2024 (1)
 Список одобривших комментарий - прелестен!
  Очень мило собраться всем вместе и  доложить почтенной публике о  не поднятой  целине своих аналитических способностей!

  А уж профЭссору, ну, уж совсем совестно  вот так попасть впросак!

  Перечитываю и хохочу  второй день.
     21:16 03.09.2024 (1)
1
В чем же вы не согласны с г жой Минцевой?  Огласите публике.Пока что вы дудите в одну дуду.Что собственно и вызвало сюжет. 
Отметил, что подстрекаемая страстью к дискуссиям вы выпустил меня из ЧС.
Любознательность одобряю.
     21:27 03.09.2024 (1)
 Выпустила я Вас исключительно из вежливости: пишу в Вашем комментарии, неприлично, если автор комментария в ЧС.
 Дискуссии с Вами?
 Не льстите себе.
     22:12 03.09.2024 (2)
1
Да уж со мной спорить тяжело.И не только Вам.
Вежливость ценю.
     22:25 03.09.2024
  Спорить с Вами я не могу, начинаю падать с кресла от хохота.  Падения портят мою прическу. 
 В целях сохранения своего здоровья и  несравненной красоты отправляю Вас в ЧС.
     22:16 03.09.2024 (2)
Спорить можно с теоремами.
А против аксиом все бессильны!
     22:27 03.09.2024
 Свидерский уверяет Фабулу в том, что он  профессор. Я склонна верить ему, потому что это объясняет ужасные провалы современной российской науки.

 Если защищаются  люди с такими аналитическими и интеллектуальными способностями, то... пора, как встарь, звать европейскую науку на помощь.
     22:19 03.09.2024 (2)
1
Набор софизмов у Вас с г-жой Русиной одинаковый.Вот вам и вся теорема.
     22:37 03.09.2024 (1)
Плохой вы аналитик, не знаю, как по поводу профессорства.
Но я не буду спорить, ибо не в курсе софизмов Русиной.)
Когда познакомлюсь поближе - тогда скажу, я это или не я.
     23:39 03.09.2024 (1)
 С кем спорить?   Гражданин Свидерский употребляет красивые слова, не имея понятия об их смысле. 

 Судите по его первому комментарию здесь: Вы РЕИНКАРНАЦИЯ Русиной.

 А что Русина  отдала Богу душу? Вроде как я жива,  упитана чуть больше идеала, но я борюсь! 
 Мне даже не закрыли страницу.
 КАК   я могу реинкарнироваться в таком случае?

  Любовь к красивым словам - признак  самого лучшего советского образования. 
 


     00:00 04.09.2024 (1)
Да, я отметила это для себя.
В смысле, реинкарнацию.)
Но воевать сo вселенским абсурдом я, к сожалению, не в силах, при всех своих полемических мощностях.
     00:06 04.09.2024
 Храни Бог от таких боев.    
У меня аналогия: есть больные тихие, спокойные, сидят себе на прогулке, строят из  листиков и веточек космический корабль, никому не мешают.
 А есть буйные.  Найдет лист бумаги, сомнет, положит на голову  и орет, что он король, а на голове корона. И требует всеобщего подчинения.

 Таких нужно успокаивать... в нашем случае черным списком. В котором у меня почти постоянно обретается господин Свидерский.
     22:30 03.09.2024
 Каков? 
  Красавец! 
     21:10 02.09.2024 (2)
А если администрация разберётся, и за клевету о клоне и русофобии вас привлечёт к административной ответственности?
Принесёте мне публичные извинения за всё дрянцо, которое вы тут распространяете?
Какой вы русский, когда внятно изъясняться по-русски не умеете?
Да и думать тоже...
Русские - народ умный, талантливый и великодушный, а вы, простите, совсем наоборот.))
     22:59 02.09.2024 (2)
2
Сложилось впечатление....

Сие не есть клевета. А впечатление подкрепляется конкретными цитатами,которые лучше поберечь до суда.Впрочем для впечатления достаточно и одной только фантазии.
Однако почему вы считаете сравнение с г-жой Русиной оскорбительным?
Неужели это имя заключает в себе обиду?
Вот вижу, что и г-жа Русина высказалась,правда прочесть не могу, т к я у нее в ЧС.
Что то мне подсказывает, что она возмущена сравнением с Вами.
Такие вот родились впечатления у участников.... 
     23:15 02.09.2024 (1)
-- Однако почему вы считаете сравнение с г-жой Русиной оскорбительным?--

Валерий, вы не слишком увлеклись творческими фантазиями?
Где я написала, что считаю сравнение с Русиной оскорбительным?
Боже, как не люблю кастрюлеголовых...
     23:23 02.09.2024 (1)
1
Вы ведь требуете сатисфакции "за все дрянцо" а писал я лишь о сходстве Вас с г-жой РУСИНОЙ.
Ну так и в чем заключается оное? Включайте логику г-жа Минцева. В кого целитесь? гжу Русину я вам не отдам! 
     23:33 02.09.2024
Дрянцо - это огульное обвинение в клоноводстве и грязные намёки на "избранную национальность".
Аноним      23:03 02.09.2024 (1)




 Галина Русина      21:21    [b]0[/b]



 Не обижайте Свидерского. Он так любит меня, что видит  и во сне, и наяву. 
 Быть клоном Русиной - не самый плохой вариант

     23:15 02.09.2024 (2)
1
Г-жа Русина проглянула как солнышко.И  я ей, как и солнышку, искренне рад.
Отрадно и то,что клонство она не отрицает.
     23:54 02.09.2024
Как вам будет угодно...)
Одна голова хорошо, а две - лучше.)
     23:35 02.09.2024
 Зачем же мне ломать такой балаган? Я хохочу уже который день!

 Давайте-ка, продолжайте упражняться в проницательности и аргументации: Минцева - клон Русиной! 

     21:21 02.09.2024 (1)
 Не обижайте Свидерского. Он так любит меня, что видит  и во сне, и наяву. 
 Быть клоном Русиной - не самый плохой вариант. 
     23:04 02.09.2024 (1)
Они тут сговорились, что ли?
Уже который раз меня за вас принимают...
А на каких основаниях - не говорят!)
Они, видимо, как увидят что-то неординарное, выходящее за рамки их разумения - так всех суют в прокрустово ложе Русиной!))))
     23:24 02.09.2024 (1)
 Значит вообразите табуреточку с фигурными ножками и оббитую бархатом.
 Представили?  На ней стоит Русина. 
 Пишу в третьем лице. Нет, не из скромности, ее у меня нет. 
 
 На табуреточку я сама взобралась  и обдувают меня ветра  обвинений в русофобии и природной юдофобии некоторых авторов.
 
Вы с разбега включили третью скорость. А народ-то у нас - премудрого пескаря под корягой помните?

 Воот!   Сидят себе тихо, но всё про всех понимают!

  Русина как раз  не вмещается в прокрустово ложе. 
   
  И тут Вы, с речами, которые премудрые пескари себе никогда не позволяют.

  В этой тональности народ привык читать Русину. 
  Кроме того, я отличаюсь безупречной честностью, а это самый отвратительный недостаток, по мнению премудрых.
  Жить и не врать?  Так быть не может, считают пескари.
 
  А потому и воспылали души пронзительным и счастливым  озарением: и Русина врет! Вот закосила под Беллу Минцеву и думает, что мы не догадаемся!
 
  Я потому и пришла к Вам, что уже видела: Вас принимают за моего клона.  А Вы взяли неправильный тон....

  Посмотрим что будет дальше.   Люди могут ошибаться, это я понимаю.

   При всем моем стёбе над собой все же отмечу: быть клоном Русиной - это комплимент для тех, кто привык мыслить независимо и умеет     из слов составлять фразы со смыслом.
   
  Не переживайте, поймут и отделят Ваш светлый образ от моего. У нас с Вами ОЧЕНЬ много разного, как и должно быть у двух разных личностей.
Аноним      23:33 02.09.2024 (3)
     23:50 02.09.2024 (1)
--А Вы взяли неправильный тон....--

Вот это не поняла... Я сама себе камертон!)))
     00:11 03.09.2024 (1)
1
 Ну да. Но пока Вы - КАК Русина, а не наоборот. )

 Я не люблю  сравнивать ... пьедесталы. 
 Побольше юмора к себе, а то  недалеко и до посмешища.

  Ладно расходимся. Не стоит разочаровывать наших пескарей.
     00:33 03.09.2024 (1)
Я не сравниваю...) Так, к слову пришлось.
Вы себя на табуретку поставили, я на Небо... Гора такая есть на западе Иордании, гора Моисея.)
     09:30 03.09.2024 (1)
 "Если на ту гору влезть, а потом спускаться
 Много-много шансов есть с жизнию расстаться!"

 Песенка, которую мы орали  на привалах в туристических походах триста лет тому назад.

  Имейте в виду вторичность Вашего образа на Фабуле. Я предупреждала Вас: здесь не забалуешь и  кавалерийским наскоком        Фабулу не покоришь. Снизьте обороты и включайте "поворотки". Мои советы чистосердечны и честны, хотя Вы их не просили!

 Я уже имею достаточно четкое представление о Ваших возможностях. Потенциал весьма и весьма, если, уж простите за приступ скромности, Вас сравнили со мной!  
 НО!   Вы сейчас вступили на опасную тропу, подводные камни Фабулы  остры. Сейчас Вас мягкими кошачьими лапами пытаются приручить. Уверена, что зря, Вы - девица резкая и принципиальная, со временем разберетесь и врежете. Но пока  Вас ведут...

 Что бы ни было между нами, Вы можете обращаться с вопросами, в том числе в личку. Мне очень многое нравится в Вашем мировоззрении, хотя есть часть его, категорически мной не приемлемая. Но это проблема моя, а не Ваша!

 
     17:27 03.09.2024 (1)
Вы уж меня так-то не пугайте...
А то скоро тени своей буду бояться.
     17:36 03.09.2024 (1)
 Ага, Вас напугаешь! 

 Продолжайте гонять наших пескарей! 
 У них сейчас головы идут кругом: так Вы Русина или нет? 
 Держим интригу.  Не открещиваемся друг от друга! 
 
     17:39 03.09.2024 (1)
Так у меня ж тут полсайта свои...)
Не дадут никаких интриг держать!
     17:47 03.09.2024 (1)
 Не кажите "гоп"! ) 
Вы пока не поняли кто есть ху и ху не поняли кто есть Вы. )
 Вижу Ваши наскоки на умных и  нежные беседы с ... сами потом поймете.
 Не забывайте про поворотники! )
     20:36 03.09.2024 (1)
Галина, я привыкла говорить - ап!
Наскакивают только парнокопытные, а я вхожу в контакт.
Или не вхожу!
     20:42 03.09.2024 (1)
 Спокойнее, спокойнее. 

 Войти в контакт легко. Иногда при выходе облетают блестящие перья. )
 Парнокопытные, членистоногие - неважно. Вы тут с пресмыкающимся общались... 
     21:01 03.09.2024 (1)
-- Иногда при выходе облетают блестящие перья. )--

Галина, я спокойна, как удав.)
Почему вы решили, что я "порхатая" (от слова порхать), - мне неведомо.
Я пятнадцать лет обитаю среди форумной фауны и флоры, крокодилов, гадюк и просто гремучих змей - и не без грусти могу отметить: иных уж нет, а те далече...
Справиться со мной может только директор зоопарка, но не царь зверей
Давайте уже вернёмся к теме русофобии, как вы можете сформулировать своё представление об этом феномене?
     21:25 03.09.2024 (1)
 Я не буду писать о русофобии. То, что я считаю нужным сказать - говорить нельзя.
 А  чирикать просто так, чтобы провести время, мне не интересно.

 Директор зоопарка у нас имеется. Прочтите внимательно Правила сайта.
 Чтобы знать пределы и границы территории.
     21:53 03.09.2024 (1)
-- То, что я считаю нужным сказать - говорить нельзя.--

А что, Эзоп вам не друг?)
Вон как я прекрасно общаюсь с членом "Общества крокодилов" - и ничего, рептилии не ропщут!
     22:05 03.09.2024 (1)
  У Вас был прекрасный собеседник - Михаил Ликин. Это один из интеллектуалов Фабулы. Он написал  то, с чем я согласна более, чем на 80%.  Он может позволить себе писать то, что хочет.  Крокодилам он недосягаем, засунет крокодилу хвост в его пасть и плакать не велит. 

 У меня  повышенный уровень опасности.  Ее Вам  открыто проиллюстрировал крокодил, который лежит рядом со мной на ВСЕХ литературных сайтах.  Терпеливо и старательно он ждет  малейший промах, чтобы успеть щелкнуть челюстями.
 И  он может быть успешен, учитывая  реальность.  Он - российский "патриот", а я израильская "русофобка".
  Для большей удачи крокодилы проводят большую работу по приручению модерации на сайтах. Метод один и верный:  восхищение власть имущими, их талантами, умом, красотой,  успехами..... )

 К счастью на Фабуле крокодилу никогда не удастся  приручить директора зоопарка.  Это ценность Фабулы.
     22:13 03.09.2024 (1)
-- Метод один и верный:  восхищение власть имущими, их талантами, умом, красотой,  успехами..... )--

Обижаете... азбуку-то я давно освоила!
Тока почерк у меня некрасивый, восхищение какое-то корявое получается, от этого все мои беды!
А кто это - Михаил Ликин?
Где мы с ним пересекались?
Неужели нахамила?
С меня станется, недоучки.
     22:23 03.09.2024 (1)
 Да это я не про Вас. Вы не умеете долго притворяться.
 Сорветесь. ) Да и у Вас не может появиться смысла  пресмыкаться. )
 
   Ликин  первый откликнулся на Ваш текст про русофобов.  Если не ошибаюсь
 Нахамить Вы ему не сможете.
 Он умеет выстраивать  отношения.   Умён,  острый язык, общителен,   стрессоустойчив. ) 

     23:14 03.09.2024 (1)
--... не умеете притворяться... нет смысла пресмыкаться... нахамить вы ему не сможете...--
А что это мы всё обо мне да обо мне?
Давайте о вас!
Благо, вы моё второе Я... Видимо, лучшая его половина.)
     23:32 03.09.2024 (2)
  Мои качества:
1. Честность.
2. Чистоплотность во всем.
3. Уверенность в себе  - я лучшая.
4.  Постоянная работа, опровергающая пункт  третий. 
5.  Гуманизм.

 Вы уже получили 10 фабулонов за самый болтливый текст? 
 Нужны  фабулоны?
     23:52 03.09.2024
Вы дописали пост после моего ответа, прошу впредь так не поступать, это вызывает недоверие.
     23:44 03.09.2024 (1)
А моё лучшее качество - не лезть в душу.
     23:52 03.09.2024 (2)
  Мне  в реале платят за то, чтобы лезла. )
     23:56 03.09.2024 (1)
Профессия - это святое.)
Даже проктолог достоин уважения.
     00:01 04.09.2024 (1)
 Что значит ДАЖЕ проктолог?  Прихватит геморрой - проктолога любят, как спасителя.

 Опять же фисура, фистула...  Проктолог -  спаситель!
     00:04 04.09.2024 (1)
Дак я ж о том и говорю!
Соглашаюсь с вами повсеместно...
Но сама бы ТУДА не полезла.)
Но вы же о душе?
А я покашта не душевнобольная, спасать меня не надо.)
     00:09 04.09.2024 (1)
 Я тоже бы не смогла работать проктологом, гинекологом и зубным врачом.
 Запахи-с...

   Нет Вас спасать не нужно.  Маразм Вам не грозит... )
     00:12 04.09.2024 (1)
Стало быть, в душу ко мне не полезете?)
Теряете крупный гонорар, однако!
     00:16 04.09.2024 (1)
 Здрасти!   Мне приносят свою душу во время согласованного визита, платят деньги, получают квитанцию, так по-русски? И потом уже  манипуляции с душой! 
     00:31 04.09.2024 (1)
А... Вы профессиональная гадалка?)
Я так и думала!
     08:54 04.09.2024 (1)
 Точно!  Гадаю, развожу на бобах и читаю  судьбу по альчикам. Снимаю порчу с глаз, с нос, с уш, с копыт и хвостов. Заряжаю воду, ружья и мозги. Завораживаю, привораживаю, отмораживаю.

 Забыла, что я еще умею делать! 
 А!  Могу .... ладно, пугать не буду. 
     09:20 04.09.2024 (1)
Нет, ну вы меня не путайте... Ветеринарный врач?
     09:50 04.09.2024 (1)
 Да что Вы так шарахаетесь?   Я не лечу насильно. Даже кошичИк.
     10:18 04.09.2024 (1)
С чего вы взяли, что я шарахаюсь?
Я не боюсь ни гадалок, ни ветврачей, ибо они для меня не актуальны.
Это вы тут туману понагнали, дымовую шашку взорвали, чтобы я вас не вычислила!))
А мне оно надо?
Я за неуловимыми Джо не гоняюсь.)
     10:25 04.09.2024 (1)
 Уф! Отлегло!  Значит не гоняетесь за мной? 
 Обратите внимание: я не строю никаких версий относительно Вашей личной жизни, профессии и прочих подробностей.

 Вы же не думаете, что сможете развести меня "невинными" вопросами?  
 Вот и сгустился туман.
 Возражать Вам - не буду.
 Что предположите - то и  оно самое! 
     10:41 04.09.2024 (1)
Вы строите версии гораздо более глубокие: пытаетесь обнажить мою "загадочную русскую душу".)

Вернитесь к началу нашего диaлога:

А моё лучшее качество - не лезть в душу.
Вы ответили: Мне  в реале платят за то, чтобы лезла.
Я посчитала неприличным и оскорбительным для вас начать с того, что вы агент Моссада, вот и решила перевести всё в шутку.)
Но теперь-то понятно, что шутка была неудачная.
     10:46 04.09.2024 (1)
 Ничего себе оскорбление быть агентом Моссада? Это почет! 
 Копайте глубже:  моя скромная персона представлена  в тайном сообществе евреев, которые руководят всем миром.
 Поскольку Фабула - одно из самых авторитетных и многочисленных обществ в России, меня прикомандировали сюда уже 12 лет назад.
 За это время продвинулась в званиях на погонах, а главное в качестве поощрения увеличили мой паек в печеньях и вареньях из фондов госдепа. 
     10:52 04.09.2024 (1)
А... ну давайте... Руководите мной, заодно и мух отгоняйте.)
     10:57 04.09.2024 (1)
   Не умаляйте мои полномочия.
 У меня масштаб вселенский! 

 Купите инсектициды,  должно же быть, чай в европейской стране живете, не в стойбище.   Мухи их не любят. 
     11:12 04.09.2024
Ну вот... Как говорится, попёрло быдло кверху.
Ничего личного, просто уместный фразеологизм.)
Закрыли тему.
Что там у нас с русофобией?
А то вы всё о своём, о девичьем - антисемитизме...
И до него дойдём, дайте срок!
     23:55 03.09.2024 (1)
 Да, я частенько  редактирую, но не  злостно, не меняя смысла. Не для ущерба  собеседнику.
 Уточняю, исправляю ошибки.
 Не берите в голову. Опустите на метр ниже.
     00:09 04.09.2024 (1)
-- Не берите в голову. Опустите на метр ниже.--

А вам есть что туда вложить? На метр ниже?
Ах, какое взаимное изящество фигур речи!
Королева в восхищении...)
     00:15 04.09.2024 (2)
 На метр ниже складываем все  виртуальные проблемы и заботы.
 У меня не просто есть ЧТО туда положить, у меня и  есть НА ЧТО класть!
 У евреев есть поговорка: чем больше тухес, тем больше нахес.
 И чем больше нахес - тем больше тухес.
 В Литве говорят тохес. ) Это  красота женщины - вид сзади.
 Нахес - счастье.
     00:25 04.09.2024 (1)
Предупреждаю, что всё, что ниже пояса, меня мало интересует в лёгкой непринуждённой беседе.
Связь сугубо интеллектуальная, без всяких элементов нижепоясного юмора.
Если вас это устраивает - то до связи!
     09:03 04.09.2024 (1)
 Будьте проще. Не сакрализируйте части тела - это  прилично, а это фу, барышня в обмороке!
  Вы же что-то писали про свою веру?  Ну? Человек создан по образу и подобию Божьему, а значит  его тело всё свято!  )

 В интеллектуальной беседе важно чувство меры. Фольклор тоже никто не отменял.
 Вот у Вас часто звучит шутка про "порхатость", которую Вы, часто  моргая голубыми глазками, поясняете глаголом "порхать".

 Уж лучше шутите про задницу, чем опускаться на уровень самого грязного антисемитизма.
     09:29 04.09.2024 (1)
Ну, если слово "порхать" вы уже относите к антисемитизму, то я пас!)
Порхающая птица, порхающий мотылёк - это всё антисемитские происки?))
Вообще-то антисемиты называют евреев пАрхатыми, а не пОрхатыми.
Поэтому я делаю акцент для тех, у кого остро стоит этот вопрос на метр ниже головы.))
А про чувство меры... Так я уже сказала: ниже пояса - запрещённый приём, ибо я в этом деле меры не знаю, могу и отчебучить чё-нить такое, от чего барышни действительно будут в обмороке.)
     09:49 04.09.2024 (1)
 Белла,   Вы пришли не в детский сад.   Голубые глаза - это красиво.
  В Вашем лексиконе это отвратительное слово. Повторять его и настаивать на невинности - не уважать собеседника.

 Насчет того, что Вы можете шокировать - не обольщайтесь. Погуглите: большой и малый боцманский загиб.

 Русский язык лично мне знаком на всех уровнях. Вопрос в одном: какой уровень общения возможен на ЛИТЕРАТУРНОМ сайте.
     10:22 04.09.2024 (1)
Видите ли, я предпочитаю отвечать взаимным уважением на уважение.
А, наблюдая завуалированное хамство, отвечаю тем же.
Глаз за глаз, зуб за зуб.)
Всё по Закону.
А глаза у меня чёрные... Как бездна.
     10:31 04.09.2024 (1)
 Да ладно....
 Вспомните нашу первую беседу?
 Если Вы считаете  свои слова уважительными, то у Вас странное представление об уважении.

 Ваша первая заявка, в моей формулировке: "Ша,  детишки! Щас я вас построю и научу свободу любить. Перед вами  "умывальников начальник и мочалок командир"!

 Сейчас Вы намного спокойнее и это дает надежду на Вашу способность понять уровень общения  публики Фабулы.
     10:48 04.09.2024 (1)
Кто прошлое помянет - тому оба глаза вон!
Что касается "детишек", то это вы мне предложили свой "патронаж" на Фабуле, типа, покровительство, такшта не надо валить с больной головы на здоровую.)
Я всегда в одинаковом тонусе, бывают исключительные случаи, когда оппонент переходит все границы элементарных приличий.
     10:54 04.09.2024
 Куда же мне деваться, коли Вас приняли за меня? 

 Забочусь теперь о Вашем имидже, как почти о своем!
  
     00:18 04.09.2024
 Пошла спать.  Мерси за  беседу.
 До связи!
     23:49 02.09.2024
Ну, теперь немного яснее, только я не на табуреточке, я на другом пьедестале.)))

Вот из раннего:

Поднялась, сижу себе на вершине...
А они пытаются стянуть меня вниз!
Тянут ручонки, глядят глазами большими,
Манят... ступи, мол, хотя бы на тот карниз!

Вот тут написано... сказано... сойди!
Хоть разок взгляни! Спасёшься, безумица!
Оглядись! Нет ничего позади, впереди...
А внизу, посмотри... нарядная улица,

Люди гуляют туда, гуляют сюда...
Твёрдо стоят на земле ногами обеими!
Что, дура, вообразила, что ты Звезда?
Взошла, соблазнённая хитроумными иудеями?

Ну, не хочешь - сиди себе в одиночестве,
Мы ведь просто так, проходили мимо...
Кстати, а как твоё настоящее имя-отчество?
На случай... если окажемся на поминах.
     23:38 02.09.2024 (1)
 Тут как карта ляжет.  Сильные люди часто становятся антагонистами. 
 Зато скучно не будет.

 А с госпожой Минцевой уже завязала дружбу группа товарищей - истинных любителей клоноводства. ) 
Аноним      23:42 02.09.2024
     01:04 02.09.2024 (2)
1
Русофобия? Так решили назвать наезд на многое, что связано с Россией. И это, если по существу, типичное унижение обычных граждан - со стороны, дабы указать, кому какое место отведено на нашей планете. Так надо - время такое, решили где-то и далеко. Привычка! Вековая...
Пробежался по комментариям ниже и ничего существенного не скажу, кроме как: у каждой страны есть свои ценности, культура, в том числе мода на заборы, как и возможности что-то делать. Потому, что любое государство, это корпорация, преследующая определенные интересы в нужный период времени. Причем, согласованный рамками международных отношений для соблюдения торгового баланса!! И не только торгового, но это долгий разговор ............ Там столько рогаток!
Как бы так. По любому это не хорошо, шалить, точнее, заниматься русофобией - всем миром накинуться, чтоб поучить в очередной раз и напомнить "слушайте папу".
А не пошел бы этот прародитель ..... Я так считаю. Время другое наступило, "дети" давно окончили школу и сами разберутся, как жить дальше.
Если интересует мое мнение, зачем родили русофобию, я столько материала написал на похожую тему, что накатилась усталость. А будучи членом свободного общества "Любителей крокодилов", давно ни на что не обращаю внимания - почти, просто могу зажать в челюсть какого-нибудь русофоба и утащить под воду. Пусть там подумает, зачем ругать крокодилов, если САМ не крокодил?
Гость      18:21 03.09.2024 (1)
Если интересует мое мнение

Во-первых, то, что вы пишете, это не ваше мнение. Во-вторых, тех, кто вас научил такому "мнению", другое не интересует - попробуйте хоть на миллиметр уйти от шаблона, тут же пожалеете. 

Демократический централизм
 
Понятно рыболову и спортсмену,
Таксисту в Сочи и старателю с Алдана:
Шаг влево — фейк, шаг вправо — госизмена,
Прыжок на месте — имитация Майдана.


А термин вы так и не объяснили. Это же полностью перевёрнутая картинка: 
"заниматься русофобией - всем миром накинуться"

 Фобии - это психические расстройства, вызванные панической боязнью перед чем-то, кем-то. "Заниматься фобией"? Во-первых, так по-русски не говорится и не пишется, во-вторых, если бы на вас накинулись все ваши соседи из страха, что вы их по одному покалечите, то правильно бы сделали - лучше избежать общей беды, вовремя умерив пыл очередного дворового хулигана. 

     18:49 03.09.2024
Уважаемый Гость, вы для чего ЭТО написали?
Может, хотите поговорить о крокодилаХ? Тогда я готов, если что ................
     01:15 02.09.2024 (1)
А вот я вас щас прищучу... Все крокодилы - русофобы!
     01:22 02.09.2024 (1)
А вот и нет! Они хорошие, пока на них не объявлена охота
     01:38 02.09.2024 (1)
А... Пока их русские не натягивают, они не русофобы?))))
     09:12 02.09.2024 (1)
1
Нееет........... Пока от крокодилов не требовали отдать часть своего озера - не было никакой крокодилофобии, типа, наезда на крокодилов. А когда появилось требование к озеру у кого-то из царей зверушек - отдать озеро, и не сопротивляться крокодилам, тогда и появилась крокодилофобия.
Все старо, как мир и не ново, милейшая сестра чибисов, Белла. И потому, любые наезды ничем хорошим не заканчиваются.......
С крокодилами нужно дружить, потому что есть мультфильм "Крылья дядюшки Марабу" - очень актуальный мультфильм. Там, как раз о том, что будет, если крокодилу приделать крылья. Наверно этого хотят крокодилофобы.
     10:15 02.09.2024 (1)
Вы просто сам господин Гермес, - настолько непроницаемы ваши метафоры и аллегории!)
     11:22 02.09.2024 (2)
1
О, да, я такой, кушаю все подряд и потому для меня не существует деликатесов. 
Крокодилы, они простые до безобразия, вы ж знаете. А если они еще и про своем озере, в котором, кто только не водится - с них, естественно, хотят содрать шкуры, чтоб делать сумочки. Ну, как такое возможно? А вот и возможно! При этом Африка давно на острие языка - недоразвитость там, типа, присутствует. И как так можно считать, если крокодилы высокодуховные существа? - им чужого не надо, они любят жить в своем озере, и не виноваты в том, что рыба там водится. Да и аппетиты у них умеренные - сожрут чего, и лезут на солнышко погреться. Ну такие они, к жирафам равнодушные, как и к царям зверей..............
Вот вы птица вольная, но поставьте себя на место крокодила, на пару часов, и сразу вам мир покажется другим...............
Чтоб крокодилами заниматься - надо их вначале полюбить, а потом в диалог с ними вступать, и не будет никакой крокодилофобии.
А мне, что кузнечика перекусить, что ногу оторвать тигру - нет никакой разницы, если на меня плохие слова говорят.
Так что, милейшая Белла, добро пожаловать в сообщество "Любителей крокодилов".
     11:47 02.09.2024 (1)
1
Дак тока чибис и любит крокодилов! Помогает, заботится о чистоте полости его рта, чтобы не смердела, чтобы зубки были остры!
Какой же жертве охота попадать в смердящую пасть крокодила?
Сначала я им зубки почищу, потом продезодорирую, а там, глядишь, и бандерлоги потянутся в такую-то роскошную полость!
     15:19 02.09.2024 (1)
1
А мы по чибисам и не прёмся, скажу вам по секрету - они птички, помощницы, и у нас с ними мир. А пищи в озере хватает всем, хочу заметить, и чибисам, и их деткам, и нам, простым крокодилам. 
Нам бы дурака наглого отловить, да чтоб пожирнее, наверно такими бывают бандерлоги. Или иезуиты, которые никого не слышали, кроме себя. Установка у них такая была - им тоже нравилось быть бандерлогами. Может и русофобами! - не помню на вкус иезуитов, по моему они абсолютно пресные и хороши в сыром виде с солью, и перцем молотым.
Так вот, мне нравятся, к примеру, голые бабы, будь я трижды крокодилом. И буги-вуги слушать люблю, но делаю это тихо, чтоб не спугнуть голых баб, как и не ору, что я крокодил - внимание к себе не притягиваю. Это установка - быть скромным, и поедать все, что вокруг меня шевелится подозрительно вкусно. 
И что, меня за это надо наказывать - крокодилофобить, если я в чужие озера не ходок, а бегемоты мне не товарищи? Я ж в своем озере живу! Я добрый! А моя отзывчивость на комментарии - результат воспитания, как и в садик детский я не ходил - там учат материться.
Поэтому, русофобия не мое поле для добычи заблудших овечек, тем более, крокодилы недавно подводные ракеты, танки и самолеты получили, чтоб не ждать, когда нас обидят физически. На ремни порежут! - это ж было в прошлой жизни, и помню, как не легко нам жилось. Теперь приходится с калашом плавать иногда - отстреливаем через оптику крокодилофобов, чтоб к нам не приближались. Иначе - опять нас вырежут!
     15:32 02.09.2024 (1)
Хоспидя... Крокодилы, иезуиты, голые бабы, калаши, бегемоты, овечки...)
Одно слово - СВО!)))))
     15:40 02.09.2024 (1)
1
Согласен. По другому уже не получается - слово крокодил сделали устрашающим, и это-то, при нашей душевной доброте?
Так и ракетами обрастешь, и чем угодно, лишь бы оставили нашего брата крокодила в покое.
     20:54 02.09.2024 (1)
Не, рептилия конечно, но не крокодил - динозавр!)))
Взгляните на карту... Голова в Мурманске, сердце - в Москве, а хвост на Камчатке!))
А судьба динозавров всем известна: распадаются на более мелких млекопитающих и мирно сосуществуют в одном лесу.)
     21:37 02.09.2024 (1)
1
Смотрел когда-то эту карту........... Не увлекла, как и не увлечен историей, которая имеет только корыстные интересы и планы на столетия.
Прочел (убил массу времени) все комментарии. И стало жутко - теоретически. 
Почему? Потому, что на разности мнений, которые ставятся для обсуждений, и основан очаг будущего пожара, в случае чего. Это не к слову, это из практики.................
Некоторое время я жил и работал в одной скандинавской стране, что удивило? Они не увлечены историей и прочей ерундой, чтоб спорить, в отличии от нас. Просто живут и живут, чтоб жить. При этом, у многих семей хранятся фотографии родственников, служивших в вермахте, но и о второй мировой войне НИЧЕГО ЗНАТЬ НЕ ХОТЯТ. И в чем-то я их понимаю - они не любят говорить на тяжелые темы, а на прошлое смотрят, как на старый топор, который валяется в сарае и всеми забыт.
И про себя скажу: не хочу участвовать прямым текстом в обсуждении темы русофобии, потому что ОНА кому-то нужна, но не мне. Мне по своему многое понятно, кто-то зажигается от этого слова, а итогом выхлоп будет один - микроненависть, неприязнь, оскорбления и прочий набор не лучшего, по части эмоций.
И ни одна из сторон ничего не выиграет в этом т.н. споре!!!
Это технология, милейшая Белла, а против технологий работает только солидная СИЛА, а не эмоции.
Тем более, я с детства лишил себя души и совести. Такие же выдумки, как и враждебная мозгу русофобия - она стравливает, а я не сторонник ругани.
И что хотел, пусть в шуточной форме - описал выше, что это и зачем едят эту русофобию. Она нужна, как явление, а я за Интернационал, но без коммунистов. И против всяких идей........
     22:08 02.09.2024 (1)
-- но и о второй мировой войне НИЧЕГО ЗНАТЬ НЕ ХОТЯТ. И в чем-то я их понимаю - они не любят говорить на тяжелые темы, а на прошлое смотрят, как на старый топор, который валяется в сарае и всеми забыт.--

Вот!
Момент истины.
Потому что им не нужны скрепы, чтобы любить свою нацию, и нe нужно искать внешнего врага, когда надо скрыть внутреннего.
     22:42 02.09.2024 (1)
1
Там мозги настроены на абсолютизм в лучшем понимании - вера руководству страны, и они националисты в хорошем понимании слова. А что было давно, совсем нет к тому интереса. В частности к крокодилу, который на карте................... Семья, дом, учеба, работа, уплата налогов, возможности - это постулаты, которым десятки лет, а все остальное им не нужно, мусором считают. Ментальность такая? Ничуть, это ни при чем - они верят глазам, остальное им до фени. Я почти такой же, просто ... мало чему верю, в основном себе и знакомым. Остальное до лампочки - с драконом из сказки не хочу сражаться, а дракон выдумка, и я не смешной Дон Кихот.
А чтоб разрядить револьвер в любую мишень, которая беспокоит различные умы, всегда задаюсь вопросом: кто выгодополучатель? И мгновенно нахожу ответ.................. Пусть не правильный. И так легко потом расстреливаю мишень.....................................
Когда раскачивают мост - резонанс разрушит его обязательно, а русофобия такое же резонансное явление, причем искусственное. Поэтому, занят любимой работой и люблю свою Родину, другой мне не надо. Но, если кто руку поднимет в мой адрес - посчитаю это за физическую угрозу, со всеми вытекающими. 
Она есть, русофобия, но если ее не раскачивать - умрет так же незаметно, как и появилась в информ.пространстве. Слова - не сила, это выдумка. Сила в духе и в оружии, все остальное приправа к заливной рыбе............ Это мое убеждение, а словам Троцкого или священникам, не верю - разводняк.
Аноним      23:08 02.09.2024 (1)
1
     23:14 02.09.2024 (1)
Ютуб не тянет, но слова помню. Как и не забывайте, что оружие было у Данилы Бодрова...................
А право быть собою - без оружия хрен добудешь. 
     23:21 02.09.2024 (1)

Видимо, этот фильм связан с мистикой.
Бодров оказался неправ.
     23:49 02.09.2024 (1)
1
Почему не прав Бодров? По человечески прав, но для всех придумали закон и он его нарушил. Значит не прав?
Так и с русофобией: по закону ее нет, а по человеческим признакам есть, значит появится и новый Бодров. Со всеми вытекающими............ Не верите?
Следом новый Наполеон, Ленин, а индейцы вспомнят, что они индейцы......................
Сценарий давно прописан, чтоб выдумка о падении Рима показалась правдоподобной............ А мочилово перейдет в разряд больших "разборок: от одиночки Бодрова - к братве из сицилийцев, самой мощной теневой структуре самого Папы. И да, обязательно новый Муссолини засветится!! 
Но нам все будет до фени - мы перешагнули через этот сценарий, у нас он свой, причем давно отработанный в тренировках "на кошечках". Не верите?
 
     00:05 03.09.2024 (1)
Он же погиб после этого фильма?
Я даже грешным делом подумала, что его там горцы... того. За сцену в трамвае.
Специально сход лавины спровоцировали.
     09:18 03.09.2024 (1)
1
Лавина, дело житейское, а фильм был замечательный и актуальный по всем статьям, даже сегодня, особенно по части разборок. Потому, как внешние перемены ничего не значат - замыливают глаз, а вот внутренние дела и есть самое важное.
Поэтому, лучше писать о крокодилах: все думают, что они где-то далеко, а они не где-то, а рядом бродЮт............................ И происхождение у них итальянско-французское, а не тропическое или африканское. Такие вот крокодилы наши, специфические.
     20:49 03.09.2024 (1)
Фильм замечательный, и если бы русские все такие были - было бы вау!
Но кто им даст?
     21:34 03.09.2024 (1)
Крокодилы интернациональны и не могут щадить даже "подпольных советских миллионеров", к которым спокойно относился Наркомфин. Но Наркомфин исчез, а крокодилы остались, значит они сильнее Наркомфина и всех миллионеров. 
Касаемо разборок................... Вопросы предлагаю предъявить Английскому двору, французской республике и хитрой Италии - все схвачено этими образованиями. Сотни лет!!
А мы............ Мы многое преуспели за последние 30 лет, как и унаследовали французские аппетиты от чиновников.
А нам, крокодилам, не желательно смотреть по сторонам - наше дело выжидать!!
И только жертва зазевается............. Клац челюстями и ............
Это не простая работа, она требует усидчивости, усердия и знания дела.
     21:44 03.09.2024 (1)
--Это не простая работа, она требует усидчивости, усердия и знания дела.--

Помню, помню... Член!
     21:56 03.09.2024
Член общества и учредитель, хочу напомнить вам, как бывшему члену ВЛКСМ и профсоюза.
     11:33 02.09.2024 (1)
Никита!)


     15:22 02.09.2024
1
Андрей!
     10:15 02.09.2024 (1)
1
Развлекаетесь, Белла?)))

Я не знаю, откуда взялось слово русофобия...
Это наверняка что-то ругательное под тип "совка" или "ватника")

Однако есть один клип в тему)

Найду -скину.





Так и с русофобией. Ей-ей
     10:49 02.09.2024 (1)
Для наглядности приведём понятие юдофобия.)
Откуда она взялась? Почему в России полно юдофобов?)
     10:58 02.09.2024 (1)
1
Белла, я и про юдофобию в России не знаю ничего)
Я из Средней Азии.) Причем со времен Союза. Как и моя семья, (впрочем, одна из ветвей семьи перебралась сюда еще во времена царизма).

Поэтому про юдофобию ничего не скажу, а русофобия была и есть, причём началась она ещё с развала Союза.) Я здесь живу. Я вижу это . Я встречаюсь с этим.
     12:10 02.09.2024 (2)
1
Воооот... Видите? Потому что еврей - он и в Африке еврей, для всех евреев свой, они его защитят, а русский - он и в Прибалтике для россиян враг, предатель, русофоб и фашист.)
Вот такая притча!
В Средней Азии русских резали? В Азербайджане резали? Никто СВО не устраивал. Почему?
А на Донбассе устроили... Ну не из-за спасения русских же, согласитесь!)
     16:11 02.09.2024 (1)
1
Ну не из-за спасения русских же, согласитесь!)

Дааа, с таким умом и мировая русофобия боком идёт))
Резали везде русских после развала СССР...но кто то пригнулся и топор мимо махнул.
Ни о чём вам не говорит- Русский мир? На этой нации и организована федерация))
     20:56 02.09.2024
Русский мир?
Не знаю такого...
Еврейский мир - знаю.
     12:28 02.09.2024 (2)
1
а русский - он и в Прибалтике для россиян враг, предатель, русофоб и фашист.)

^^^^^^^^
Скажете тоже:-)
Если русский, уехавший в Прибалтику, или куда еще, не материт свою бывшую родину, свой народ, то его сложно назвать русофобом.

Я знаю, что Вы делаете))))
Пытаетесь всех уехавших, осуждающих СВО и ругающих власть в России, зачислить в несправедливо обиженных россиянами)))
Не.
Не прокатит.
У основного населения России, есть чёткое понятие тех, кто уехал за кордон и тихо мирно живёт своею жизнью, и тех, кто не успев уехать начинает на все лады , извиняюсь, обсирать и бывшую родину, и свой бывший народ.

Есть одна поговорка, которая гласит в переводе с матершинного; женский половой орган с побоями не путай))))

А по поводу Средней Азии. Можно было бы сказать, что так всегда было. Но нет.
Не любили не всех русских, а только фабрикантов(богатых), русские крестьяне среди населения того же Кыргызстана, звались братьями.
Ну, а то, почему сейчас расцветает в ЦА русофобия, тоже не секрет)))
Разжигают рознь НПО и "независимые" СМИ, кормящиеся с Запада)))
Плавали - знаем)))
     15:39 02.09.2024 (1)
-- Пытаетесь всех уехавших, осуждающих СВО и ругающих власть в России, зачислить в несправедливо обиженных россиянами)))--

Я никуда не уезжала, как и вы. Не прокатят ваши инсинуации.
Я жила в СССР, вышла замуж за солдата-срочника из Литвы и переехала из одного региона страны в другой.
И живу здесь по сей день.
Это Россия уехала от меня, а не я уехала из России.
Так что не надо грязи.
     17:51 02.09.2024 (2)
Это Россия уехала от меня, а не я уехала из России.

^^^^^

Россия от Вас никуда и никогда не уезжала.

Советский Союз, вероятно, да...
Развалилась огромнейшая страна в мире.
Почему развалилась - другой вопрос. Тут можно много дисскутировать, кто виновен в развале Союза. Однако нельзя отрицать, что к этому приложились и страны Запада...

Таким образом Вы оказались во враждебной России стране.
И смирились с этим. Настолько смирились, что осуждаете и высмеиваете не только действия российской власти, но и быт, и само неселение России.
Я в чём то неправ?
Таким образом высмеивая всё российское, русское, Вы сами обратились в русофобку)))
Честно говоря, даже удивление берёт, отчего с госпожой Русиной не нашли общий язык?
Той тоже вечно не нравится всё российско-русское, от властей и территорий, до быта и мнений населения...)
     22:57 02.09.2024
-- Таким образом высмеивая всё российское, русское, Вы сами обратились в русофобку)))--

Не могли бы вы привести пример высмеивания мной всего русского?
     21:23 02.09.2024 (1)
-- Таким образом Вы оказались во враждебной России стране.--

А как же "союз нерушимый республик свободных"?))
Стало быть, нас наё... и на "я" бывает?)
Когда посылали поднимать целину, строить атомные электростанции, заводы, фабрики, охранять рубежи Советского Союза?
Когда Крым отдавали, Донбасс?
И теперь вы заявляете, что Россия от нас никуда не уезжала???
Да не просто уезжала, а продала нас Западу за тридцать сребренников!
И плевать ей было на то, какая судьба ждёт русских там, куда она их послала... Как плевать отчиму на пасынков.
В Чечне русские воевали? Герои были? А теперь кто они, ветераны чеченской войны? Никто, и зовут их никак.
Так же будет с ветеранами СВО, попомните моё слово.
Аноним      23:01 02.09.2024 (1)
Вы чё-то странное написали. Как же Россия забыла о своих людях в других республиках, если она постоянно списывает долги этим республикам, инвестирует в их экономику. Создаёт программы переселения. Идёт постоянная поддержка Братским республикам во всех отраслях, от промышленности до торговли, от образования до медицины. Видимо за годы жизни за границей вы разучились правильно смотреть на происходящее, и логически мыслить. Пичалька
     00:29 03.09.2024
Я люблю фантастику, но в разумных пределах.)
Была я на одном собрании русской общины, по программе переселения...)
Просто так, из любопытства.
Подъёмные предложили 140 000 руб, кажется... Смех и грех! Да ещё всякая бумажная волокита, которую не всякий осилит.
И нахамили нам сидящие в президиуме дипломаты изрядно.
Мне, может, в 1991 году оно, это переселение, бы были кстати, когда все оказались без работы, без пенсий, без связи с Россией.
Но тогда никто ничего не предлагал, я с голоду пухла с двумя детьми, еле выжили.
А теперь мне для чего это переселение, когда у меня пенсия 470 евро (средняя по нашим показателям), у мамы 600, и у нас мир и благоденствие?
У меня дети и внуки живут хорошо, у всех жильё, бизнес, семьи.
А о какой вы поддержке братским республикам вещаете - мне вообще непонятно... Товары российские мы не принимаем и в Россию ничего не экспортируем.
     12:56 02.09.2024 (1)
В Средней Азии русских резали? В Азербайджане резали? Никто СВО не устраивал. Почему?
^^^^^
Я так мню, что если бы и здесь было планомерное уничтожение русского этноса, с запрещением русского языка и православных церквей на протяжении десятка лет, как на Украине, и здесь было бы тоже самое...

Впрочем, с подачи Запада здесь уже начинается.)
Сапсем не удивлюсь , когда в ЦА откроют второй фронт против России.

Цель ясна.
Разжечь вдоль границ России, как можно больше военных конфликтов..

Однако. Всё будет так)))



     13:31 02.09.2024 (1)
Вы затянули события во времени: русские просто массово покинули азиатские и кавказские республики, бросив квартиры, имущество и пр.
Поэтому всё утихло: изгнали - и утихло... К тому же азиаты поняли, что без России им труба. Куда податься? К китайцам в услужение, как киргизы несколько сотен лет назад?
А Донбасс не побежал, а восстал... Поднял вооружённое восстание.
Чувствуете разницу?
Одни убежали - другие восстали?
Восставших надо было сразу поддержать, или Россия не знала, что там, в Украине, намечалось? Так российскую внешнюю  разведку на мыло тогда! На гиляку!
А третьи вообще: и восстали, и не убежали, и победили... Чеченцев имею в виду.

У кого-то цель - разжечь, а у пожарников - тушить, а не смотреть, как красиво горит Донбасс 8 лет!
А потом, когда миллиарды заморские вместе с Донбассом сгорели, тогда кинулись спасать.)
     14:33 02.09.2024 (2)
Белла, все эти вопросы; почему так, а не эдак, почему ждали, почему то....
Да. Политика в чистом виде...

"Сноуден, это голова"))))(с):-)

У меня тоже вопросы в голове...
Почему же наши в сорок пятом не стали добивать эту нечисть.(нацистов-фашистов)?
Зачем дали им возможность попрятаться в Канаде, Аргентине, США?

Может, потому, что потеряли более 27 миллионов человек и нужно было в срочном порядке поднимать страну....

Будь я на месте руководителей Союза и впоследствии России, я бы вырезал весь нацизм вместе с его последышами...
И плевать бы, что назвали жестоким или диктатором...
Зато жили бы спокойно. Лес рубят -щепки летят.
А то, что народу бы много полегло, так нарожали бы новых...

Теперь, спустя столько лет, начинаю ценить действия советского НКВД , которое спустя двадцать-тридцать лет после царизма, затеяло чистку населения. Потому, как вижу, сколько "ждунов" , сколько либерально-толерантных гадёнышей ждут своего часа, чтобы вылизывать европейских и американских хозяев....

Потому, хорошо, что я не начальство, а простой обыватель.)
Политика, это игра вдолгую. Здесь надоть просчитывать ходы на пять шагов вперед!
Кто знает, для чего тянули с ответкой?
Может быть для того, чтобы теперь всем русским было хорошо видно, как много среди них перевёртышей?)
Как грится; нет худа без добра.
С внешними врагами Россия по любасу справится.
Основное; обезоружить пятую колонну внутри страны.
Как то так:-)
     15:15 02.09.2024
Почему тянули с ответкой - это ясно козе... Десятки миллиардов долларов в американских банках лежали, отпрыски их жили по лондонам, парижам и нью-йоркам, недвижимость в виде жилого фонда, дворцов, яхт, островов и прочих прелестей жизни была ТАМ...
Кое-что пытались лихорадочно спасать, но США денюжки заморозили... Тут и началась истерика и попытка запугать Запад, но на испуг взять никого не удалось...
Теперь репу чешем, думу думаем...))
     15:00 02.09.2024 (1)
Вы расширяете рамки дискуссии до вселенских размеров.
Я в рамках конкретного конфликта сказала всё.
США к концу войны была самой могущественной и богатой страной, в которую уплыло золото Германии, принадлежащее еврейской диаспоре, золото других оккупированных фашистами территорий.
СССР закончил войну на последнем издыхании, и вы хотите, чтобы он послал армию в США и Канаду фашистов добивать?)))
Ну, я, конечно встречалась со святой наивностью, но вы меня удивили.

Чистить население можно до бесконечности, вопрос: от кого?
     15:29 02.09.2024 (1)
1
Вы расширяете рамки дискуссии до вселенских размеров.

^^^^^^

Не. Я так не считаю
Данный конфликт вытек из кофликта сорок пятого года.
Все конфликты имют отправную точку)
Гадили бы тихонько, не повышая градус, России бы не пришлось вставать с колен, так дальше бы и гнулась.
А теперь всё изменилось...

Белла, давайте вернемся к теме русофобии, после победы России)
Будет интересно)
А сейчас мы гоняем тему из пустого в порожнее.
Если честно, уже наскучило
     15:40 02.09.2024
Аноним      23:19 02.09.2024 (1)
1
Я вас поздравляю на сегодня вы абсолютный чемпион по растягиванию одновременно шести простыней своей заметки.  Наверное даже фабулонов начислят) Возьму ваш метод на вооружение 
     23:23 02.09.2024
Я вообще - находка для шпиона!
Цените.
Гость      21:13 01.09.2024 (1)
2
Русофобия, это отношение к российским народам как к неполноценным. 
Деление на более ценных представителей флоры и фауны - это врождённый инстинкт человека. 
Например: есть собаки породистые, а есть дворняги. 
Знаете, что коммунисты, придя к власти, одной из первых задач поставили уничтожение российских пород скота. 
Тут же они занялись выведением "новых" социалистических пород... 
Вот и русского человека приравнивали к дворняге - беспородным представителем человечества. 
Отсюда и прилагательное "русский"... 
     22:01 01.09.2024 (3)
--Русофобия, это отношение к российским народам как к неполноценным.--

 Не путайте тёплое с мокрым.
Тогда должно быть россиянофобия, а не русофобия?)
Не стоит передёргивать, никто кроме самих русских не называет кавказцев - чурками, чукчей - недоумками, бурят и якутов - узкоплёночными, прочих мусульман басурманами...
Я уже не говорю про американцев и европейцев: пиндосы, чухонцы, лабусы, макаронники, фрицы - вот тот неполный список, как русские обзывают другие нации.)
Нигде и никогда я не слышала в Литве, чтобы русских называли иначе, чем русские, или представителей других народов какими-то обидными кличками.


Русский - это рус с Кия... Из Киева. Настоящие русские - они из Киева, а не из Московии.))
     19:50 02.09.2024 (1)
Русский - это рус с Кия... Из Киева. Настоящие русские - они из Киева, а не из Московии.))

Это нацисты и бандиты Куева?)) Так дело за РФ, а не Порошенко,
который запретил русский язык в русском мире)
Ясень пень, нацистами русские никогда не станут)
Вот доберемся до Куева, снова станет Киев и русский мир
восстановится. А что за Прибалтов сказать? Так как мне сказал один литовец,
что кто танцует их, тот  и платит.
Не ровняй с Россией эти территории, которые вечно от кого то зависят)
     21:05 02.09.2024
1
На комментарии бандерлогоподобных не отвечаю, сорри.)
     19:42 02.09.2024 (1)
Русский - это рус с Кия... 

Славу Задорнова решили примерить. 
     22:36 02.09.2024
Задорнов тут ни при чём...)
15 лет тому назад сделала такое открытие.)
Ссылочку дала бы на тему на Избе, да она в закрытом разделе.
Тема называется: Чей? Какой? Русский!
Погуглите, может, откроется, если вы на Избе.
Гость      19:21 02.09.2024 (1)
1
Россия и Русь - это одно и то же слово. Отсюда - россиянофобия и русофобия тоже одно и тоже слово. 
Чурками называют узбеков, казахов и прочих представителей национальностей именуемых себя тюрками. Тюрки - чурки, пошло от созвучия этих слов. 
Кавказцев называют хачами, что значит христиане такое название им дали те самые чурки - мусульмане. 
Узкопленочные - это из американских кинофильмов проиыоцну с японцами, корейцами и вьетнамцами. 
Басурман, это древнее слово никакого отношения к современной России не имеет, скорее всего появилось на созвучии мусульман - басурман... 
Но буряты и якуты не мусульмане, как вы представляете они буддисты. 
Макаронниками итальянцев называли американцы, а не русские. В перечисленных вами названий нет ни одного попадания. 
А то, что вы не слышали оскорбительных названий национальностей в Европе, говорит только о том, что мало читали книг. Немцы и французы постоянно вели приграничные войны и французыинеицев называли "боши", считается очнь оскорбительным, англичане называли "крауты" - квашенная капуста, а немцы называли французов "лягушатниками"  т. д. 
     22:01 02.09.2024
Я коротко: Россия и Русь - это не одно и то же.

-- А то, что вы не слышали оскорбительных названий национальностей в Европе--(c)

Я сказала - в Литве.
Не надо привирать.
Я в Западной Европе не жила, а книг прочитала очень много (но об этом воспитанные люди умалчивают), там о национальных оскорблениях ничего не написано.
Всё остальное для меня не секрет, не пытайтесь вручную открывать мне глаза.
Лягушатниками французов называют англичане, а не немцы, а также русские, как и макаронниками - итальянцев.)


--Но буряты и якуты не мусульмане, как вы представляете они буддисты.--(c)

А это вы из чего такой вывод сделали, что я их мусульманами представляю?))
Не смешите меня, я с якутами, эвенками и бурятами в одной школе училась, и с азербайджанцами, и с армянами, и с русскими в том числе.)
Это я могу вас поучить, кто и какую религию исповедует и каких традиций придерживается.
     03:57 02.09.2024
1
Я бы не стал так категорично обсуждать вопрос первичности и вторичности культур, потому что идёт постоянная диффузия знаний и культур.
Например, российские программисты считаются лучшими в мире, как и советская математика и физика в своё время.
А в США большинство достижений делали и делают иммигранты.
А фобии - это не к странам, а к их государствам.
Американофобия тоже есть (например, в Латинской Америке), китаефобия (в Азии), русофобия (в бывшем СНГ) - так что это общий вопрос.
     16:15 01.09.2024 (2)
А что за "СОСЕДНИЙ" сайт? Тут тоже, вообще-то, не мёд... Темку вбросили провокационную, потому будьте готовы к плети, да по спине.
Кроме ЧЁТКОГО объяснения понятия "РУСОФОБИЯ", которое есть в словарях, не может быть никакой отсебятины! Антисемит - тот, кто ненавидит семитов. Русофоб - тот, кто ненавидит русских. Просто, как угол! А то, что Кремль лукаво (КАК ВСЕГДА!) начал эксплуатировать это понятие и приписывать РУСОФОБИЮ всем тем, кто с ним, Кремлём, в чём-то не согласен, - это не повод маршировать с этими деятелями в... пропасть!
Я родился при Хрущёве, жил при Брежневе, Андропове, Черненко и Горбачёве, поэтому имею опыт разных экивоков советской власти и поэтому знаю, что их идеи нужно воспринимать СКЕПТИЧЕСКИ: от возведения кукурузы в "царицу полей" и до сегодняшних воплей о том, что раз ты не в окопе на Донбассе, значит ты - РУСОФОБ!




     20:06 01.09.2024
Совершенно с вами согласна!
Этнос (нация) и страна - это совершенно разные вещи!
Русофобия внутри России процветала и процветает всегда, ибо нацменьшинства всегда втайне ненавидели русских, поскольку все они были в своё время покорены русским царём отнюдь не в мирной обстановке. И исторических свидетельств этому полно, от классической литературы до живописи, где изображены захватнические войны между царскими войсками и местным населением, к примеру, Сибири.
Второй аспект - неприязнь и недоброжелательное отношение русских к самим себе, то есть к представителям своей нации, живущей за рубежом по воле вождей или по своей воле - не так важно.
Да и в самой России русские относятся друг к другу враждебно, без уважения, по-хамски, сами не уважают свою культуру и литературу, во всём смотрят на запад, начиная от моды до кулинарии, не говоря уже о западной литературе и музыке.
И я в этом убеждаюсь снова и снова, но возвращаюсь к русским в России с той лишь целью, чтобы излечить их от ненависти к самим себе, чтобы они поняли наконец: посторонние нации уважают и боятся тех, кто соблюдает национальное единство, сплочённость, взаимовыручку, кровное родство.
Можно привести много примеров таких наций: евреи, арабы, чеченцы, китайцы, татары, японцы, азербайджанцы, поляки и прочие.

Никогда, запомните, никогда вас не будут уважать! До тех пор, пока вы не научитесь уважать друг друга!
ps
Страна и нация (этнос) - это две малосовместимые сущности.
Израиль малюсенький, его на карте не видно, а евреи по всему миру шишку держат, все мировые банки в их руках, все политические и идеологические структуры.
Вот что значит любовь к своей нации, единство и сплочённость!
Слава, почёт и уважение... А на юдофобию они какали с верхней полки.
     19:55 01.09.2024 (1)
А я вот написала на соседнем сайте:

"Но русофобия всё-таки - это продукт отечественный, со знаком качества, используемый как внутри страны, так и поставляемый за рубеж".
И привела доказательства, которые, к сожалению, были удалены, но я постараюсь кое-что восстановить.
     23:03 01.09.2024 (1)
Израиль малюсенький, его на карте не видно, а евреи по всему миру шишку держат, все мировые банки в их руках, все политические и идеологические структуры.
Вот что значит любовь к своей нации, единство и сплочённость!

Всё это началось задолго до появления на карте Израиля. Тут не просто этническая особенность евреев, а религиозно-философская доктрина, которую эти люди культивируют не одно тысячелетие. Не было бы постулатов Торы, не было бы и мирового господства этого МАЛОГО народа. Кроме Торы есть ещё и Каббала. Вторая книга, возможно, ещё весомей первой.
     23:30 01.09.2024
Да, я в курсе.
Oртодоксы, к примеру, считают, что Израиля не должно быть.
И я с ними абсолютно согласна, ибо Тело (государство) всегда уязвимо, а Бог - дух невидимый.)
Помните роман "Человек-невидимка"?
Он умер, когда проявилось его тело.
Дух нации - это жизнь нации, а мясо нарастёт!
Реклама