Заметка «Куда делась наша Россия?» (страница 1 из 3)
Тип: Заметка
Раздел: О политике
Автор:
Оценка: 5
Баллы: 2
Читатели: 613 +7
Дата:
Предисловие:
Как куда? Растворилась в безумной экономической политике нынешних властей России

Куда делась наша Россия?

 Куда делась наша Россия?


Если сейчас любому из нас сесть в самолет,  не слишком, правда, современный,  и летящий не со сверхзвуковой скоростью, а с гораздо меньшей, что-то типа старого, доброго и надежного работяги ИЛ-18, и пролететь в нем над Россией с Востока на Запад на высоте 3-4 тысячи километров, то увидим картину, от которой не сразу придешь в себя. 

 Создается полнейшее впечатление того, что ты летишь над землей, по которой совсем недавно прокатилась какая-то вселенская катастрофа.  Внизу под самолетом на тысячи и тысячи километров проплывают разрушенные и полуразрушенные деревни с полями, заросшими бурьяном и крупным уже  кустарником, мертвые корпуса бесчисленных неработающих заводов с  сиротливо торчащими вверх "недымящимися" громадными трубами, пустые рудники и шахты с застывшими колесами подъемников и заросшими  травой  терриконами, заполненные водой и ставшими уже озерами  обвалившиеся карьеры с  разрушенными подъездными путями. 

Складывается такое впечатление, что по этой земле прошел мор – все вымерло, все обезлюдело, все развалилось. И лишь отдельные островки городов, разместившихся на перекрестии работающих еще железнодорожных путей и автомобильных дорог, хоть как-то сглаживают общую картину запустения, поглотившую и продолжавшую поглощать эту просторную и  когда-то бурно развивающую землю. Хотя сразу же видно, что движение на дорогах небольшое. Великий транссибирский путь, построенный когда-то еще при Николае втором и долгие годы работавший на своих пределах, теперь  простаивает – нечего возить! Смешными становятся слова великого Ломоносова о том, что будущее России будет произрастать Сибирью! Ошибся великий наш земляк – не нужна становится Сибирь новым властителям Росси. Не нужна! Сибирь пустеет на глазах.   
              
 Раньше было по-другому. Советская власть активно развивала Сибирь. Были созданы несколько крупных промышленных районов, обеспеченные современными машиностроительными, авиастроительными, автомобилестроительными, тракторостроительными, судостроительными, металлургическими и химическими производствами, работающими на уровне лучших мировых образцов. Вся продукция этих заводов расходилась по предприятиям Союза и ее даже не хватало. Кое что приходилось закупать за рубежом. Активно развивалась горно -добывающая, газо и нефтеперерабатывающая промышленность. Горючий газ ухитрялись даже добывать из Черемховских жирных углей, что под Иркутском, для чего был построен целый комбинат и город с красивым названием Ангарск, так называемый Соцгород, где жили работники этого химического комбината.  Даже свою Академию наук со своим Академгородком  имела Сибирь в Новосибирске!  

 Лучшие в мире танки и БТР, лучшие в мире боевые самолеты модели СУ  и вертолеты модели "Черная акула", лучшие в мире дизельные подводные лодки изготавливались в Сибири!  И  БАМ  в Советское время строили для того, чтобы освоить несметные природные богатства Южной Якутии и всей Восточной Сибири, где Советскими геологами были обнаружены крупнейшие в мире запасы железной руды, так называемого, магнитного железняка и  коксующего каменного угля, лежащие чуть ли не на поверхности земли  и которые можно было добывать открытым способом.


 Именно для этих месторождений  в Минске начали разрабатывать самые мощные в мире 750-ти тонные самосвалы. Про природные богатства  Сибири, разведанные Советскими геологами,  можно рассказывать часами, потому что в Сибири есть все,  чем располагает таблица Менделеева. Причем есть в неограниченном количестве.  За годы Советской власти геологи исследовали чуть ли не каждый квадратный километр Сибирских просторов. Геология была одной из самых уважаемых и почитаемых профессий Советской страны, геологов  не брали в армию даже во время войны.

А сейчас это умирающая профессия. Стране требуются только геологи  нефтяники. Да и то в "мизернейшем" количестве. Остальные специалисты после окончания институтов уезжают за рубеж.  Потому что не нужны этой новой России стали заводы, комбинаты, шахты и рудники. Они из России промышленной делают Россию сырьевой.  И не просто делают, они уже сделали ее сырьевой.

 Я не понимаю, есть ли власть в нашей стране? А если она есть, то для чего она? Набивать себе мошну? Строить силиконовую долину? А зачем она в стране, в которой нет своего промышленного производства?! У нас при Советской власти были свои "силиконовые города", которые создавались под конкретные научно технические программы правительства.  Их было много и результаты их работы позволяли нашей стране держать паритет со всем капиталистическим миром!


А сейчас для чего?!  "Нанотехнологии" разрабатывать? Для их разработок и дальнейшего их использования материальная и промышленная база нужна! А ее теперь в стране нет! И под видом "нанотехнологий"  руководству страны всучивают всякую чепуху столетней давности! Я знаю, что говорю. Я инженер, имеющий в своем активе свыше сотни технических изобретений, созданных на стыке нескольких производств  машиностроения, металлургии, атомной и судостроительной промышленности.  И то, что сейчас муссируется по радио и телевидению и выдается за образцы новых видов отечественной  "нанотехнологии", нам, советским инженерам, было известно двадцать-тридцать лет назад!

Их, так называемые, новации - это все чушь несусветная! Бред сивой кобылы. Мы, Советские специалисты,  все эти технологии во всю использовали в производстве:  и  плазменно-дуговое   напыление спецматериалами  и спецсплавами на поверхности деталей,  и лазерную обработку металлов, и  электронно-лучевую обработку металлов, и порошковую металлургию с получением чистовых деталей, и ткани из кристаллического графита  и т.д. и т.п. Все это было в нашей стране! Было и работало! Только предприятий тех, где они использовались, уже нет.  Их давно уже все  "поразвалили".  

 Да и нынешние хозяева страны об этом ничего не знают. Они профаны в технике и технологиях. Они слушают своих советников, которые не вылезают из "зарубежа" и предлагают нашим руководителям только то, что им рекомендуют  Америка или Европа. А рекомендуют из своих, чисто конъюнктурных соображений. Лапшу вешают  проходимцы вместе со своими зарубежными советниками  на уши нашим правителям. И вешают активнейшее!  И деньги из казны страны тоже сосут активнейшее!   А себе они состояния делают.  И не малые! Они сделали из нынешних Российских руководителей очередных голых королей и шьют им платья из ничего, из пустоты своих очередных обещаний. 

 Вот смотрю недавно по телевизору  передачу про металлургическую империю Круппа в Германии. Громадные неработающие металлургические предприятия конца 19-го века приведены в идеальное состояние и сделаны  музейными экспонатами. Причем, работы эти проведены государством, а не частными компаниями. Государство не разрушило эти заводы, не демонтировало их, не порезало на металлолом, как делали это у нас частники! 

Государство сделало из неработающих металлургических комбинатов музейные экспонаты мирового значения. И возят теперь туда экскурсии со всех стран мира! Показывая жителям всего мира, какой была Германия в конце 19 и начале 20-го веков! Гордятся своим прошлым, а не оплевывают его и заставляют гордиться Германией и другие страны мира! А за счет денег от экскурсий поддерживают эти предприятия в технически рабочем состоянии! 

 А мы?! Весь мир знает о "Танкограде", бывшем вагоностроительном  заводе в Челябинске, где во время войны  круглосуточно тысячами выпускались танки Т-34 и КВ.  И где он сейчас? Стоит полуразрушенный и  почти не работающий, потому что танки, выпускаемые им стране не нужны.


Правда, сейчас, в связи с нашей войной с Западной Европой и Америкой, происходящей на территории Украины, завод опять заработал. Ведь главное наше оружие в этой войне – танки и еще раз танки. Правда, нужны еще беспилотники, причем, очень и очень много, большими, так сказать,  тысячами. А где их взять, если своего производства беспилотников у нас нет. Покупаем в Афганистанею.  До-ка-ти-ли-сь!

 А где краса и гордость Советской индустрии, "Уральский завод тяжелого машиностроения", так называемый,  "Уралмаш". Завод, где изготавливали самые мощные в мире ковшовые и роторные шагающие экскаваторы, самые мощные в мире конверторы для выплавки стали.  Их даже Япония покупала у нас! Где теперь этот завод? Нет его! Стоит, раздробленный на мелкие цеховые производства, выпускающие всякую чепуху.

Где Иркутский завод тяжелого машиностроения, единственный в мире завод, выпускающий плавучие драги для добычи золота и редкоземельных минералов  в речных отвалах?  Стоит! Где Красноярский завод тяжелого машиностроения, выпускавший тяжелые краны для металлургического производства? Стоит! Где теперь Электростальский завод тяжелого машиностроения, выпускавший прокатное металлургическое оборудование не только для собственной страны, но и за рубеж?  Стоит!
Где знаменитейший ВПК Приморья, что размещен был в районе Комсомольска на Амуре и которому завидовали даже Американцы? И самолеты выпускал, и вертолеты, и подводные лодки, и надводные боевые корабли. Стоит без дела никому не нужный.  Его продукцию теперь за рубежом будем покупать!  Где  Барнаульский тракторный завод,  чья продукция   чуть ли не вся шла   на  экспорт? Стоит, разваленный!
                           
Где Иркутский Авиостроительный завод, построенный в свое время в кратчайшие сроки на базе эвакуированного в годы войны Харьковского Авиазавода и долгие годы выпускавший знаменитые военный "Тушки" и "Сушки"? Стоит никому не нужный! Этот список можно продолжать до бесконечности. Все машиностроении Сибири, как общее, так и военное, остановлено и развалено! Поднять его теперь уже практически невозможно! 

                            

А без развитого машиностроения не бывает  процветающих стран. Не бывает! Это аксиома экономики. Ну, ладно, для мелких Арабских Эмиратов подобный путь развития еще возможен. Но для такой громады, как Россия, все необходимое для жизни приобретать за рубежом – смерти подобно! И тогда все, господа!  Все! Конец! Сибирь становится лишь пространственным придатком для России. Не нужным ей придатком! Придатком, из недр которого нам пока еще разрешают качать газ! Пока еще разрешают! А завтра вот возьмут и запретят! Евросоюз возьмет да запретит! Или НАТО. Или ООН! И что мы сделаем?!
          

Обсуждение
02:12 23.01.2025(3)
Алиса Деева
ННо, заметьте, при этом никто не голодает, даже несмотря на войну и санкции, а до этого вообще жили неплохо. 
Как Вы это объясните?
22:34 24.01.2025(1)
Макар Николаевич
Видите ли Лариса, я родился и вырос в СССР. Работал в монтаже, в геологии и на заводах страны. Голодающих в СССР я не видел. А вот по рассказам моей бабушки по маме, которая родила 16-ть детей и которая говорила, что из шестнадцати ее детей, девять умерли от голода в царской России.
10:34 25.01.2025(1)
Алиса Деева
В СССР голод был. В 33-м умерло несколько миллионов крестьян. Причём, в тех местах, где, исторически, голода не было, т.к. там не была зона рискованного земледелия. Хороший климат, плодородные земли, работящий народ...У моей свекрови от голода умерла сестра. Но не в 33-м, позже, не в голодомор.
Строго говоря, до середины шестидесятых народ жил очень не сытно и скудно, а рожать по 16 детей мало кому приходило в голову и в, относительно сытые 70-е-80-е, т.к. оба родителя вместе могли прокормить одного ребёнка, максимум двух. На единственную многодетную семью в нашем посёлке  (с пятью детьми) смотрели, как на ненормальных. 

Но я не про это. Почему сейчас нет голода, если всё разрушено?
11:09 25.01.2025(1)
Макар Николаевич
Неправду говорите. Абсолютнейшую неправду. В царской России голод был постоянной составляющей жизни крестьян и рабочих. Подчеркиваю, постоянной! В Царской России голодоморы были всегда. До Первой Мировой было два голодомора с миллионными жертвами порядка десяти миллионов умерших от голода. При СССР был один голодомор в начале двадцатых годов, организованный западом.
11:42 25.01.2025(1)
Алиса Деева
Не во всех регионах царской России был голод. Только в зоне рискованного земледелия и не всегда.
Голод 33-го года был организован искусственно. У людей отняли всё, включая семенное зерно и домашние заготовки, а голодающие деревни окружили кардонами, что бы никто не мог выйти. Проклятые цари так не делали, хотя, порой и чудили без меры.

В начале 20-х голод был, но не было СССР. 
Интересно, какой Запад и как организовал голод в России? Европа зализывала раны после первой мировой войны, голод был и там, особенно в Польше. США помогали Европе справиться с голодом с 19-го года. Сперва Германия и Россия не были включены в программу помощи, но, вскоре, тоже начали её получать. Россия с 1921-го года, насколько я помню. Единственным условием была адресность помощи. Сперва кормили только детей в специально организованных столовых, но потом стали кормить и взрослых и раздавать продовольствие на руки. Несколько миллионов человек были спасены таким образом от смерти. 

Но на мой вопрос Вы не ответили. Почему сейчас мы живём относительно неплохо, если поля заброшены, а предприятия разрушены?
17:58 25.01.2025(1)
Макар Николаевич
Отвечу честно  - не знаю! Экономика нынешней России мне непонятно.
21:17 25.01.2025
Алиса Деева
Вот и я тоже не экономист ни разу. Но мне кажется, если часть полей под паром, но урожая собранного хватает даже на продажу, то, значит, та земля, что используется, стала использоваться более эффективно. Наверно, и с промышленным производством, примерно, так же. Социалистическая экономика была не очень эффективной, и некоторые предприятия работали в убыток. Я думаю, именно в этом главная причина её краха. А уже во вторую очередь - раздутый ВПК и большие непроизводственные траты. И уж в самую. последнюю - происки врагов. 
10:38 23.01.2025(3)
Панин
В мире вообще стали меньше голодать. А если о России- СССР  то ясно ведь - в СССР огромнейшие средства в "оборонку" шли. После непродолжительного коллапса на рубеже столетий, уменьшив в разы расходы на ВВП, начали жить лучше. Пока что на "орешники"  средств много тратить невозможно, по причине отсутствия производственной базы. Но все впереди. Чем дольше война - тем "развитее" ВПП, строительство новых и модернизация старых заводов, и, как следствие бюджетные средства перекочуют из сферы потребления туда. Но голодать вряд ли - миру дешевле накормить Россию, чем разозлить до предела "ядерки". Накормят.
10:23 25.01.2025
Макар Николаевич
Весь вопрос, от какой печки считать. В свое время господин Говорухин выпустил фильм под названием "Россия, которую мы потеряли"? В этом фильме он всерьез утверждал. что в Царской России народ жил лучше всех в мире. Правда, его народ был из купцов и фабрикантов, но все равно же народ!
14:26 23.01.2025(1)
Алиса Деева
Согласна, в целом. Но дело не только в раздутом ВВП и помощи разным людоедским режимам. Ещё и неэффективность. Многие предприятия работали в убыток. 
А помочь-помогут. Дело даже не только в ядерке. Слишком большая воронка образуется, когда тонет большой корабль. 
10:32 25.01.2025(1)
Макар Николаевич
У нас в России теперь  капитализм. А капитализм живет на прибыль. Поэтому не могут предприятия работать себе в убыток. Ну, никак не могут. А ВВП любой страны не связан с прибылью. ВВП не экономический показатель, а финансовый. Чем больше денег напечатаешь, тем выше ВВП. К примеру, в США печатается долларов,  во много раз превышающей реальные потребности экономики страны, в тысячу с лишним раз!!!! Гляньте в интернете данные по госдолгу США. И ничего! Ведь доллар расходится по странам мира, поэтому инфляции в США нет!
Интернет заявляет, что на 5 октября 2022 года госдолг США превысил историческую отметку в 31 триллион долларов. То есть, США живет в долг и его экономика убыточна.
 
10:39 25.01.2025(1)
 Бред. 
ВВП не экономический показатель, а финансовый. 

 Дальнейший текст даже цитировать не хочу. Детсадовец такого не скажет.

Господину с образованием ПТУ не  стоит   писать на темы экономики, тем более макроэкономики.

 Пишите о розетках, проводах и "Не влезай! Убьёт!"
11:27 25.01.2025(1)
Макар Николаевич
Специально для госпожи Русиной;
Что такое ВВП простыми словами
ВВП (внутренний валовый продукт) — это денежная стоимость всех произведенных товаров и услуг в стране.

Понятие ввел в 1934 году американский экономист Саймон Кузнец. 
 С 1991 года ВВП — основной показатель при финансовых  исследованиях в ООН. ВВП ввели в обиход американцы, чтобы сбить реальные показатели выпуска продукции по странам, потому что выпуски реальной продукции в США оказывался ниже, чем в СССР. Его рассчитывают в любой валюте, но базово для международных рейтингов подсчитывается ВВП в американском долларе. Рассчитывается показатель, как правило, за один год, но посчитать можно за любой период.
11:51 25.01.2025(1)
 Макар Николаевич.  Глупости читать не возбраняется никому, а вот распространять их не нужно бы.

  Все экономические показатели выражаются либо в деньгах (финансах по Вашему), либо   в натуральных показателях.
 
  Причина  введения экономического показателя в Вашем исполнении - очередной бред. 
  Займитесь розетками.   Просветите фабулян тем, что Вам известно профессионально, а не  тащите на сайт  бредовые вымыслы из замшелых углов интернета.
20:21 25.01.2025
Макар Николаевич
Безграмотность нынешних либералов России в экономике стран просто зашкаливает
11:18 23.01.2025(1)
Анатолий Комогоров
Стали меньше голодать. А если о России-СССР, то ясно ведь — в СССР огромнейшие средства в «оборонку» шли.
А как это связано?
Сельское хозяйство само себя кормит. Да любое производство, которое производит товары народного потребления, не нуждается в господдержке, только в госневмешательстве нуждается — вредительстве.
А юдо-коммунистическая власть и была изобретена для вредительства.
Сфера деятельности предприятий товаров народного потребления была под запретом.
13:02 23.01.2025(1)
Панин
  А как это связано?

Вы же сами и объяснили выше:  госвласть вмешалась. И в производство продуктов питания, и в другие сферы, основные средства вкладывая в оборонку. Сейчас постепенно происходит то же самое.
Кстати, субвенционирование производства продуктов питания практически во всех государствах. где правительства о народе заботится - во вражеских странах запада.
10:47 25.01.2025(3)
Макар Николаевич
Царское правительство ничего не вкладывало в свою оборонку и потому Первую мировую войну начала без самолетов, винтовое и пулеметов, которые втридорога срочно пришлось закупать в США,  Канаде и Японии. И флота своего у России не было! 
Так что не вкладывать средства в оборонку очень даже опасно для жизни страны. Путин тоже начал войну с западом "невооруженным" - даже дешевенькие беспилотники срочно пришлось закупать у Афганистана! Докатились!!!!
13:17 25.01.2025(1)
Панин
Вкладывать надо умеючи. Например американцы в 60-е построили 3 штуки разведчиков-перехватчиков YF -12 - Чёрная птица. СССР ответил 1180 МиГ -25 того же класса. Поставил он пару мировых рекордов по скорости и скороподьемности. Все. Никому не нужная машина с плохим вооружением и электроникой.  Никого не смогли заставить покупать эту "гордость самолетостроения" Миллиарды долларов в помойку. 
20:56 25.01.2025
Макар Николаевич
Это все так далеко от меня, что уже и не интересует!
12:06 25.01.2025
 Какое производство самолетов в России перед Первой мировой войной? ОТКУДА кадры, технологии оборудование?  
А флот в России был. И великие  адмиралы были. И сражения были.  Проигранные сражения. Но Россия часто проигрывала не только морские сражения... 

Вы историю когда-то читали, есть такая наука!
  
 Беда, коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник. (с)
12:00 25.01.2025
Алиса Деева
Как же не было флота в России? А Цусима - там на тазиках воевали? 
Показал себя флот тогда не очень хорошо, это да, поэтому и проиграли японцам. Но флот был.
09:33 23.01.2025(2)
К. У. Кушкиндъ
любопытно было бы посмотреть на тех, кто жил неплохо, но не получится, в закрытые коттеджные поселки чернь не пускают
10:52 25.01.2025
Макар Николаевич
Если нельзя, но хочется, то можно! В интернете  есть подробные фотки дворца Аллы Пугачевой в ее "Грязях". Они с Галкиным тогда даже экскурсии по своему дворцу организовывали - больно уж похвастаться тянуло!
14:11 23.01.2025(2)
1
Алиса Деева
Даже и сейчас многие живут лучше, чем при СССР. Хотя, конечно, уровень жизни в разных регионах разный, а сравнение с СССР не вполне корректно, поскольку прогресс, в целом, не стоит на месте. 
10:55 25.01.2025(1)
Макар Николаевич
Ну, насчет того, что нынешняя власть России живет лучше, чем в СССР, не знаю, не могу судить. Но представители власти любой страны живут везде хорошо.
11:47 25.01.2025
Алиса Деева
Без сомнения. Даже в блокадном Ленинграде. 
Но от голода у нас никто пока не умирает. Коту-то лучше, кому-то хуже - не суть. При той картине полного запустения,  которую Вы нарисовали, мы долны были бы уже жрать кору. 
15:27 23.01.2025(1)
К. У. Кушкиндъ
однозначно "некоторые" живут лучше, процентов пять, а 95 в разы хуже, все чинно и благородно, как при царе-батюшке 
15:39 23.01.2025(1)
Алиса Деева
В Москве, мне кажется, пока, наоборот: 5 к 95. Одних машин во дворах столько, что не пройти, и не видавших виды Москвичей с Запорожцами. Одеты тоже все неплохо, и в магазинах людей, голодными глазами глядящих на полки с продуктами, пока не видела. Но, да, цены всё кусачей, так, что всё впереди.
15:53 23.01.2025(2)
К. У. Кушкиндъ
В пределах садового кольца да, а в Бирюлеве, Строгино, Черемушках, Чертаново, Гольяново и т.д. совсем другие люди. А 90% машин не принадлежат гражданам/, а принадлежат банкам. И да, в СССР не было смартфонов, вот же ужас! Отсталый совок!)))
22:31 25.01.2025
2
Моряна (Галина Димитрова)
Я живу однозначно лучше. В 90-х научилась, что деньги нужно и можно заработать, главное, руки не опускать.
Мне советская власть не дала ничего, кроме очередей и мыслей, чем накормить семью. Самые лучшие молодые годы прошли в очередях и доставаниях, когда даже в мыслях не было что возможно увидеть мир, купить машину. И квартиру кооперативную покупала, а не получала. За это муж по полгода в морях работал. Никогда ни одной путёвки, никакого роста на работе беспартийным, смешные оклады. Бабушка, проработавшая всю блокаду на торфоразработках, получила однушку вместе со взрослой дочерью через 28 лет после окончания войны. Медицина, правда, как была тогда, так и осталась на том же уровне.
Ну были цены стабильные, толку то, если купить по этим стабильным ценам нечего. А крутые были как тогда, так и теперь, просто это было не так заметно. И сильно разбогатели как раз те, кто был у власти и у ресурсов. Всё оттуда.
Кстати, и смартфоны бы были намного раньше, если бы не гнобили кибернетику тогда. Умные-то разбежались от этих запретов.
Ну хоть что-нибудь конкретно скажите, чем тогда было лучше, чем сейчас.
16:19 23.01.2025
Алиса Деева
Я в Марьино - самый центр Москвы, неподалёку от МКАДа 
Ещё ПК не было, точнее, был Нафаня, который работал в комплекте с телевизором и аудиомагнитофоном.  Но, сами понимаете, нынешние ПК лучше. Самое главное - не было интернета. Не знаю, как мы без него выжили
10:24 23.01.2025(1)
Панин
  
  Все! Конец! Сибирь становится лишь пространственным придатком для России.

Так отделяйтесь от неё и заживёте как у Христа за пазухой!
11:29 23.01.2025
Анатолий Комогоров
Так отделяйтесь от неё

Вы когда что-то пишете думаете? Или лепите всё, что первым в голову приходит?
04:39 23.01.2025
Борис Костинский
Макар, не на высоте 3-4 тысяч километров, а МЕТРОВ. Иначе - далёкий Космос, из которого без спецоптики ничего на Земле не рассмотришь. Беспилотники Кремль закупает не в Афганистане, где у талибов экономика еле дышит, а в Иране. Разница, панимашь!
Ну, а так, всё верно - до СССР ЭрЭфии тянуться, как говорит Путин, пыль глотать замахаешься! Но! Народ, в целом, одет хорошо, питается, как правило, нормально, у очень многих есть китайские телевизоры и даже, тоже китайские, машины. И в Турции некоторые отдыхают. При СССР такого не было! Факт!




22:05 22.01.2025(1)
Валерий Свидерский
Так откуда может начаться возрождение России: сверху или снизу.Снизу-демократия и безудержный капитализм,сверху-автократия олигархия и плановое хозяйство.Везде-неуютно.
23:39 22.01.2025
Анатолий Комогоров
С боку...