Заметка «Барак Обама про русских»
Тип: Заметка
Раздел: О политике
Сборник: Народы, национальности
Автор:
Оценка: 4
Баллы: 6
Читатели: 446 +12
Дата:
Предисловие:
Барак Обама в своей книге "A Promised Land" (в переводе на русский — "Земля обетованная"), опубликованная издательством Penguin Random House в 2020 году

Барак Обама про русских

  
«Я не могу понять русский характер. Я много раз встречался с русскими политиками. Русский нагло лжёт и смотрит в твои глаза и знает, что ты видишь эту ложь и ему совсем не стыдно. Ложь это именно то, что преследует повсюду российскую власть. На всех встречах с российскими политиками у меня сложилось впечатление, что всем им был важен только монолог, а твои замечания или возражения вообще не интересны. И тебе в лучшем случае, дают сказать пару слов на камеру. С глазу на глаз, я только слушал тех, с кем встречался. Едва успевал поздороваться и начать что-то говорить, как тут же начинался нескончаемый монолог, в которых подробно и жестко излагались все претензии к США и недовольства с разных сторон.  Российские политики мне напомнили людей, которые когда-то заправляли чикагской мафией в период "Великой Депрессии" в Америке. Будучи Президентом США и имея дело с политиками разного уровня в России, я понимал, что мне приходится общаться не с высокообразованными людьми, а с воспитанными улицей, жесткими, лишенными любых сантиментов, узколобыми типами, которые никогда не выходили за рамки своего ограниченного опыта и которые всегда ценили крышу, взятки, шантаж, обман и, периодически возникавшее, насилие, как законные методы своей деятельности. Дипломатический язык для русских политиков вообще не существует, есть прижимание к стенке и язык «своих понятий»
Послесловие:
 Я с этим сталкиваюсь и сталкивался всю жизнь. В том числе и с теми, кто числит себя демократом и либералом и с украинцами.
 Сплошные монологи ...

Из мемуаров бывшего президента США Барака Обамы. Глава 10. "Отношения Америки с Россией". Книга Барака Обамы уже разошлась тиражом в 1.420.000 экземпляров и это рекорд для издательского дома Penguin Random House. Ожидается, что откровения 44-го президента станут самыми продаваемыми в истории из всех президентских мемуаров в США.
Обсуждение
00:31 06.05.2025(2)
Панин
Из мемуаров бывшего президента США Барака Обамы. Глава 10. "Отношения Америки с Россией". 

Главы в книге Обамы не имеют названия. В главе номер десять, входящей в Часть 3 Renegade этой книги рассказывается о вхождении Обамы в должность, знакомство с Белым домом... Ни слова о России и русских.
Ержан, откуда Вы взяли этот текст?
10:07 06.05.2025(1)
Ержан Урманбаев-Габдуллин
 В современной реальности трудно отделить фейк от реальности.
 Как появится в Интернете авторизованный перевод Барака Обамы на русском языке - тогда и всё прояснится.
 Пока то, что есть.
 Извините, если эта версия окажется фейком.
10:20 06.05.2025(1)
Панин
  То есть Вы не читали эту книгу? Откуда тогда взят Ваш текст?  
Оригинал передо мной. Можете взглянуть на фото, доказывающее, что главы под таким названием в ней нет.     https://fabulae.ru/note.php?id=77985
11:13 06.05.2025
Ержан Урманбаев-Габдуллин
Дорогой следователь Панин! Я пока не у Вас на допросе, чтобы отвечать на любой Ваш вопрос.
 Думаю, что мои ответы вполне самодостаточны.
 Впрочем, Ваш пост скорее подтверждает мою версию, чем опровергает.
 И дождусь перевода.
 За сим прощаюсь. Пока.
10:06 06.05.2025
Ержан Урманбаев-Габдуллин
 Я указал ссылки. Все претензии к ним.
20:43 01.05.2025(2)
Александр Красилов
Тут, Ержан, что-то не сходится.
Вернее, не сходится всё.
Во-первых, Обама - неглупый человек. И, как всякий неглупый человек, он знает, что обобщения всегда чреваты несоответствием реальности.
Это - если допустить,  что опубликованный фрагмент принадлежит Обаме.
Во-вторых, а принадлежит ли он Бараку Обаме?.. Оригинала мы не видим. Да и другой вопрос остаётся - "кому выгодно?". Кой прок Обаме после окончания своего президенства публиковать мемуары, в которых сообщается в довольно недипломатичной форме об умственных и иных способностях своих партнёров?.. И опять возвращаемся к "во-первых" - каких партнёров?.. В тексте нет никакой конкретики. "Я много раз встречался с русскими политиками". С какими политиками?.. Сколько раз?.. Где?.. Без имён и дат - это пустое говорение. Мемуары так не пишутся. В них всегда сообщается, когда и с кем конкретно встретился автор. Потому что обобщения - см. выше.
Возможно, что у Обамы, как и не только у него, мог сложиться тот обощённый стереотип, о котором идёт речь в тексте. Но, повторюсь, всякий неглупый человек понимает, что свои стереотипы нужно оставлять при себе, выносить на широкую публику их не то что нельзя, но политикам - вообще противопоказано. И не потому, что так завещал Витгенштейн в последней фразе своего "Логико-философского трактата", но просто из чисто прагматических соображений.

Делаю вывод.
Приведённый текст - фейк. По двум (минимум) причинам. 
Или он не принадлежит Обаме. Или не соответствует оригиналу (если таковой вообще был).
12:55 04.05.2025
Панин
  На немецком языке опубликован этот пассаж из мемуров Обамы.
    Русские политики нагло врут в лицо...

Но это журнал, издаваемый журналистом,  что близок к самым правым радикалам ФРГ.
Так называемая Werte Union. (Союз (настоящих) ценностей). Поэтому сомнения не развеяны. В каком контексте, и вообще, так ли переведено по сравнению с оригиналом. 
Будет время - возьму в библиотеке, сверю. 
Хотя может быть кто-то уже прочёл оригинал?

PS. Вполне возможно, что этот пассаж следует  за нелицеприятной характеристикой президента РФ, которая не вызывает сомнения в том, что это именно мнение Обамы о нём. 
08:06 02.05.2025
Ержан Урманбаев-Габдуллин
https://www.ozon.ru/category/kniga-baraka-obamy2020/
15:00 01.05.2025(1)
Афанасий Сальери
Мне не понравилась эта заметка. Смысл ее чтобы помахать красной тряпочкой или как? 
В чем польза ее здесь и сейчас? 
"Русские - мерзавцы, Обама молодец, автор  - пророк в своем отечестве?" (с)
17:01 01.05.2025
Ержан Урманбаев-Габдуллин
 Нравится - не нравится - терпите, мой красавец ...
15:04 28.04.2025(1)
1
 Жестко. И возразить нечем.  

 Мы-то знаем биографии наших  первых лиц.  Отмечаем: только Ленин из образованной семьи. Сталин, Хрущев - из низов и сами без образования. Брежнев - то же самое. Горбачев - высшее образование в первом поколении. Ельцин и Путин - тоже самое.
Кроме того отметим, что образование наши лидеры получали в ВУЗах, скорее всего,  не входящих даже в  триста лучших  ВУЗов планеты.

 Не помню кто сказал: образованным может считать себя человек, получивший высшее образование в третьем поколении.

  Правильно и замечание о монологе.  Обама не понимает:  диалог(!)  с высшим лицом из СССР-России не возможен. 
  Ты хто такой, чтобы тебя слушал Сам? 
  Какой Александр изрек: "Европа может подождать, пока русский царь удит рыбу!"?

  Мне кажется, что Трамп не разделит мнение Обамы. Трамп сам такой же, как россияне.  Он не станет  вежливо развешивать уши. 
  Сумеет  закрыть  форточку со словесным сквозняком.
19:02 28.04.2025(1)
Ержан Урманбаев-Габдуллин
 У Вас логика абсолютно русская. Монолог.
10:47 29.04.2025(1)
 Это Вы меня, оскорбили? 
15:45 29.04.2025(1)
Ержан Урманбаев-Габдуллин
 Нет, конечно. Это только моё ощущение. 
 Я весьма деликатный человек, чтобы переходить на личности и тем паче на оскорбления.
 Ругаться и хамить - это не моя стихия.

 И я придерживаюсь правил:

  "Всю жизнь я страшно боюсь глупых. Особенно баб. Никогда не знаешь, как с ними разговаривать, не скатываясь на их уровень". Фаина Раневская
   "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом".   Марк Твен

 И не стоит принимать всё на свой счёт. Я Вас совсем не знаю, как и Вы меня. Причём, мне никогда не составит труда извиниться перед человеком, которого я невзначай мог обидеть.
 Не надо приписывать мне чужих свойств.
16:24 29.04.2025(1)
 Вы правы всегда и во всем. На своей странице. 
 А вот мне нужно думать куда ходить, а куда не стОит.
 Смайлик касается меня.
19:53 29.04.2025
Ержан Урманбаев-Габдуллин
 Нет. Я часто бываю не прав. Именно поэтому я запросто могу извиниться. Уверяю Вас  так бывало не раз.
 
 Ну а про то, куда мы ходим, мы решаем сами.
14:10 28.04.2025(2)
Александр Кинунен
Чем кумушек считать трудиться...
Все политики себя так ведут: ложь, односторонность и лицемерие - это оружие всякого политика всякого государства.
Главное - выгода государства, а мораль, честь, совесть и прочие общечеловеческие качества - пустой звук.
19:02 28.04.2025
Ержан Урманбаев-Габдуллин
 Это не про политиков, дорогой Александр. Это про русский и советский менталитет. Мы все такие. 
 Без крыши не спастись от произвола власти, без воровства ничего не создать, без взятки не получить документа и не подписать контракт, без шантажа и насилия даже с собственной женой и детьми ни о чем не договоришься ...
15:18 28.04.2025(2)
2
Алиса Деева
А много из того, что говорил Обама, оказалось враньём, опровергнутым позже им самим? Не имею в виду предвыборные обещания - это только декларация о намерениях и, если президент делал телодвижения в сторону исполнения обещаний, то, можно считать, не соврал. А именно, враньё было с его стороны? Вроде ихтамнет, ах, нет, их там есть?.
У нас часто исходят из того, что все лидеры врут, но они неприкасаемы. Но сколько лет Обама не президент, что на него всплыло за это время? Какие-то финансовые злоупотребления, может быть? Ещё что-то? У нас почти каждый пересидент, разоблачается следующим кандидатом в пересиденты. Кто-то разоблачил Обаму?
19:02 28.04.2025
Ержан Урманбаев-Габдуллин
 В США есть право и демократия.
 Нас с ними сравнивать грех.
16:13 28.04.2025(1)
Александр Кинунен
У меня нет идеализации ни одного государства.
Да, конкуренции, критики, оппозиционных СМИ у нас нет.
И президенты защищены пожизненной судебной неприкосновенностью.
Ладно, думаю, лет через 100 и у нас наладится, если будем развиваться естественным путем.
18:34 28.04.2025
2
Алиса Деева
Я не идеализирую вообще никого, ничего и никогда. Но речь не о государствах даже. Вот конкретный человек: Барак Обама. Когда он был президентом, у нас говорили: да, ладно, все врут, все злоупотребляют, у всех есть своё озеро, разницы никакой. А разница всё-таки есть. 
Боюсь, что 100 лет я не проживу. 
Книга автора
Делириум. Проект "Химера" - мой роман на Ридеро 
 Автор: Владимир Вишняков