Заметка «Чему учит история?»
Тип: Заметка
Раздел: Обо всем
Автор:
Оценка: 5
Баллы: 4
Читатели: 248 +1
Дата:
Предисловие:
Размышление в День Победы.

Чему учит история?

"История ничему не учит, но она жестоко наказывает за ошибки".
В.О. Ключевский

Опыт (практика истории) мы имеем такой: через несколько поколений память о событии исчезает.
Причём это происходит вне зависимости от количества человеческих жертв и материальных и духовных потерь, которые событие породило.
Новые поколения опять поклоняются идолам, в своё время осуждённым и наказанным историей.
Их мировоззрение опять пишется с чистого листа.
Достаточно только государству выбрать нужные данные и расставить в них нужные акценты в подаче информации и формировании идеологии.
Это даже не спираль Гегеля, а банальный круг, по которому движется наша цивилизация.
Неизменны только животные инстинкты, всё более явственные во всё менее образованных людях.
Да, сила экономики - необходимое и достаточное условие для проведения сильной, самостоятельной политики.
Но когда единственный фетиш - деньги, это тупик социального развития человека.
Конкретно - опять в России на щит поднимается имперское мышление и "сильная рука" Сталина, а в мире волей больших денег возрождаются национализм и нацизм (в частности, как инструмент стравливания национальностей внутри одного государства и стравливания/уничтожения неугодных государств).
И реально ООН, как задумывавшийся высший инструмент юридического разрешения межгосударственных конфликтов, показывает свою хроническую недееспособность.
В частности, также до сих пор не разрешен длящийся уже почти 80 лет арабо-израильский конфликт, его конца и способа его решения не видно.
И снова при этом каждый субъект конкретного конфликта лишь себя считает правым, не задумываясь о том, где он сам совершил ошибочные действия, приведшие к конфликту.
Получается, что недалеко мы, люди, ушли от животных, если так легко в нас стереть социальную память.
Это очень грустно. К чему мир придёт в итоге этих кругов?
К очередной войне, но уже дубинками, как писал Эйнштейн?
И через сколько столетий (тысячелетий?) в итоге исчезнет нынешняя цивилизация?

Реклама
Обсуждение
12:28 10.05.2025(2)
Комментарий удален модератором
13:03 10.05.2025(3)
1
Валерий Свидерский
Имперское мышление это совсем не так уж плохо.Особенно если живешь в империи.Тут по другому то и не помыслишь. Кого-то приходится ублажить,а кого-то и обделить.Обделенный-естественно- караул!А наделенный-мало дали!Национальностей-132.Как со всеми управиться!Опять таки соседи нашей территорией недовольны.Зачем де нам так много?имхо
21:02 11.05.2025(1)
-1
Панин
  
Национальностей-132.Как со всеми управиться


Вот именно," управиться"; это и есть имперское мышление.  Другой пример: ни один "нормальный" русский, проживший всю свою жизнь в Туркмении или Армении не выучил язык той республики. 
22:32 11.05.2025(1)
1
Валерий Свидерский
Вывески там все умеют разбирать. А произведений мировой культуры на оных языках нет.Вы, например.чтобы читать  мемуары Обамы избрали английский.А почему не туркменский? или армянский? вы что же-империалист?
Что же до множества национальностей то насилие подчас бывает единственным инструментом их примирения.Возьмите хотя бы вражду некоторых кавказских народов:конфликт на конфликте.Неприменение силы иногда невозможно и даже граничит с преступным бездействием.Чтобы применять изобретенный Бжезиньским  термин имперское мышление,начиненный им же антисоветским содержанием - своего ума не надо.
Повторяете, сей ярлык. как попугай, не вникая в существо понятия. Спасибо г-н Комогоров напомнил что автор этой яичницы с имперским мышлением - антисоветчик Бжезиньский.  имхо   
08:33 12.05.2025(2)
Панин
  произведений мировой культуры на оных языках нет.Вы,

Как это нет? А Шота Руставели, Омар Хайам, Низами... по-русски писали?  У русских и сегодня имперское мышление. Это неопровержимо.
19:28 13.05.2025(1)
1
Валерий Свидерский
Вот вам справочка из интернета:
Нет, туркмены не говорят на фарси, так как туркменский язык относится к тюркской группе, а фарси (персидский) — к индоевропейской. 







00:01 14.05.2025(1)
Панин
  Вот вам справочка из интернета: Нет, туркмены не говорят на фарси

Да, до чего же Вы умны, браво!
А разве я где-то утверждал, что говорят?
09:07 14.05.2025(1)
Валерий Свидерский
На вопрос о культурных ценностях вы Омара Хайама прописали в круг чтения на туркменском языке. Вот я вас и просветилд с помощью Интернета.
10:11 14.05.2025
Панин
Такую глупость я не мог произнести. Просто привёл пример всемирно известных 
личностей, творивших на территории ваших бывших колоний, о языках и культуре которых вы так пренебрежительно отзываетесь.  Импрерское мышление у русских. И никак этого они понять не могут. Все причитают  - нас не любят...А за что любить - то вас? Чем вы мир после Гагарина порадовали?
10:35 12.05.2025(2)
2
Валерий Свидерский
Шота Руставели - грузин.Омар Хайям, сколь помнится, перс. На армянском и туркменском о коих вы упоминали никак они писать не могли. Но даже если бы взяли туркмен и армян то вряд ли сколько нибудь более двух от каждого народа могли бы умомянуть авторов. И не читать того, чего нет - не упречно. А имперского мышления по Бжезиньскому у русских  давно нет и повторять басни этого продувшегося поляка никакой нет надобности. В основу сейчас берутся союзнические и братские отношения.Они поддерживаются демократическим устройством России и военной силой ибо без опоры на силу демократия недееспособна.Тем более когда управляют таким огромным государством.Это надо всем понимать.есть государства карлики, а есть государства великаны.Методы управления разные.Кесарю-кесарево. Маленькие дети и очень глупые люди это не понимают.Демократия это лишь наложение возможного и разрещенного образа действия на реальные возможности субъекта.
Так то,г-н Панин.
Гость14:08 13.05.2025(1)
-1
есть государства карлики, а есть государства великаны. Методы управления разные. ... Маленькие дети и очень глупые люди это не понимают.

Г-н Свидерский, пожалуйста, расскажите о разнице в методах управления государств, исходя из их величины (по площади или по населению), сравнив, например, ФРГ (84 млн чел) и Австрию (9 млн чел). Или Францию (551 тыс. кв км) и США (9,4 млн кв. км). Можете сравнить Великобританию с Австралией. И даже Россию с Туркменией или КНДР.
Просветите глупых.
15:09 13.05.2025(2)
1
Валерий Свидерский
Просвещать глупых-занятие неблагодарное.Ибо знанием ума не прибавляется.Однако подскажу: например. в больших государствах, а паче в бывших империях, есть национально территориальные образования, а в малых только территориальные. В больших-большое войско,а в малых бывает что и вообще нет; в больших бывает враждуют по национальному принципу,а в малых только по коммунальным соображениям.А если обидел соседа иноплеменника  - вот тебе и национальная рознь, вот и на смену правосудию притягивают за уши "имперское мышление"    И многое многое другое о чем образованному и думающему человеку и самому определить не сложно. Вы ведь к таким относитесь? Как сказал кто то из великих, территория-это судьба.
Гость10:14 14.05.2025
Просвещать глупых-занятие неблагодарное.

Свидерский, вы опять все перепутали. Административное деление территорий и методы управления - совершенно разные вещи! Методы управления государством практически не отличаются от методов управления коллективами. Например, таковыми являются: убеждение, принуждение, поощрение. В зависимости от содержания - управомочивающие, запрещающие... И т. д. И никаких национальностей. 
Вы правда юрист?
Тут Марго рассказывала как торговала дипломами, а Макар - как он десятками писал диссертации. Вы, случаем, не их клиент?
Гость16:20 13.05.2025(1)
Комментарий удален автором произведения
16:29 13.05.2025(1)
Комментарий удален автором произведения
Гость18:22 13.05.2025(1)
Комментарий удален автором произведения
19:13 13.05.2025
Комментарий удален автором произведения
13:21 13.05.2025(1)
Панин
  Руставели - грузин.Омар Хайям, сколь помнится, перс. На армянском и туркменском о коих вы упоминали никак они писать не могли.

А что, представители титульной нации бывшей русской империи когда-нибудь грузинский учили? Или фарси, на котором говорят не только персы, но и бывшие под вами таджики? А Аль Фраби, что жил на территории сегодняшнего Казахстана, а Улукбек, а Самарканд и Бухара, что были уже центрами науки мирового значения, когда ваши предки ещё по лесам бегали, пенькам поклонялись,  а в качестве властелина себе бандюгу Рюрика пригласили?
Ну поназывли себя империей сотню-другую лет и хватит. Пример вам надо брать с Испании или Австрии, что с этим имперским прошлым распростились и стали нормальными странами. Хотя их вклад в мировую культуру несравненно выше. Стране, экономическая мощь которой примерно на уровне Италии, а вклад в мировую культуру значительно ниже, надо бы быть поскромнее.
15:23 13.05.2025(1)
2
Валерий Свидерский
г-н Панин, судя по русской фамилии, которую вы себе обозначили, наши предки вместе бегали по лесам.Но они из лесов выбежали и теперь  в космосе запускают ракеты. А средневековые центры культуры  полностью иссякли и зачахли.И самое большое, на чем они закончили свою эволюцию-придумали счеты абак,которые заменяли тогда ПК а также стенные росписи узоров,которые, слов нет, хороши, но хочется чего то поновее. Что же удивительного, что центры культуры и цивилизации сместились, и молодежь рвется именно туда не от имперского мышления, а потому, что там интереснее и полезнее. Там- будущее. Увы. Высохшее русло не благодарят за воду.

А вы можете сколь угодно говорить с тещей на фарси, а бухучет или высшую математику учить на армянском языке,иллюстрируя тем самым уважение к малым народам.Однако почему то мне кажется что вы и на идиш плохо говорите.И даже с тещей.Не то что на восточных языках.Так что соверпшествуйтесь.Успехов Вам.

Он был, что говорится, полиглот
Иноплеменникам заглядывал всем в рот. 
00:05 14.05.2025(1)
Панин
  Что же удивительного, что центры культуры и цивилизации сместились, и молодежь рвется...

Можете же, если захотите, думать. Правильно, не рвётся она, молодёжь, в РФ. Потому что не центр она, Россия, никакой культуры и  никакой науки. А "истинные ценности Третьего Рима" никого не интересуют. Лживы они, эти "ценности".
09:09 14.05.2025(1)
Валерий Свидерский
Молодежь в Россию рвется из замшелых и полуфеодальных стран и еще как.Почитайте наших антимигрантов там они лю.бят цифры приводить.
10:15 14.05.2025
Панин
Не рвётся к вам никто. Если вы "гастарбайтеров"  из среднеазиатских республик имеете в виду, то их бедность просто последствия безголового грабительского правления империи вашей в 20 веке. 
14:56 10.05.2025
Анатолий Комогоров
И что значит «соседи нашей территорией недовольны. Зачем-де нам так много?»
Кому много и чего много?
Любое государство образуется от моря до моря, хотя с возможностью построения флота государства, имеющие прямой выход в открытый океан, распространили своё влияние на континенты в другом полушарии Земли.
И никто не утверждает, что у них развито имперское мышление.
У России преимущества выхода в открытый океан никогда не было и не предвидится. Россия всё время своего существования была заперта в «четырёх стенах».
Идея о разделе Российской империи — идея, вынашиваемая западными политтехнологами в отношении любого государства, имеющего шанс противостоять Западу.
14:08 10.05.2025(1)
2
Анатолий Комогоров
Россия никогда не была классической империей, такой как, скажем, США.
Россия объединяла территории, которые не могла не объединить. Расширение Российской территории связано с естественным ходом истории. Социум имеет свойство расселяться на свободные территории, вступать в экономические, культурные и другие взаимовыгодные отношения с другими социумами.
В чем вы видите здесь имперское мышление?
Имперское мышление — это поведение представителей одной социальной группы, которые ставят себя выше других по признаку происхождения.
В чем проявлялось «имперское мышление» в Российской империи или СССР?
20:59 10.05.2025(2)
Валерий Свидерский
Нельзя управлять деревней при помощи имперского мышления и наоборот.
Опять таки как определять это самое имперское мышление.если так как вы то это нечто среднее между расизмом и агрессивной сословностью.А по мне имперское мышление-это совокупность методов управления огромными территориями и и массами разноплеменных народов.Не надо путать с империалистическим мышлением.которое своим острием и заточенностью имеет агрессию и насилие.
Примерами имперского мышления являются территориальные переделы, практикуемые советской властью: передача Новороссии в Украину,поздние планы по перераспределению Карабаха и т.п. Будучи проявлением имперского мышления эти планы не всегда были плохими для заинтересованных народов.Иные из них просто из штанов выскакивали, желая имперского разрешения своих конфликтов (армяне Карабах).  Благодетельные и демократические референдумы тоже были бы невозможны вне "имперских" возможностей России.
так что значение этого слова надо  наперед крепко обдумать.прежде запускать его в ругательный список.имхо
21:32 10.05.2025(1)
Анатолий Комогоров
Как определять это самое имперское мышление. Если так, как вы, то это нечто среднее между расизмом и агрессивной сословностью.

Понятие «имперское мышление» определено до меня.

«Имперское мышление или сознание» — это политический термин, антисоветский или антикоммунистический.
Вы прочитайте о его происхождении, у него даже автор есть, если не ошибаюсь, Бжезинский. И относится этот термин именно к русской нации и ни к кому более.
Вы, наверное, в советское время политикой не интересовались, и вас это обошло стороной, сейчас на эту тему чего только не написали. Но не думаю, что вы и сейчас найдете статью в интернете, в которой будет утверждаться, что есть имперское мышление у какого-то другого народа, кроме русского.
Империализм как высшую стадию капитализма придумал коммунист, а имперское мышление — антикоммунист-русофоб.
21:57 10.05.2025(1)
Валерий Свидерский
Вот я за коммунистическое толкование империализма и его качеств.
И за объективное признание наличия имперских и интересов у Российской империи,какой бы ругательный привкус не привносил сюда г-н Бжезинский. Не раз его сородичи испытали на себе силу русского замаха. Это им и не нравится.Поэтому норовят обратить в ругательства те слова.которых стыдится не следует.А то получим Россию без русских и империю без имперского мышления.
23:54 10.05.2025(1)
Анатолий Комогоров
я за коммунистическое толкование империализма

"Термин «империализм» ввёл в оборот английский экономист Дж. А. Гобсон в своей одноимённой книге («Империализм», 1902)".
Какое коммунистическое толкование?
Может вы ещё и за коммунистическое толкование Господа Бога?
00:02 11.05.2025(1)
Валерий Свидерский
Империализм как высшую стадию капитализма придумал коммунист

Вот ваши слова
И вот моя реплика
я за коммунистическое толкование империализма

Я ссылаюсь именно на то, на что и вы ссылаетесь.
Если что то есть в теории на что и г-н Комогоров считает возможным сослаться, почему же мне нельзя? Теория империализма в марксистском изложении вполне себя оправдала.имхо 
10:10 11.05.2025(1)
Анатолий Комогоров
Теория империализма в марксистском изложении вполне себя оправдала.

В каком смысле оправдала? Граждане СССР русской национальности обрели имперское мышление и возомнили себя высшей расой?
Вы себя-то слышите?
12:34 11.05.2025(1)
Валерий Свидерский
Оправдала в том смысле что все качества империализма какие в этой теории обрисованы имеют место быть и проявляют себя по полной.То есть явление это марксистской наукой обозначено точно и правдиво.
Плохо то.что новоизобретенное нашим врагом ругательство "имперское мышление" подхвачено некоторыми русскими именно как ругательство.Между тем,имперское мышление  означает не более чем совокупность приемов управления империей.И это может быть и демократический и чисто силовой варианты.Хотя одно никогда не исключало другое. Обладая империей, невозможно отрицать наличие имперского мышления. Однако не следует принимать мусорную начинку, которой пытается начинить это понятие наш враг и враг России польский беженец Бжезинский. Воровство и подмена  исторических терминов
есть первейший прием фальсификаторов истории.Не следует им в этом потворствовать.Так и татаро монгольское иго исчезло. и отечественная война заменяется исподволь мировой и победа в ней отдана США и российская империя - это так плохо,и русских как нацию не сыскать и т.д и т.п.,
Давайте жить своим умом, а не по кривому словарю Бжезиньского.   
15:12 11.05.2025
Анатолий Комогоров
Определение английского экономиста Джона А. Гобсона империализма принципиально не отличается от определения коммунистов.
Вот оно: «Империализм (от лат. imperium — власть, господство) — государственная политика, основанная на использовании военной силы для разных форм внешнеполитической экспансии, в том числе для захвата территорий, формирования колоний и установления политического или экономического контроля над другими странами.
Также империализм может характеризоваться созданием колониальных империй, борьбой за гегемонию и созданием транснациональной финансовой олигархии.
В марксизме понятие империализма рассматривается в контексте исследования капитализма и его развития. Марксистская теория империализма утверждает, что этот феномен является высшей стадией капитализма, характеризующейся концентрацией капитала, монополизацией производства и финансов, а также стремлением к мировому господству».

«Имперское мышление» в марксистской идеологии не определено.
Марксисты не считают, что граждане/подданные западных империй имеют «имперское мышление».
Этот термин изобретён исключительно для граждан СССР и, надо полагать, русской национальности.
Автор статьи Александ Кинунен использует термин «имперское мышление» в смысле того, что русская нация, каждый её представитель считает себя выше других по национальному признаку.
Александ Кинунен, надо полагать, считает себя униженным и оскорблённым представителями русской нации, и его идея состоит в том, чтобы разделить нынешнее российское государство на более 190 республик свободных, по количеству проживающих на территории РФ национальностей.
А то, что вы приводите территориальные переделы в качестве примеров имперского мышления,
практикуемого советской властью, демонстрирует именно бессилие или прямое вредительство т.н. советской власти по созданию на территории России Украины и неспособности решить проблему принадлежности Карабаха Армении или Азербайджану.
Вообще весь этот раздел СССР на национальные территории, будучи проявлением имперского мышления, было вредительством.
Приводить примеры «имперского мышления» коммунистов можно только в смысле нанесения российскому государству стратегического поражения в идеологии, экономике и в государственном строительстве.
Усилиями коммунистического режима и «имперского мышления» руководителей КПСС удалось за минимальные 70 лет развалить русское государство с более чем тысячелетней историей.
21:15 10.05.2025(1)
Александр Кинунен
Валерий, я имел в виду имперское мышление как парадигму "вы поступаете так, как мы решим".
С суверенными государствами такой разговор невозможен, даже если нам в корне не нравятся их действия внутри и вне их государства.
Такие вопросы в компетенции только международных органов - в частности, ООН. куда надо подавать заявку (или жалобу, как юридически правильно?)
По-моему, по закону должно быть так, иначе останется нынешняя мировая власть силы, а не сила закона.
Политика типа незаконной политики США совать свой нос везде в мире незаконна для любого государства.
21:27 10.05.2025
1
Валерий Свидерский
Тут вы абсолютно правы.Надо  всячески внедрять в международный обиход демократические процедуры,даже, возможно, путем принуждения к ним силой. Долгая к этому дорога,но остальные к храму не ведут.имхо
12:51 10.05.2025(1)
Александр Кинунен
Анатолий, оскорбление - это аргумент, когда других нет.
Бог с Вами, мне всё равно. А Вы читайте, думайте. Удачи!
13:57 10.05.2025(1)
2
Анатолий Комогоров
Почему же вы не используете аргументацию в своих антироссийских публикациях?
Обвинять русский народ в том, что русские считают себя выше других народов России - это расстрельная статья.
14:29 10.05.2025(3)
Александр Кинунен
Анатолий, это не антироссийские публикации, я не меньший Вас гражданин России.
Я просто пытаюсь объективно понять степень вины каждой стороны в конфликте - ООН, США, Украины, России, Европы.
Я уже писал об этом, повторюсь.
США и Европа - стравливание России и Украины. Это имперское мышление.
Украина - при их поддержке разжигание антирусской политики в многонациональном государстве (при этом 40% - именно русские).
Россия - нарушение границ суверенного государства Украина, потому что нас не устраивает их внутренняя и внешняя политика (имперское мышление).
ООН - бездействие, неисполнение своих функций мирного урегулирования конфликта.
Вот и продолжаем мы, два братских народа, уничтожать друг друга на потребу США и Европы.
Нужны немедленные переговоры, иначе дальше будет ещё хуже, вплоть до Третьей Мировой войны, не дай бог.
15:00 13.05.2025
ООН-институт имперской политики США,и не что иное. Это общеизвестно. С ООН- ассоциируются бомбардировки Югославии,свержение законных правительств в Ливии и Ираке.
По этой причине ссылаться на ООН- это либо откровенное лицемерие,либо (мягкого говоря),
недальновидность.
Аргумент,что другого международго института,который бы регулировал быотношения государств основанных на праве,нет...
ДЕйствительно,нет. И этот таковым не является.
19:01 10.05.2025
Анатолий Комогоров
Понять степень вины каждой стороны в конфликте — ООН, США, Украины, России, Европы.

По-вашему, в конфликте участвуют четыре стороны и ООН?
Конфликт, как правило, возникает между двумя сторонами. А всё остальные принимают ту или иную сторону.
Вы об этом пишете постоянно и никак с мёртвой точки не сдвинетесь. Потому что не умеете рассуждать.
Украина в данном конфликте используется Западом в тёмную, так же как Германия во 2МВ.
Какие могут быть притязания у граждан Украины к гражданам России или наоборот?
А у европейцев есть претензии и к тем и другим. Не хочет Запад, чтобы русское государство развивало свою экономику, промышленность, сельское хозяйство и становилось самодостаточным государством. Западу Россия нужна только как сырьевой придаток. Поэтому и была инициирована война на Донбассе.
А ООН — это организация подвластная США, и никогда против своего создателя не пойдёт.
17:36 10.05.2025(1)
Анатолий Комогоров
Я просто пытаюсь объективно понять.

Зачем вы используете слова, смысла которых не знаете?
Я вам сто раз писал, что не бывает объективного знания, всякое знание субъективно.
Объективно и субъективно — это не синонимы правильно и неправильно.
Эти понятия относятся к объекту познания субъектом.
Вы субъект, и поэтому ваше знание и понимание субъективное.
Положим, вы хотите разобраться в конфликте, а при чем здесь «имперское мышление»? Если его западные политтехнологи придумали для СССР, который объявил о Всемирной пролетарской революции?
И кто сегодня в России говорит об этой революции.
18:28 10.05.2025(1)
Эль Эф
Я просто пытаюсь объективно понять.

В этой фразе вот это является ключевым словом,
для понимания ее смысла, точно так же, как во фразе:
я пытаюсь объективно рассуждать.
18:46 10.05.2025
Анатолий Комогоров
Не туда написал.
14:01 10.05.2025(1)
Светлана М.
А какое мышление должно быть у империи? Хуторянское? 
История точно ничему не учит вас, Александр. Такие глупости транслируете, что даже сказать на это нечего,  постигая умом ваш очередной шедевр мысли) Шарманка не останавливается. Пластинка заела? 
21:08 10.05.2025(2)
1
Евгений Владимиров
У империи должно быть мышление на равные юридические права граждан. Доступность всех граждан к получению образования, пользованию культурными ценностями, спортом, медициной, жильём и работой.
Не должно быть так, что на окраине люди прозябали в забытьи, а в центре бесились от жира. В империи должна быть развита сеть железнодорожного, автомобильного, водного и авиационного транспорта.
Товары народного потребления, которые граждане или подданные имеют возможность приобретать на периферии, не должны отличаться по качеству от аналогичных товаров, которые продаются в центре. Житель империи в любом её уголке должен чувствовать себя одинаково комфортно.
Вот такое мышление я бы назвал имперским. А то, что навязывают нам сейчас, это называется «разделяй и властвуй».
12:14 11.05.2025(2)
1
Светлана М.
Вы путаете снабжение и розничную торговлю с формой политического устройства государства. Но это ничего. У нас на Фабуле еще и не такое морозят "эксперты по управлению государством"))) 
Ни одной страны не знаю, где столица и периферия снабжались бы одинаковым ассортиментом и цены были бы одинаковые. 
18:26 13.05.2025(1)
Евгений Владимиров
Немотивированная агрессия — признак душевного расстройства.
Чем я вызвал у вас такой всплеск неприязни?
Возможно, вы человек, хорошо разбирающийся в розничной торговле, а я недостаточно ясно выразился по поводу возможности народонаселения и на периферии приобретать товары, не уступающие по качеству товарам в центре.
Мой одноклассник в Алма-Ате занимается продажей запчастей для автомобилей премиум-класса и возит эти запчасти из Арабских Эмиратов. У него там офис. Любые запчасти для любых автомобилей из Дубая.
18:33 13.05.2025(1)
Светлана М.
Простите, если вам показалось, что в моем комментарии есть неприязнь. Ирония,  не более того. И вопрос. 
А вообще, сейчас развиваются маркетплейсы, поэтому разница в товарах может быть практически нулевая. 
Я сужу по России. 

Но при чем здесь империя? Эти вопросы решают торговля, логистика, служба доставки...
20:08 13.05.2025(1)
1
Евгений Владимиров
Видимо вы не застали советское время, когда в одной и той же стране снабжение было налажено так, что в одних областях СССР были товары импортных производителей, а в других и отечественных днём с огнём не сыщешь.
Правда тогда у нас ни маркетплейсов, ни логистики, ни доставки не было, одна КПСС.
20:17 13.05.2025
Светлана М.
А где было иначе? Даже на Западе был разный ассортимент в магазинах. 
Это было не потому, что была империя.  А потому, что в торговле было все навыворот. 
Гость14:52 11.05.2025(1)
3
Ни одной страны не знаю, где столица и периферия снабжались бы одинаковым ассортиментом и цены были бы одинаковые

А какие страны вы рассматривали? Назовите хотя бы несколько, пожалуйста.
17:48 11.05.2025(1)
Комментарий удален автором произведения
Гость20:24 11.05.2025(2)
Комментарий удален автором произведения
22:37 11.05.2025(1)
Комментарий удален автором произведения
Гость23:58 11.05.2025
Комментарий удален автором произведения
20:51 11.05.2025(1)
Комментарий удален модератором
Гость21:21 11.05.2025(2)
Комментарий удален модератором
22:20 11.05.2025
Комментарий удален модератором
21:22 11.05.2025
Комментарий удален модератором
11:15 11.05.2025
Анатолий Комогоров
Не туда написал.
21:08 11.05.2025(1)
Панин
 А Вы, Александр какую историю имели в виду? Ту, что Ключевской писал, или по распоряжению Сталина писали, или Хрущева..., или нонешние ваши учебники.? Как можно учиться на том, чего нет? Когда историю времен Ивана Грозного можно изучать только по письмам английских или немецких дипломатов или купцов? Когда существование или уничтожение госархивов зависит только от того, кто сегодня добрался до руля. 
21:33 11.05.2025(1)
Александр Кинунен
Я имею в виду реальные факты, которые происходили в вашем и нашем государствах - неважно, записали их или нет, знаете вы/мы их или нет.
А происходящие интерпретацию, подачу, выборку, замалчивание - оставим на совести ваших и наших бывших и нынешних правителей.
Об этом я и писал, что любому государству создать историю нужную раз плюнуть, что для истины недопустимо.
22:50 11.05.2025
Панин
  имею в виду реальные факты, которые происходили в вашем и нашем государствах.

Реальные факты должны быть задокументированы. Инае никто ничего не узнает. Простым людям надо позволить прочесть о них, этих фактах.  Этим занимались в том числе наши немецкие преступники во время 2. Мировой. Поэтому и суд в городе Нюренберге над нами был справедлив. Мы, в большинстве своём осознали свою вину. А вот факты злодеяний властелинов России недоступны для всеобщего пользования. Лишь Хрущев  и Горбачев приподняли частично завесу и сказали часть правды. Поэтому у России нет единой истории. Есть ее интерпретации разных её властелинов. На подобных "фактах" ничему не научишься.
21:40 11.05.2025
1
Макар Николаевич
Историю пишет власть. Во все времена и во всех странах мира. По другому не бывает.
08:29 10.05.2025(1)
Панин
  Нет у Гегеля никакой спирали. Он ступени придумал для развития выдуманного им же "мирового духа". И потом поиграл в три значения слова aufheben, чтобы наглядно представить подьем по ступеням истории. Не надейтесь так просто по-ленински объяснить себе течение времени. 
Лучше вдумайтесь вот в эту фразу Ницше из его книжки О пользе и вреде истории:
" Подарите мне сначала жизнь. А потом я создам вам культуру из неё".
21:12 10.05.2025
Валерий Свидерский
Трагедия Гегеля (нанобасня)

Ему вставили спираль
И отправили в сераль.
16:04 10.05.2025(1)
Полностью согласен с В.Ключевским, Александр.
Не знаю, как в других странах, но Россию история ничему не учит.
И тут, на мой взгляд,  дело не в имперском, демократическом или другом мышление.
Все дело в том, умеет ли руководитель управлять подчиненными или нет?
Создал ли он систему, которая может давать результат или нет?
Сталина ругай хоть сколько, но он дал результат для страны.
Горбачев, имея полномочий, мне кажется больше чем у Сталина, страну развалил.
Путин за 25 лет управления страной много ли добился?
Эффективна ли существующая система управления?
Не топчемся ли мы на месте?
Вот, мне кажется, основополагающие вопросы.
16:59 10.05.2025(1)
1
Александр Кинунен
Не об одной России речь, речь обо всех государствах.
Точнее, о пустой памяти рождающихся людях, потому их социальную память должно воспитывать государство.
Например, люди забыли, что такое фашизм и нацизм, потому что несколько поколений их просто не видели и не знают.
То же - сталинские лагеря и "человек-винтик".
Эффективной госмашина быть должна, без этого сильную экономику (то есть и самостоятельную политику) не построишь.
Но не согласен насчет эффективности любой ценой: только в сочетании с полным соблюдением прав человека.
17:34 10.05.2025(1)
Александр, мы любим рассуждать о мире, мировой революции.
Мне интересна тема чему  учит история именно нас, россиян.
В других государствах пусть голова болит у их  граждан.
Насчет "любой ценой" не писал, а вот на свои вопрос пытаюсь искать ответы и делать выводы.
17:58 10.05.2025(1)
1
Александр Кинунен
Под "любой ценой" имел в виду сталинское рабство людей ради достижения цели государства.
То же - жуковское "если впереди минное поле, мы идём, будто его там нет", "бабы нарожают".
Это всё бесчеловечно, то есть преступно.
Хорошо, что мы не зашорены, а пытаемся думать и искать ответы своим опытом и своими мозгами.
18:20 10.05.2025
1
Александр, и в Заметке и в комментарии Вы пишите все правильно. Не спорю.
А какова "цена" развития страны?
Цена СВО?  Человечна или бесчеловечна?
Можно ли было избежать нынешние жертвы на СВО, если руководство страны начало думать об Украине еще в 2000 году?
Это как пример темы о цене.
В России можно задавать аналогичные вопросы по различным направлениям.
Мозга страны не чувствую. А дела делаются тяп-ляп.
Сменили Европу на Китай. Вот и все реформы. А картошку закупаем у китайцев, просим мир у нацистов в День Победы над нацистами. Нонсенс.
03:58 10.05.2025(2)
1
Likin M
История не учит потому, что полностью извращается. Война романтизируется. Заместо того, чтобы прививать к ней отвращение, превозносятся символы войны. Со временем меняется риторика. На место скорби о жертвах, приходит реваншизм. Далее, остаётся лишь идти по старым граблям с размочаленными о крутые лбы рукоятками. 
08:15 10.05.2025(1)
Евгений Владимиров
История не учит потому, что полностью извращается.

Значит вы говорите не о истории, а о извращëнном представлении о истории.
Но утверждать, что историю никто не знает, неправильно.
08:49 10.05.2025(1)
Likin M
Знают "историю", которую положено знать. Будучи учеником школы, я очень любил предмет истории. Просто, мне всегда нравились сказки ) 
Знаете как пакт Молотова-Рибентропа называют в Германии? Отчего же наша """история""" стыдливо называет его иначе?  
12:09 10.05.2025(1)
Евгений Владимиров
И как же пакт Молотова-Рибентропа называют в Германии?
Пакт Ребентропа - Молотова?
Вот же гады!
Призываете организовать поход на Берлин?
12:26 10.05.2025(1)
Likin M
Они называют этот пакт именами тех известных исторических личностей, рангом повыше указанных, которых в контексте событий Второй мировой войны ставить рядом (даже через дефис) возбраняется ) 
12:35 10.05.2025(1)
Евгений Владимиров
Понял, пактом между Ротшильдами и Рокфеллерами!
13:07 10.05.2025
Likin M
Вот и хорошо, что поняли. А то, сперва не понимали, отчего история представляет собой набор легенд и мифов ) 
08:06 10.05.2025(1)
Александр Кинунен
Всё верно, и не только в отношении интерпретации войны.
Политика - это концентрированная экономика в любом государстве, а история - инструмент политики, потому и подаётся выборочно и акцентированно, то есть неполно (необъективно), в соответствии с нуждами текущего момента.
Тут уже "все средства хороши", включая самые низкие и кровавые: национализм, нацизм, веропротивостояние, необразованность, террор, войны...
То есть объективно выходит так: без качественного образования человека (чтобы не задумывался сам) и с соответствующим его воспитанием можно сделать из него любое нужное животное.
Так что гордиться нам, не людям, совсем нечем.
08:54 10.05.2025
1
Likin M
Не устаю повторять, что для гордости не нужен повод. Достаточно желания. Есть такие, что готовы гордиться даже тем, чего люди приличные стесняются. 
10:14 10.05.2025(1)
Валерий Свидерский
История учит предвидеть события и их толковать, но почти не учит как их предотвратить. По крайней мере тех,кто мог бы это сделать.
12:47 10.05.2025
Александр Кинунен
Вы правы. Это если объективно подходить, научно, а наружу выдаются эти знания для узкого круга госаппарата.
А для граждан государство публикует выжимку из истории, ему нужную.
Книга автора
Петербургские неведомости 
 Автор: Алексей В. Волокитин
Реклама