Заметка «Стихи и проза»
Тип: Заметка
Раздел: О литературе
Автор:
Оценка: 5
Баллы: 24
Читатели: 375
Дата:

Стихи и проза

               Вот два суждения. Одно  Пушкина А. С., другое Пастернака Б. И.
             В «Графе Нулине» Пушкин заметил в скобках, как бы мимоходом: «презренной прозой говоря». В свою очередь, через четыре года после создания романа «Доктор Живаго» Пастернак определил свое отношение к прозе такими словами: «стихи – это необработанная, неосуществленная проза».
             Два общепризнанных литературных мэтра – две точки зрения.
P.S. Не берусь судить насколько возраст оказывает влияние на взгляды человека, но мне представляется уместным заметить, что Пушкин написал «Графа Нулина» в двадцать семь лет, а Пастернак вышеприведенном образом высказался о поэзии, когда ему было шестьдесят девять.  
Обсуждение
21:54 22.01.2026(1)
1
...а вот мне хочется что-то стоящее написать в прозе, но мозгов не хватает...
22:41 22.01.2026(1)
1
Владимир Абрамов
Наверное, стоит для начала определиться со значением "стоящее".
22:45 22.01.2026
1
...тоже верно
12:12 14.08.2025(1)
Александра Василькова
Два уж очень разных автора, творцы еще более разных эпох...
Да, во времена Пушкина поэзия считалась высоким жанром, но само произведение, из которого взята фраза, 
заставляет думать, что это не более, чем дань теории литературы начала 19 века. Уже вторая половина того же века
главным жанром эпохи признает роман.
Ну а в 20 веке вопроса о низких и высоких жанрах в литературе вообще не существует. тут дело вкуса.
21:06 14.08.2025
Владимир Абрамов
Согласен. Просто мне показалось заслуживающим внимания замечание Пастернака.
16:11 22.05.2025(1)
Искренними были до самой глубины души. 
18:36 22.05.2025(1)
Владимир Абрамов
Согласен, что называется, целиком и полностью.
Спасибо, Ирина!
21:38 22.05.2025(1)
Пожалуйста! Я их обоих люблю читать вслух. Проза или поэзия - не имеет значения. Пастернака успела оценить в поэзии больше, чем в прозе. Необычный поэт. Понимаю теперь, что он имел в виду, когда думал, что "стихи – это необработанная, неосуществленная проза».
Он слагал стихи из прозы. Это слышно...
Давай ронять слова, 
рассеянно и щедро...
Едва... едва... едва...

Такие стихи хочется учить наизусть... 
22:02 23.05.2025(1)
Владимир Абрамов
Или: Был утренник. Сводило челюсти,
       И шелест листьев был как бред.
       Синее оперенья селезня
       Сверкал за Камою рассвет.
23:08 23.05.2025
Я люблю романтичные произведения. Там красота виднее. 
"Ронять слова" мне больше понравился! Слова там, как жемчужина, а мысль подобна украшению души. 
Спасибо за поддержку мнения своим вариантом стихотворения Пастернака. 
22:15 13.05.2025(1)
Валерий Свидерский
Посетил я Лаго Наки
там сплошные Пастернаки
Будучи навеселе,
Что то пишут на скале.
21:08 14.05.2025(1)
Владимир Абрамов
А ежели наоборот?
22:38 14.05.2025
Валерий Свидерский
Наоборот:
Что то пишут на скале
Будучи навеселе.

имххо
21:29 14.05.2025(1)
Эль Эф
А почему Вы считаете, что Пастенак, говоря о стихах, принижал их
по отношению к прозе? Может, его мысль заключалась в том,
что стихи - это концентрированная мысль, которая при обработке/развитии
становится прозой.
21:38 14.05.2025(1)
Владимир Абрамов
"…Я всегда стремился от поэзии к прозе, к повествованию и описанию взаимоотношений с окружающей действительностью, потому что такая проза мне представляется следствием и осуществлением того, что значит для меня поэзия. В соответствии с этим я могу сказать: стихи — это необработанная, неосуществленная проза…"
Лично я не считаю, что стихи ниже прозы.
21:58 14.05.2025(1)
Эль Эф
Я о том, что мнения этих двух мэтров не антагонистичны.
22:12 14.05.2025
Владимир Абрамов
Каждый вправе воспринимать их мнения по-своему.
22:38 13.05.2025(1)
1
Наталья Волошина
Не мне, конечно, спорить с классиками... Мне главное, чтоб было написано качественно, с чувством, заставляло задуматься и невозможно было оторваться, читая)
21:07 14.05.2025
Владимир Абрамов
Совершенно согласен!
18:58 13.05.2025(1)
1
Дмитрий Свияжский
«Пушкин для Пастернака — явление нормы, радостной, полноценной». Хотелось бы хоть на чуть-чуть приблизиться этой норме...Cпасибо за публикацию.

Молодой Пушкин пишет "Нулина"
Дерзкий слог, озорной настрой
А Пастернак на закате жизни
Мудрость делит своей строкой
 
Стихи и проза — две стихии
Как день и ночь, огонь и лёд
Стихи и проза — две России
Один исток, но разный ход
 
Возраст меняет наши взгляды
Юность смела, старость мудра
Пушкин — пламя, Пастернак — прохлада
Но оба гении пера
 
Не берусь судить, кто был прав
Каждый гений по-своему прав
В двадцать семь и в шестьдесят девять
Разный взгляд, но единый дар
19:31 13.05.2025
Владимир Абрамов
Да!  
09:23 13.05.2025(1)
Они говорят об одном и том же.
Презренный-внимательно к деталям, быту (что и написано в контексте у пушкина).
Необработанная-не доведённая до подробностей, неразвёрнутый текст. Стихи же всегда образны, не разжеванные для быдла. Кроме Есенина, того же Пушкина, Твардовского. Все остальные поэты считают себя богами смыслов -не утруждают себя простотой и доходчивостью-пишут же для себе подобных богов художественного слова. А художник пишет,как видит. Кстати, неплохая параллель-хороший художник (поэт или писатель) или только для посвященных..Внятность и точность. Правда, я высказалась с точки понимания сенсорика ..
19:30 13.05.2025
1
Владимир Абрамов
После слова "быдла" комментировать что-либо желания нет.
12:14 13.05.2025(1)
1
Георгий Тригубенко
Интересный факт.
19:27 13.05.2025
Владимир Абрамов
Согласен на все сто!
12:35 13.05.2025(1)
Елена Саульченко
Владимир, и Пушкин, и Пастернак эти фразы вложили в уста литературных героев. Не всегда фразы ЛГ совпадают с мнением автора.

Вовсе не Пушкин, а граф Нулин пренебрежительно относился к прозаическому языку и подчеркивал свою приверженность  поэтическому слогу. Отсюда его фраза о презренной прозе.

А что касается Пастернака, то для него, как мне кажется, поэзия представляла собой высшую форму выражения чувств и мыслей, а проза воспринималась как менее совершенная форма искусства, неспособная передать всю полноту переживаний и эмоций. И это отразил Юрий Живаго.
19:26 13.05.2025
Владимир Абрамов
На мой взгляд, тут сплошные натяжки, но спорить не хочу.
Книга автора
Немного строк и междустрочий 
 Автор: Ольга Орлова