Заметка «Переговоры Трамп Путин Аляска 15 08 2025.Чем сердце успокоится.»
Тип: Заметка
Раздел: О политике
Автор:
Оценка: 5
Баллы: 10
Читатели: 370 +9
Дата:

Переговоры Трамп Путин Аляска 15 08 2025.Чем сердце успокоится.

 
Международное сообщество взбудоражено предстоящей встречей Путин Трамп, имеющей состояться на Аляске 15 августа 2025 года. 


Неплохо бы разобраться: что же это такое?


Сама повестка  встречи  политиками толком не озвучена и варьируется прессой от обсуждение российско  - американских отношений до урегулирования конфликта на Украине. По логике событий ожидается некий совместный документ.


Безусловно, там будет раздел о многих технических вопросах дипломатического взаимодействия США и России: согласование численности дип. аппарата, возврат дипломатической собственности, ныне удерживаемой вследствие охлаждения отношений при Байдене, визовые и многие другие важные вопросы, находящиеся в юрисдикции США и России. Вплоть до размещения ядерного оружия и других архисерьезных вопросов подобного рода. Хотя в данном случае, вроде бы, такие вопросы обсуждать не намереваются. Как будут оформлены соглашения по этим вопросам, я не знаю: совместным протоколом соглашение или даже договором? Но эти вопросы касаются только США и России и могут быть решены ими в любой правовой форме.


Другой вопрос - урегулирование на Украине.


Трамп не может своим решением обязать Украину. То же и Путин - может только озвучить свои условия заключения мира и кое, какие шаги со стороны России. Поэтому, речь может идти лишь о  решении тех вопросов, какие находятся в компетенции двух президентов.

Трамп может отозвать все или часть санкций, которые он ввел/намеревается ввести в отношении России и торгующих с нею стран, прекратить военную помощь и поставки оружия на Украину, высказать в очередной раз неудовольствие военными действиями  сторон и увязать свои шаги с заключением мира, а также свое отношение к "территориальным уступкам" обеих сторон. Тут важным является вопрос о признании или непризнании США статуса вновь обретенных Россией территорий как Российских, или с отложенным  статусом для решения об этом в будущем. Как, например, в новейшей истории случилось с Саарской областью.


Обе стороны могут составить предполагаемую дорожную карту: как должны развиваться события по достижению мира.

Но соглашение (договор) о мире может быть заключено только при наличии обязательного подписанта в лице Украины. Договор подписывают обе стороны. А ее на встречу не приглашают, и она в ней не участвует. Таким образом, встреча двух стран мирным договором  закончиться не может по чисто юридическим формальным причинам.


А может закончиться эта встреча в лучшем случае протоколом о намерениях сторон и желательной дорожной картой,  какие шаги надлежит предпринять.


США возможно что то выскажет предметно об их отношении к уступкам в пользу России. Россия же озвучит свои предложения в контексте прямого диалога с главным военным спонсором Украинской стороны. И это - самое важное в данной ситуации.

Всё это на юридическом языке называется протоколом о намерениях и обязывает только стороны его подписавшие. Но зато мировое сообщество услышит живые голоса.


Правда  голоса комаров - это писк, а голоса тигра и медведя-это рев. Слышимость и резонанс от них разные, Соответственно и разный эффект воздействия на окружающую среду.


Соглашения о прекращении войны СРАЗУ ПОСЛЕ ВСТРЕЧИ  мы не увидим, но результаты этого дуэта мы сможем обсудить уже 16.08 2025.   

 

 
Обсуждение
11:45 12.08.2025(1)
1
Александр Кинунен
Валерий, спасибо за профессиональный разбор!
Свои двусторонние вопросы президенты на встрече, конечно, постараются как-то решить или продвинуть, это понятно.
Но я не очень верю в саму эту встречу в части взаимопонимания и разрешения украинского конфликта и категорически не разделяю искреннего или показного оптимизма наших и иностранных СМИ.
Во-первых, даже если что-то они решат, это будет очередное волюнтаристское, силовое, а не системное решение очередного межгосударственного конфликта.
Во-вторых, слишком далеко всё зашло за эти 35 лет и диаметрально противоположны цели у сторон, а сил пока у сторон хватает и Россия, Европа и Украина не раздербанены ещё до конца.
Так что я пессимистично смотрю на встречу, потому что реалист. Ну, пусть хоть что-то, пусть хоть поговорят.
12:01 12.08.2025(1)
Валерий Свидерский
В данном случае ваш пессимизм обоснованный.Если следовать международному праву,то судьбу Украины  в настоящем положении (а она остается суверенным государством и не признает себя побежденной) можно решить только мирным договором с ее участием.А встреча Трампа и Путина-лишь обсуждение возможных вариантов этого договора и обоюдных шагов каждой из сторон США и России к его скорейшему заключению. думаю что подлинные бенефициары этой встречи-кадровые департаменты посольств США и России:штаты расширят,визы облегчат.санатории вернут.Россия же в лучшем случае получит  легкое словесное одобрение,возможно вкупе с набором новых к ней претензий.
12:39 12.08.2025(1)
Александр Кинунен
То, что мы пишем об отсутствии демаркации российско-украинской границы, не так верно. Точнее, всё наоборот.
То же самое о нелегитимности Зеленского на посту президента: согласно дополняющим Конституцию Украины законам, на время военного положения полномочия президента продляются, то есть он легитимный президент.
Поэтому в обоих случаях обольщаться и шуметь не стоит: всё законно, давайте будем честными, нравится это кому из нас или нет.

Справка:
Договор о границе между Россией и Украиной основывается на Беловежском соглашении от 8 декабря 1991 г. с признанием административных границ между республиками государственными рубежами. Принцип был подтверждён Алма-атинской декларацией от 21 декабря того же года. В 1998 году договор о дружбе и сотрудничестве между Россией и Украиной подтвердил признание бывших советских административных единиц независимыми субъектами международного права.
13:06 12.08.2025(1)
1
Марго
Беловежское соглашение

Статья 5

Высокие Договаривающиеся Стороны признают и уважают территориальную целостность друг друга и неприкосновенность существующих границ в рамках Содружества. Они гарантируют открытость границ, свободу передвижения граждан и передачи информации в рамках Содружества.


Границы участников Содружества Независимых Государств признаются только в этих рамках.
Сообщество - т. Дж. они гарантируются только во время пребывания государства в СНГ,
если государство выходит из СНГ, его границы могут быть пересмотрены, удалены с территории, предмет споров и т.д.


Это тем, кто не в курсе))
13:42 12.08.2025(2)
Александр Кинунен
Да в курсе, в курсе, Украина одна ратифицировала не исходный, а скорректированный документ:
10 декабря Верховный Совет Украины принял постановление «О ратификации Соглашения о создании Содружества Независимых Государств». В текст документа были внесены изменения по 12 пунктам. В частности, в статье 5 указывалась неприкосновенность границ «существующих между ними», а не «в рамках Содружества» – как в исходном тексте, а также вносилось положение о необходимости создания соответствующей правовой базы.

Вот и лажанулись мы все тогда, не обратив на это внимание и не согласовав границы с Украиной.
Поэтому правы и неправы сейчас все, и надо возвращаться и дипломатически решать этот спорный вопрос.
Гость05:16 13.08.2025(3)
Комментарий удален
11:39 13.08.2025(1)
Марго
Нарушила все договоренности Украина))У нас лидер юрист и знает, что делать.
Это возгласы только бритов и их подельников --бандеровцев)
Россия уставы ООН не нарушала...И как это жить рядом, смотреть в пушки НАТО будет Россия?
Нужно завалить Россию, чтоб бандеровцев проект работал.
Гость14:48 13.08.2025(1)
Комментарий удален
15:23 13.08.2025(1)
Марго
ты мне, Аноним, ещё в ВОВ предъяви нацистское уведомление, что все за Гилера))
Нет уж. СССР распался и Ялтинский союз тоже, а Штаты подмяли под себя ООН.
Чтобы там не хотели нацисты, мне и бандеровцев хватит, пособников СС)
Все что делает РФ по законам ООН, пусть и бывшей, но старается сохранить мир от хауса.
И не по хотелкам Штатов все делается. Скорее всего, Англии) Опрометчиво Англия вошла в этот евросоюз.
Брексит тому виной)
Теперь уцепилась за Украину...Трамп в сми сказал, что на Украине полный провал,
а после провала в Очакове, Трамп засуетился. Так и Штатами  получается бриты правят?))
Вот и назначил Трамп встречу на Аляске...но не факт, что она что то принесёт Штатам.
Тут и другие вопросы решаются.
Гость20:28 13.08.2025(1)
Комментарий удален
21:08 13.08.2025
Марго
Не понимаю твоего птичьего языка, но могу, показать кто "за Гитлера".

Снова, уже натовская Европа, лезет опять в Россию...через незалежную.
Кто за Гитлера---знает уже коза...этот укрорейх))
То , что пакт Риббентропа и Молотова был подписан последним, твоя методичка умалчивает.
Куда побежало польское правительство? В Лондон))
Кто объявил Гитлеру войну? Лондон)
Почему Сталин не напал первым на Гилера, а торговал до последнего дня с Германией?
Потому что отражать нападение куда сильнее, чем нападать первым.
Он знал по своему политику. Путин это обошел и напал первым.
Исход тот же, но пиндосам он спутал карты и теперь они просто гадают))
11:35 13.08.2025(1)
Александр Кинунен
Пожалуйста, представьтесь.
Аноним14:15 13.08.2025(1)
Я ваш паспорт тоже не видел, мне он и ни к чему. Общаются не с паспортом.  А "паспортный контроль" лично вы включаете, когда не находите контраргументов и взять их неоткуда. Это вас характеризует лучше любого паспорта или даже двух-трёх.
14:34 13.08.2025(1)
Александр Кинунен
Что ж, прощайте.
Аноним14:51 13.08.2025
Это тоже аргумент, чтобы соскочить с темы. 
09:22 13.08.2025(1)
1
Валерий Свидерский
Гарантии предоставляются друзьям.врагам - дается отпор.
А как могла была Россия противодействовать грабежу газа,стеснениям базы флота в Севастополе,затаскиванию  к границам РФ НАТО,дискриминации русской истории и культуры? Где со стороны укров та дружба, во имя которой Россия обещала ей чего то гарантировать? 

Формула конфликта : Ми на них насрали, а вони на нас напали!
Гость17:29 13.08.2025(2)
Комментарий удален
21:16 13.08.2025(1)
Валерий Свидерский
Господин т.н.Аноним!
При нажатии на слово Аноним в начале ваших заметок никакой вашей личной страницы не открывается.Из чего заключаю,что аноним это не ник, а  попытка разговаривать с участниками дискуссии,не имея и не показывая собственного лица.Памятуя совет классика никогда не разговаривать с незнакомцами с сожалением Вас удаляю.заходите под своим именем-поговорим по всем вопросам нас интересующим,а пока вынужден удалить  все ваши реплики.
Ничего личного.
Привет,СВ  
21:44 13.08.2025(3)
Влад Прохожий
Вас, г-н  Свидерский, напрягает не мой ник, а ваша неспособность вести диалог в доказательной плоскости. Удаляйте, сколько угодно, если нечем возразить. Тот, кто не имеет ответов на элементарные вещи, мне неинтересен. Оставайтесь с Марго, вы не доказали своей способности общаться с разумным собеседником и оперировать фактами, а не штампами пропаганды.
11:59 16.08.2025
Александр Паршин
Не просто напрягает, а раздражает. Разговаривать с анонимом или гостем - это всё равно, что разговаривать с шавкой подзаборной. Она знает на кого лает, а ты с кем разговариваешь, не знаешь.
22:18 13.08.2025(1)
Валерий Свидерский
 Правильно сделали, что открылись. Хотя бы на уровне НИК нейма. Теперь готов разговаривать с Вами,тем более что "  вести диалог в доказательной плоскости" - это моя профессия.Готов выслушать Ваши вопросы от Вашего зарегистрированного на сайте имени.
Ничего личного.Привет,СВ
Аноним23:02 13.08.2025(1)

вести диалог в доказательной плоскости" - это моя профессия.

До сих пор вы ничем это не доказали. Верните комменты на место и попробуйте опровергнуть содержащиеся в них факты. А начинать всё сначала - увольте, если не дошло с первого раза, то нет смысла повторяться. Верните комменты и возражайте, по  возможности. 
22:53 15.08.2025
Валерий Свидерский
Задайте вопросы от вашего авторского имени-и поговорим.Я ведь уже объяснил. Там где ведут разговор в доказательной плоскости  - анонимов нет.Все представляются и даже предъявляют паспорта.Так и меня приучили и так принято в приличном обществе.
21:56 13.08.2025
Марго
Так это были вы, Аноним?)) Запомните, если не юридически был раздербанен Союз, то
идет гражданская война с иностранной интервенцией.
Россия , как наследник СССР имеет права очистить пограничье, где зародился нацизм.
Вот почему СВО, а не третья мировая)
Поэтому необходима смена власти. Выборы по конституции.
Если Зеленский нелегитимен, то никакие с ним не пройдут договора.
Путин юрист. Он больше вас знает.
19:12 13.08.2025
Марго
Захват Крыма - нарушение трёх международных договоров, Устава ООН и Заключительного акта Хельсинки 1975 года, подписанного всеми европейскими государствами (кроме Албании), а также США и Канадой.
Плюс к ним - разрыв Харьковских соглашений 2010 года.
"Стеснение"? Стеснение наступило после 24.02.22 - потеря 1/3 флота и вывод его подальше от Севастополя, ввиду невозможности сопротивляться украинскому "москитному флоту

Так СССР то распался- забыл? Крым то УССР принадлежал...оказия какая ))
Тут одна методичка не поможет)
Что было в 1975, то сплыло) Крым остался один и народным референдумом стал отдельной республикой.
Был свой презик и Рада...но 1993 году Украина Крым захватила и ликвидировала правительство.
Теперь скажи, почему англосаксы не защищали Крым и велели всем бандеровцам оттуда выйти?
Может потому что они про это всё знали?))
Наверно)
13:47 12.08.2025(1)
Марго
Да, но РФ не ратифицировала это соглашение, и первая его нарушила именно Украина))
Если Украина выходит из СНГ, то Россия может принять меры для устранения этого казуса)
Россия до 2016 года заплатила все долги и за Украину, когда она была УССР, чтобы стать наследницей СССР))
У нас лидер подкован юридически.Так что РФ не нарушала правил в мире....
Или деньги , или территории.
13:58 12.08.2025(2)
1
Александр Кинунен
Деньги и вопросы морали здесь ни при чём. Мы молодцы, что поступили по-человечески.
Россия, Беларусь и другие члены СНГ, слава богу, ратифицировали Беловежское Соглашение в исходной формулировке.
Украина не нарушила, она его просто не приняла в исходной формулировке. Это её законное право, как и наше - ратифицировать.
Да, Россия имеет право, но и Украина симметрично имеет право предотвращать такое устранение, поэтому сейчас правы обе стороны, а поэтому надо решать данный вопрос дипломатическим путем.
Мы же не будем дальше жить во взаимном тупике и разносить друг друга на потеху и выгоду миру?
Потому по закону надо обоим сторонам штыки в землю и садиться за стол переговоров совместно с экспертами ООН.
И решать эксперты будут по Уставу ООН, где чья узаконится территория, исходя из текущего поведения государств.
Видите, не так всё просто и беззаконно, как мы на диванах думаем.
14:25 12.08.2025
Марго
Деньги и вопросы морали здесь ни при чём.

Как это ни причем деньги и мораль? Мне одних бандеровцев хватило, не то что контроль над
русским языком, которым в принципе является родным для всех.
Маленькая кучка нацистов продала Украину Штатам...и на все нужно смотреть сквозь пальцы?
Они что ли не русские? ))
По хотелкам гегемона - РФ виновата во всем, что Штаты сделали.
По уставу ООН--РФ делает все по правилам. Не нарушила ни одного закона.
14:09 12.08.2025(1)
Марго
Просто...у юриспруденции не бывает) Украины  нет уже с 2014 года. Там правят натовское ВЧК.
Так как НАТО было создано против СССР, то автоматом переходит против РФ.
Нам выгодно смотреть в натовское дуло? Нет. Раньше Украина считалась буферной зоной,
теперь нет. Правильное решение лидера об СВО? Правильное.
Или Украина потеряет нато, или РФ продвинется до следующей буферной зоны.
Так Русь расширялась))
14:18 12.08.2025(1)
Александр Кинунен
Слушайте, я говорю о законе, а не о насилии.
Силой можно любой разбой учинить и плевать на любые законы, что в мире и происходит.
Как уже есть внутри государства (Украина внутри себя), так и снаружи (мы по отношению к Украине).
Пора уже жить по законам.
Поговорите со Свидерским, он толковее меня Вам объяснит эту необходимость.
Бывайте, мадам.
15:16 12.08.2025
Марго
Правильно Свидерский и говорит о том, что переговоры идут между Штатами и Россией.
Если Штаты не будут поставлять деньги и вооружение, то конфликт на Украине закончится.
Украина должна стать буфером или войти областями. Там духу не будет Штатов)
Обсуждаются в основном другие темы.
16:38 12.08.2025
Борис Костинский
На месте Путина я бы ни за что на Аляску не полетел! Предлагались Турция и Ватикан. Отменные места, по всем возможным параметрам! Но Трампу очень важно было не один раз заявить, что Путин САМ просился и он, Трамп, принял решение: Аляска! Почему? Я так понимаю, что место встречи должно напомнить всему миру, что Россия в её истории не только приумножала, но и теряла! Тут - СИМВОЛИКА! 

Далее. Вы верно всё разъяснили - встреча, если она таки будет - болтовня и только! Зачем это Трампу? А для пиара! И только! 90% всего, что он говорит и делает - ШОУ! Трамп пока что не сделал НИ-ЧЕ-ГО осязаемого! Болтовня, позы, жесты, враньё! Саммит на Аляске - из этого же ряда! Вот пример: подписание именно в Белом доме Договора о дружбе между Арменией и Азербайджаном. Вся работа была проделана без участия Трампа, но ему нужна была картинка для рейтинга и он её тупо КУПИЛ! И в этом - весь Трамп! 
12:24 12.08.2025(2)
2
Likin M
Чем может закончится встреча, не имеющая ни малейшего правового статуса? Вариантов не много. Я вот одного понять не могу. Когда же Трампа всё-таки признают несостоятельным, для занимаемой должности, в силу утраты им когнитивных способностей, на фоне бурно развивающейся деменции. Одному мне понятно, насколько голый этот король или весь мир сошёл с ума?
Что будет на Аляске? Будет скучный и жалкий балаган, по результатам которого эта рыжая сухопутная гуппия, в припадке очередного самолюбования, откроет свой рот, чтобы напускать кучу ничего не значащих пузырей, заставляя ангелов отвращать лицо своё, а людей сомневаться в том, что политика - дело профессионалов ) 
14:04 12.08.2025(1)
1
Валерий Свидерский
Встречи не имеющего правового статуса обычно кончаются совместными заявлениями иже именуемыми "декларация".
Примерно так же, как гипнотический сеанс Чумака - массовым гипнозом.
14:57 12.08.2025
1
Likin M
Полагаете надо воду заряжать от экрана, когда Трамп начнёт пускать свои смысловые пузыри ) 
13:23 12.08.2025(1)
Марго
Вот скажи мне, почему Штаты таких клоунов ставят на должностные профессии?
Может потому что, предиктор власти(G-7) давно решил судьбу Штатов?))
То престарелый бидон рулил Украиной, сменив там судью на своего , то Трамп- трепло и самобахвальство?
Неспроста, я думаю.Мир меняется, а клоуны остаются)
13:48 12.08.2025(2)
1
Likin M
Ты покажи мне страну, которой безусловно повезло с президентом. Имеется в виду настоящие президенты, которые приходят в результате демократических выборов и не остаются на посту, покуда не скопытятся. О тех последних мы не говорим, ибо президентами, по сути, они давно не являются.
Но, то, что происходит с выборами в США в последнее время - это сплошной сюрреализм. Впечатление таково, что специально выбирают из самых наихудших претендентов, что можно себе представить. 
14:08 12.08.2025(1)
2
Валерий Свидерский
К сожалению среди демократически избранных руководителей государств трудно кого либо отметить и выделить.
А такие персоны как султан Омана в зачет не идут,ибо - плод царизма. Также исчезли с горизонта  яркие политические партии и философы.Без войны-в умах и в политике полный застой.имхо
15:00 12.08.2025
Likin M
Король Таиланда Пхумипхон Адульядетт Рама девятый был выдающимся монархом. Но, тоже не президент. 
14:00 12.08.2025(1)
Марго
Есть такие страны и они против Штатов.))
Так кто нить даст мне карту 2038 года, что бриты нарисовали?)))
Вечно пролистываю главное. Там нет на карте не Израиля, не Штатов))
Большая Россия и колонии бритов))
15:01 12.08.2025(1)
2
Likin M
Обязательно добавляй "и на этом я проснулась" ) 
15:09 12.08.2025(1)
-1
Марго
То что мне снится, тебе не ведано. А то что вы не компетентны--замечено)
15:24 12.08.2025(1)
Likin M
Естественно, я совершенно некомпетентен в твоих видениях ) 
15:39 12.08.2025
Марго
Был бы в ответах компетентен- цены бы тебе не было)
12:23 12.08.2025(1)
Марго
Главное это монополярность)) Путина не слушали в 2007 году, вот и результат. Штаты боятся  Брикс и все хотелки Трампа обрубают страны Брикс(новая денежная реформа)
То, что начались переговоры, я рада. Но украина должна поменять администрацию, иначе схлопнется полностью. Просроченный президент не может что то подписывать. Любые теперь договора с Украиной не действительны. Де Факто, это территория России. Границы не были ратифицированы. А значит, признаны. Насчет Украины--дохлый номер. А вот другие позиции стоит обсудить)
Трамп хвастун и болтун. Если, заключив сделку с армянским и азербайджанским президентами, не учел он мнение Ирана, который не даст добро на этот проект. Но Трам что то подписал?))) Зачем?!
Так будет и с Россией. Самое главное останется за кадром.
По ходу Путин спасает Трампа...)) Штаты все проиграли.


12:32 12.08.2025(1)
Валерий Свидерский
Отчего же не слушали. Слушали только не согласились
Первая реакция-агрессия Грузии в августе 2008 года против Осетии и России.
А то-что переговоры начались-это хорошо.Только юридический результат переговоров ограничен полномочиями каждой страны в отношении урегулирования конфликта.
Решать за Украину без неё можно только в случае полной и окончателной победы над и ликвидации нынешней украиснкой власти.Да и тогда-много вопросов к юридическому оформлению достигнутого результата,  
12:41 12.08.2025
Марго
Так слушайте Рютте. Он откровенно сказал, что незалежная принадлежит нато, которая оплачивается Штатами. Поэтому фигурируют Штаты в этих договоренностях. Пока не сменится администрация на Украине, война там будет продолжаться)
Да и сам Зеленский сказал в сми, что он поставлен только на срок подписание дикрета о земле.