Сегодня дождались, когда вода прогреется, пришли к морю 🌊 и искупались.
Сидим на берегу. Договариваемся.
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Такими вопросами задавался Фёдор Тютчев. Его слова – о невозможности полностью раскрыть самое важное (а иногда и второстепенное, но тоже важное) и в ответ получить понимание от другого человека. Особенная сложность возникает из-за слов. Они, как обычно, не те и не о том, приблизительные и далеко не всегда передают мысли и чувства точно.
Разумеется, о волнении моря в ноль баллов или температуре воздуха можно сказать объективно. Другой возражать не будет и сразу меня поймет.
***
Тем не менее, мы снова можем начать спорить:
– Как сегодня жарко!
– Не сказала бы. Тепло, приятно, но нисколько не жарко.
– Да ты что?!? Жара невыносимая, ни ветерка... Неужели не чувствуешь?
– Мне – норм...
***
Однако вернëмся к герою фильма «Доживëм до понедельника».
Это не вранье, не небылицы.
Видели другие, видел я,
Как в ручную глупую синицу
Превратить пытались журавля.
Чтоб ему не видеть синей дали
И не отрываться от земли,
Грубо журавля окольцевали
И в журнал отметку занесли.
Спрятали в шкафу, связали крылья
Белой птице счастья моего,
Чтоб она дышала теплой пылью
И не замечала ничего.
Но недаром птица в небе крепла –
Дураки остались в дураках.
Сломанная клетка, кучка пепла,
А журавлик снова в облаках.
Вот такой супер-ответ тому, кто не мог понять важность мечты, кто обесценил то, чем поделился человек с другим в тщетной надежде на то, что тот его поймет и поддержит, что не осудит и не скажет: если ты думаешь не так, как я, то ты не имеешь права так думать!
Фрейдом он начал себя записывать потому, что считал себя настоящим немцем, а не евреем. Фройд - это еврейская фамилия.
Больше никого не нашлось с такой фамилией.
А вообще, знания лучше добывать самому. Учитель (фасилитатор) только подсказывает. И думается лучше самостоятельно.
А вот если хочется подловить другого, то это ведь уже не про Фройда, правда?
Гость12:08 08.09.2025
Хочется подловить другого...
Но ведь Красилов прав. Я, гость не Красилов. Александр, что же Вы так скромно не отстаивание свою правильную точку зрения?
Фрейдом он начал себя записывать потому, что считал себя настоящим немцем, а не евреем. Фройд - это еврейская фамилия
Интересно. Но откуда эти сведения? Что еврей правильно. Но фамилия всегда была Freud. Никогда не менялась. Дело в том, что он не русский. Поэтому фамилия всегда писалась латинскими буквами. Другое дело - транслитерация. А с этим делом труба в России. Правильнее произносить Фройд.
Буквосочетание eu в немецком "ой" произносится. Но бывают немцы, например берлинцы, что скажут "эй". Они не говорят про обе ноги литературно :"байде байне" а "бэйде бэйне". (Beide Beine). И здесь тот же случай. Тот кто впервые написал эту фамилию бывал неправ. Но кто ж его поправит из русских филолухов!
Правильнее Фройд, а не Фрейд.
Это кстати - огромная, нерешенная проблема русского языка - транслитерация. Насладитесь только вот этой фразой:
Единица мощности Ватт названа в честь шотландского изобретателя Уатта! Так кто он был , этот шотландец? Уатт или Ватт? Вильям наш Шекспир или Уильям?
То ли ещё будет. Уже латинскую "Н" (соответствующего звука нет в русском) стали "трансплатирировать" русской "Х" вместо классической "Г". Гитлера скоро переименуют в Хитлера.
Сразу вспомнила Геллерау (Хеллерау). Тоже сомневалась, когда пришлось писать о ритмистах. В итоге в одном месте написала так, в другом – этак.
Проблема с транслитерацией, действительно, существует. И, главное, все понимают, о чём/о ком идёт речь, но вопрос акак будет правильно? остаëтся.
Гость00:15 17.09.2025(2)
Как правильно? Для этого должны поработать начальники русского языка. А они пустили это дело на самотёк. Кто первый запишет кириллицей немецкую или ирландскую фамилию - тот и прав. Насчёт Г или Х - раньше, до исторического материализма, грамотные люди понимали, что звука h в русском языке нет. Поэтому пользовались украинской Г без апострофа, которая наиболее близко передает этот звук.
Буква ⟨ґ⟩ была официально исключена из украинского алфавита в ходе советских орфографических реформ 1933 года, чтобы приблизить украинский язык к русскому , ее функция была подчинена функции буквы ⟨г⟩, которая в украинском языке произносится как [ɦ].
А сегодняшние "грамотеи" стали втыкать Х - которая абсолютно непригодна для этого. Но Генриха Гейне Слава богу пока не переименовали. А вот не так давно перевели на русский поэта ирландца Patrick Cavanaugh как Патрик Каванах. Безударная а в русском читается как безударная о, а г часто как в. В итоге получили "Патрик ково нах." А ведь произносится его фамилия совсем не так. Разогнать давно пора институт имени Пушкина. Бездельники.
Гость07:01 17.09.2025(1)
F topku davno pora etu kolodku- kirillizu otpravit', i fse problemy transliteracii sami soboj otpadut.
Наверное, самым лучшим подходом (или выходом из патовой ситуации) будет изучение истории этого вопроса. Возможно, мое суждение окажется поверхностным, но существовала некая "мода" на произношение иностранных слов. А мода💄💋👠👝💍изменчива. Вчера – Уильям, а сегодня – Вильям.
А вообще, тема интересная. Можно и углубиться.
Гость10:12 17.09.2025
мода" на произношение иностранных слов
Такое тоже наверняка было. Например мода на французский язык. Её жертвой стали Шекспир и Ньютон, которых "ударили" на последнем слоге, по-французски, а не по-английски. Но главная причина - бездействие русских филологов (или лингвистов?) вопящих на каждом углу лишь о "великом и могучем", но не работающих над развитием языка. Даже китайцы имеют свою систему транслитерации. Придумали для этой цели сотню-другую специероглифов. Работал в Китае в 90-е. Получил пропуск в аэропорт. На нем моя фамилия по-китайски из восьми иероглифов. Фамилия моя - пять букв. Спрашиваю переводчика почему так много? Отвечает - первый иероглиф - лошадь по-китайски для первых двух букв твоей фамилии. Второй - рис по-китайски для следующих двух букв.Остальные 6 значков - искусственные, специально придуманные для передачи несуществующего у нас звука. Придумали это сочетание в 40-е годы, чтобы правильно произносить фамилию Сталин. Во какие трудолюбивые!
Да, верно подмечено.
Подсознание, как я понимаю, – это наш внутренний поэт, говорящий с нами метафорами. И к нему подступиться бывает так же трудно, как к другому человеку.
Я имею собственные наблюдения на сей счёт, коие и анализирую, по мере скромных способностей моих. Полагаю, что психология тут не играет основной роли. Имеет место быть информационное поле, к которому мы порой подключаемся. Но, не прямо, а опосредованно. Упоминание о метафоричности сигнала здесь весьма уместно )
Здравствуйте, Марта. У меня у Вам два вопроса. Какое у Вас там море?
Второй - то, как человек видит и понимает мир, влияет на его роль в социуме, поступки, решения?
Здравствуйте, Татьяна!
Какое у нас там море?
Море Воображения
Влияет ли восприятие на реакцию?
Думаю, нет. Там прошивка: бей, беги, замри.
Роль в социуме...
Наверное, влияет на выбор профессии.
Поступки?
Тоже мимо. В этом случае больше работают нравственные качества (или их отсутствие) и черты характера (поведенческие паттерны)
Восприятие – это познавательный психический процесс, носит субъективный характер, основан на ощущениях, но опирается на предшествующий опыт.
Как-то так, если обобщить.
А вообще, в последнее время склоняюсь к тому, что человек – сложное создание природы, Бога (не знаю, как тут сказать).
Приветствую, Марта.
Воображаемое море - хорошо, а настоящее - не хуже))
Думала, что на Балтийском отдыхаете.
За ответ спасибо.
В принципе, я так и думала примерно.
Но всё же, чудаковатому человеку (в хорошем смысле) бывает сложнее в школе, например, и даже в семье.
С возрастом, когда такой человек уже знает себе цену, он, как правило, выигрывает от своей чудаковатости,
но в детстве и юности?
Вот умеете вы заметить тонкие вибрации 😘
После ваших слов о Балтийском море сразу захотелось на Балтийское море.
Про чудаковатость. Работаю в школе искусств. И, наверное, у нас каждый первый ребенок именно такой.
Прежде всего, как так может быть, что ребенок сам выбирает определённый инструмент? Вот как? Откуда он знает, что ему нравится 🎻 скрипка? Или проявления синестезии, когда чувства и их выражения как бы меняются местами (лист дерева пахнет зелёным; или "арбузный гоголевский запах" снега у Арсения Тарковского; или цветной слух у композиторов). И, в силу того, что человек устроен сложно, все эти трещинки-песенки могут быть скрыты или старательно скрываются. Неслучайно же Николай Андреевич Римский-Корсаков едва не сделался настоящим морским офицером. И цветной слух не был бы ему помехой – он просто не проявлялся. Однако скрывать бывает сложно, и природа рано или поздно берёт своё.
Что касается снега и его запаха, то, как пишет ИИ, "арбузный снег можно встретить в высокогорных районах, таких как Альпы, Кавказ, Урал, Камчатка, Сибирь и Кольский полуостров. Феномен вызван микроскопическими водорослями Chlamydomonas nivalis, которые размножаются на поверхности снега.
Важно знать
Хотя снег и пахнет арбузом, его не рекомендуется употреблять в пищу, так как он может обладать слабительным эффектом".
Знаю одного человека, он еду на соль не пробует. Он её нюхает. И никогда не ошибается - недосол или норма.
дети умнее взрослых, просто ум не осознают ещё свой, и выразить слов не хватает.
Поэтому, и выбрать свой инструмент не проблема. Если только родители не вмешались и не успели вложить в голову ребёнка свои заветные желания.
Многие дети стараются угодить родителям. Или подражают им. Но для этого есть такие педагоги (психологи) как Вы.
Снега не ела с детства. И даже если он будет пахнуть земляникой, есть не буду.
Татьяна, СПС (это "спасибо" по-сетевому, что-то вспомнилась аббревиатура). Соленость еще по цвету супа можно определить.
Знаете, на "вкладывание" и "научение" родителями смотрю нормально. Кто, если не они? И тут может не быть прямого указания и требования – всë происходит опосредованно и незаметно. Дети и походят на родителей, и копируют их. Как иначе?
В детстве я очень любила есть снег. Он в Сибири был вкусный до хрипоты))) Сейчас – нет. Только визуальное "поедание" и наслаждение.
Человек в детстве не осознает своей чудаковатости. Никому не с чем сравнить свой внутренний мир. Поэтому каждый судит по своим ощущениям.
Если среда враждебна к ребенку, то он не способен признать себя чудаковатым. Ему кажется, что его окружение неудачное. Семья - несправедлива к нему, дети вокруг - злые, учителя не любят его, потому, что он им не льстит или льстит, но неудачно.
Предположу, что и взрослый человек не осознаёт, что он отличается от других. Собственно, чудаковатость и есть та самая особенность. Может, когда-то ученые будут вместе с группой крови определять степень чудаковатости. Например, 1 будет лёгкой степенью 😄 позволяющей общаться без проблем с большинством себе подобных.
Совершенно верно. Как правило, не понимает. Но все же взрослый способен отрефлексировать, что он не как все. Дальше зависит от уровня интеллекта, способности к анализу, знанию основ психологии.
Конечно, человек не станет характеризовать себя, как чудака. )
Вариантов других много, целая палитра: от неудачника, до осознания своей гениальности, как это было у Гоголя.
Галина, а вот это осознание чудаковатости, оно что даёт, как вы думаете? Оно, вообще, нужно?
Ну, осознал, отрефлексировал. А дальше? Унифицировать до общепринятого стандарта? А он есть? Или бог с ней, с чудаковатостью, "что выросло, то выросло", важнее найти себе такому применение в правильном 😁 обществе?
Осознание своей личности - необходимый процесс. Сначала ребенок "отделяет" себя как единицу, как личность. Дети почти всегда говорят о себе сначала в третьем лице: "Маша хочет гулять" и только со временем прозвучит: "Я хочу гулять". Затем ребенок отделяет себя от родителей, мамы. Это ступенчатый процесс, есть не слишком подтвержденная теория: 3, 5, 11-12 лет.
Осознать себя пока не удалось никому. )
Возможно создать представление о себе, весьма субъективное, которое будет постоянно "вываливаться" из реального поведения. )
Помните изумительную Раневскую в "Золушке", когда она уезжает на бал и оставляет поручения Золушке: перебрать мешки фасоли, посадить кусты роз и последнее: "Познай самое себя!"
Как хорошо вы завершили свои рассуждения! Ирония... Да, да!
Мы себя познаем через другого, а как это можно сделать в одиночестве?
Помните? – "красота в глазах смотрящего"...
Так мы, Галина, пожалуй, с вами найдем ответ на такой сложный вопрос.
Ну! Что Вы? Не решить нам вопрос, который не решили все философы мира.
Человек в своих глазах всегда прав. Даже , если считает себя ужасным неудачником, виноват НЕ ОН! Виновата судьба-злодейка, родители, люди вокруг, погода, птицы на голову нагадили!
Великолепную иллюстрацию нашей мысли мы можем увидеть в словах всем известного человека: виноваты все вокруг: обманули, надули, изменили, не уважают нас и т.д. и т.п.
Масштаб другой, но сценарий тот же. Потому, что судьба страны зависит от личности. А личность - всегда права! )
Врачи страшно ревнуют больных к покушениям на их профессию. " Не врач - не умничай!"
Нужно отметить, что это категория врачей, не самых умных, в смысле интеллекта. Чтобы выучиться на врача нужны две способности: каменная попа и хорошая память. Мозги при этом особо не задействованы.
Настоящих врачей не обижаем, это не про них.
С одной стороны обижающиеся правы, если учесть толпы знахарей и идиотов. С другой - никогда нельзя быть уверен, что врач не ошибется? Ошибаются даже гении. Стоимость ошибки врача, порой, наша жизнь. А потому, я так думаю, нужно иметь минимум знаний по медицине, и если есть какая-то проблема - читать о ней всё, только из медицинских источников, а не от придурков-знахарей.
И вступать с врачом в диалог, спрашивать, уточнять, проверять. Ему чихать, если больной вышел из его кабинета и умер. Для него мы - работа! Даже не моргнет, скажет: а кто не ошибается?
В общем обращаемся к классике: "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!"
Вот мудрый человек – он и в ... мудрый (Галина, не написала место вашей локации, боясь ошибиться).
Гость21:02 09.09.2025
Однако вернëмся к герою фильма «Доживëм до понедельника».
Вы знаете, Марта, я вернулся. Тогда, в 60- е, я любил тот фильм. Прежде всего потому, что это был фильм о моих слвременниках-школьниках. Страшно редкая тема тогда. Сейчас пересмотрел и скажу - фильм пропагандистский, причем почти открыто пропагандистский. Чего только стоят разговоры директора с "принципиальным" до откровенной жестокости и приверженности принципам (вплоть до сталинизма) учителя истории. И это на закате оттепели! Впрочем, благодаря подобным фильмам до настоящей весны в СССР и не дошло.
Полное понимание невозможно, поскольку каждый человек уникален с ему одному присущими разновидностями страстей и добродетелей. Но людям дана великая ценность - уступчивость - то, что помогает хранить между ними мир.
Как чудесно вы сказали, дорогая Вера.
Полное понимание невозможно, это так. Однако если бы мы во всей этой фантасмагории взглядов, мыслей другого смогли бы выделить главное, а потом не отнеслись к этому главному для другого человека критически, то вот тогда, возможно, что-то такое нам забрезжило, какая-то звезда понимания зажглась... отдалённо. В общем, не отрицать сразу. Такой какой-то способ нарисовался.
В аскетике об этом говорится примерно так: нужно учиться принимать человека со всеми его немощами и кажущимися неправильностями; учиться отделять грех человека от него самого, от его личности, и именно так поступают священники. Иначе они по идее должны возненавидеть весь человеческий род, ведь человек приходит на исповедь не со своими добрыми делами, а с содеянным злом. Но этого не происходит, потому что есть любовь, которая покрывает множество грехов. Вот и получается, если человек будет стремиться к любви, то начнет искать понимание с ближним, и это понимание придет естественным путем. Мало кто не откликается на искренность чувств, доброту и любовное к себе отношение. Христианская любовь особая. Она отличается от всех видов любви любовью к врагам. Но, к несчастью, на практике не у всех получается "обнять, любить и плакать над тобой") Мы радуемся страданиям врагов, и это верный признак того, что мы их не простили... Дорогая Марта, очень важную обширную тему вы подняли. Возможно, кто-то задумается об этом.
Благодарна вам за содержательный и позитивный комментарий. Мир можно описать разными средствами. Искусство, наука и религия нам в этом помогают. И как хорошо, что вы представили свою интерпретацию и свой способ. Мне это близко, хотя, конечно, не в таких понятиях.
В последнее время интересны проявления чувств человека. Оказывается, с ними (даже с "недостойными") можно существовать и даже их выражать. Только здесь психологи используют слово "экологично". Не совсем пока поняла, а как это?
ИИ походу скоро станет нашим учителем. А что? Раньше же пользовались Энциклопедиями, а теперь вот так. В наше скоростное время ИИ - лучший вариант. Марта, спасибо вам за эту заметку. Вроде бы и были знания, а теперь все по полочкам) Доброй осени и вдохновения!