Заметка «О поэтическом слухе»

Тип: Заметка

Раздел: О литературе

Автор: Эль Эф

Оценка: 4.3

Баллы: 4

Читатели: 66 +1

Дата: 21:08 17.03.2026

Предисловие:

Ни капельки не разборка, а только желание узнать,
все ли у меня нормально с поэтическим слухом?

О поэтическом слухе

Романсы фальшиво он пел под гитару,
Пока о'на нежилась утром в постели.
Романы она е'му предпочитала,
Пытаясь быть верной. Хотя б раз в неделю.

Манили отели, менялись пилоны.
Мужчины-перчатки надёжны, как ветер,
Зато к молодым о'ни так благосклонны.
Скользит лёгким платьем к ногам добродетель.

А он защищал е'ё храбро и глупо,
В пылу называя любимой женою,
Пока на парковке у модного клуба,
Едва не убили: Увидим - зароем!

У меня с такими ударениями в местоимениях читается,
а у вас?

Оценка произведения:
Разное:

Обсуждение

Татьяна Лоза 09:29 19.03.2026(1)

С Вашим слухом всё нормально. Но даже если этот текст подправить, он не станет поэзией, вот что важно.

Эль Эф 18:21 19.03.2026(1)

Татьяна, такое мнение могут обозвать субъективным, а вот ритмика -
это как грамматика, поэтому, наверно, и моих поклонников здесь нет.)

Татьяна Лоза 18:26 19.03.2026(2)

Оно и есть субъективное, оно ж моё личное))
Я слышу то же самое, что и Вы в плане ударений.

NataliVerse 19:43 19.03.2026

Вот в тему https://fabulae.ru/poems_b.php?id=646125

Эль Эф 18:42 19.03.2026(1)

Я понимаю, что личное - это всегда субъективное, поэтому-то
и считается, что его всегда можно оспорить, особенно если толпой, и оно не годится
как аргумент. А вот попробуй правила грамматики оспорить.)

Татьяна Лоза 19:03 19.03.2026(1)

Так ведь оспаривают и правила. И спор бессмысленен, если не слышит человек, что тут сделаешь.
Отсутствие слуха не препятствие стихотворчеству, порыв души - вот что ценно)

NataliVerse 19:39 19.03.2026(1)

Что значит слышит?)
Ударение не подчиняется душевным порывам.
И субъективное заканчивается там, где начинается орфографический словарь.

Татьяна Лоза 19:43 19.03.2026(1)

Наташа, я про то, что если у человека слуха нет, как он может слышать ритм?
Или этому можно научиться? Не знаю.

NataliVerse 19:50 19.03.2026(1)

Но можно же ориентироваться по ударениям в словах.)

Татьяна Лоза 20:31 19.03.2026

Можно, наверное.

Иванка 08:04 18.03.2026(1)

Ну вот и сами своё отсутствие слуха подтвердили.
Новый стихотворный размер изобрели.

Пока в рк сидели, ничего плохого о стихах с главной не писали. А тут опять.

Эль Эф 20:28 18.03.2026(1)

В рк все мои замечания были на страницах самих стихов, независимо от того
выбрала их рк или нет.

Воблин 13:51 19.03.2026(2)

А сейчас-то что мешало не выносить на общий позор?

Эль Эф 18:12 19.03.2026

А догадайтесь с трех раз.

NataliVerse 14:03 19.03.2026(1)

Раз стихотворение вывесили на главную, это всё равно что выставить машину на подиум в центре города. Теперь каждый имеет право не только попинать колеса, но и заглянуть под капот с гаечным ключом иронии.
Это литературный сайт!

Главная страница - это не витрина.
Когда текст попадает в центр внимания, он становится учебным пособием.
Разбирать его, значит помогать авторам увидеть, где механизм работает идеально, а где шестеренки скрипят.

Безупречный текст приятен, но на нем ничему не научишься.

Сайт живет, пока на нем идет дискуссия. Если под стихами оставлять только цветочки и сердечки, литература то превращается в гербарий.

Эль Эф 18:47 19.03.2026(1)

О, котики, цветочки и всеобщие лобызания напоказ - это мечта
всех графоманов.)

NataliVerse 19:33 19.03.2026(1)

Жаль, что эти дискуссии редколлегию не интересуют.
Интересно было бы послушать и их мнение.

Эль Эф 20:26 19.03.2026

Здесь зацепиться не за что, чтобы склоку с переходом на личности
раздуть. )

Алиса Деева 23:37 18.03.2026(1)

Не поверите, но люди по-разному воспринимают: кому-то более сильным в амфибрахии кажется слог после ударного, а кому-то слог перед ударным. Мне, как и Вам, и как большинству - слог после ударного. От этого восприятия и зависит, как будет читаться, о'на или она' и т.д. в Ваших примерах. Но то, что двухсложные слова, в трёхсложниках, лишённые ударения, всегда создают небольшую корявинку - факт. Есть куча теорий, объясняющих это по-другому, более сложно, но факт корявинки никула не девается и вполне объективен.
Вот эта строчка: "Скользит лёгким платьем к ногам добродетель" тоже звучит корявовато даже для тех, кто третий слог в амфибрахии воспринимает более сильным, чем четвёртый. "ё" вообще очень не любит лишаться ударности. А вот эта строчка звучит идеально: "Манили отели, менялись пилоны", что вполне сообразуется со всеми теориями.

Эль Эф 18:34 19.03.2026(1)

Алиса, до сих пор мне приходилось сталкиваться с людьми, которые либо
слышат, как мы, либо вообще не слышат неравноударности слабых слогов в стопах
трехсложников.
Насчет причины таких корявинок на форуме "Избы-читальни" была хорошая тема.
Там цитировались довольно несложные объяснения Жирмунского
из книги "Теория стиха". Надо буде поискать.

Алиса Деева 18:59 19.03.2026(1)

Я сама проводила небольшое исследование на эту тему и, с удивлением убедилась, что некоторые люди, которых никак нельзя заподозрить в поэтической глухоте, воспринимают по-другому. Что делать? Избегать, по-возможности, такие конструкции. Хотя, корявинки легко сглаживаются при декламации и стихотворение не убивают, в отличие от ненужных, неподходящих слов и образов.

Эль Эф 20:22 19.03.2026

Мне кажется, что эти люди все-таки слышат эти корявости, но раз такое допускали
классики, то они считают, что особого криминала в этом нет.
Вот примеры классиков из той темы:
раздатюся шаги′-м̠о̠и̠ / звонко;
вижу те′нь-е̠г̠о̠, / сел на ступени;

Возможно, оправдывают это тем, что здесь, например, местоимения выступают в роли
энклитики в составе фонетических слов шагИмои и тЕньего,
т.е. они должны атонироваться, но это в теории, а на практике мы все рано
слышим словесные ударения в этих местоимениях, от них
сложно абстрагироваться.)

Гость23:18 18.03.2026(1)

Замечено совершенно верно, ударения в ритм не попадают.

Эль Эф 18:34 19.03.2026

Спасибо.

Воблин 08:21 18.03.2026(1)

Что-то не понял насчет ударений в местоимениях? При чем тут это? Я очень невнимательный, сразу не заметил, что это с главной. Там стихи принципиально не читаю, да и прозу тоже. Думал, это ваше. Обсуждать чужой выбор, у меня права нет.

Эль Эф 20:24 18.03.2026(1)

Какого права у Вас нет - обсуждать мой поэтический слух?
Я Вам его даю.

Воблин 13:36 19.03.2026(1)

Ваш слух я зайду гляну на вашей странице, на ваших стихах. Если вы уже разрешаете. А судить чужой выбор, я не достаточно грамотный.

Эль Эф 18:17 19.03.2026

При чем здесь чей-то выбор? - вопрос стоит проще некуда -
когда Вы читаете эти строки, на какой слог у вас падает ударение
в обозначенных местоимениях?

Яков 09:38 18.03.2026(1)

Звучит конечно именно так, как Вы ударения расставили

Романы она е'му предпочитала,
Пытаясь быть верной. Хотя б раз в неделю.

Его Онаем звали, или тоже послышалось?
Маловероятно, что она минимум шесть раз в неделю с разными спала, а на седьмую ночь "хотя бы пыталась быть верной". Это на износ.

Эль Эф 20:21 18.03.2026(1)

Нет, не послышалось, так и есть: романы онаему предпочитала. )

Воблин 14:00 19.03.2026

А вы не думали, что там просто пропущена буква?
"Романы пона ему предпочитала..." Красиво звучит. Я бы назвал это синкопой.

Борис 22:32 17.03.2026(1)

Прочел - поплевался...
Но я без слуха, так что не берите в голову.

Эль Эф 22:37 17.03.2026(2)

Так вы же, вроде, тоже стишками балуетесь,
как же их писать без слуха-то?

Воблин 06:30 18.03.2026(1)

На счет, чисто математически.

Эль Эф 20:29 18.03.2026(1)

Слоги считаете?

Воблин 13:49 19.03.2026

Ну, да. А чо? Я ваших этих тонкостей насчет местоимения не понимаю, в амфибрахиях тоже дуб дубом.

Борис 23:21 17.03.2026

Вопрос каанешна хорошай, на засыпку. Но мне ответить нечего.
Я кроме всего прочего ПОЮ в хоре ветеранов... КАК? Но немножко-то я слышу (разговор рядом стоящих).
Может это унутренний голос???

NataliVerse 23:22 17.03.2026(2)

Зато автор честен, что когда он пишет про "фальшивое пение", само стихотворение начинает фальшивить в такт.)
Фраза "Романы она ему предпочитала" - это как лежачий полицейский. Подлетаешь внезапно на ней.

Эль Эф 20:14 18.03.2026(1)

Сфальшивил бы в той строфе, где пишет об этом,
зачем же еще в трех? Кмк, автор пренебрежительно относится
к местоимениям - за слова их не считает.

NataliVerse 20:50 18.03.2026(1)

Может, так и надо делать, чтоб на главную попасть?)

Эль Эф 21:11 18.03.2026

Кто его знает, пути выбора рк неисповедимы, но одно
точно, нельзя критиковать ни их стишки, ни этот самый выбор -
~~анафему~~ проклятие нашлют.

Likin M 03:27 18.03.2026(1)

А ты не гони по колдобинам и кочкам. Бытует мнение, что для плохих дорог нужны плохие машины. "Тренируй свой слух", сиречь пересаживайся из нормального автомобиля в колымагу )

NataliVerse 11:12 18.03.2026(1)

Боюсь, если я натренирую слух, то потом Пушкин мне покажется набором случайных звуков.)

Likin M 12:20 18.03.2026(1)

Читая как хвалят порой стихи уровня ученика средних классов, всерьёз находя в тех какие-то там достоинства, начинаешь предполагать насколько непонятыми такими "ценителями" остаются настоящие поэты. Они и Пушкин даже близко не пересекаются, оставаясь каждый в своих плоскостях, или ещё вернее сказать, параллельных вселенных.

NataliVerse 14:08 18.03.2026(1)

Знаешь, в этих параллельных мирах есть свой плюс.
Пока настоящие поэты парят в вакууме совершенства, мы тут весело подпрыгиваем на ухабах.
Зато не скучно!)

Likin M 14:29 18.03.2026(1)

Тоскливо только. Серость не украшает жизнь. А глумиться над посредственностью, находя в том удовольствие, - такое себе развлечение.

NataliVerse 18:22 18.03.2026(1)

Она ему предпочитала
Стихотворенья в стиле ямб,
Чтоб на рифмовке не качало,
Чтоб не скакал ритм по камням.

Он вёз её в карете строчек,
Где каждый слог - то вверх, то вниз.
Подлёт! Прыжок! Немного кочек,
Ты только, знай себе, держись.

Кричит она: - Постой! Пощады!
А он в ответ: - Забудь комфорт!
Мои стихи - не эстакады,
Они сплошной, дремучий фьорд!

И вдруг занос, глагол сорвался,
Метафора ушла в кювет.
Размер споткнулся, ритм сломался.
Она схватила табурет...)

Likin M 19:29 18.03.2026(1)

... И потянув его за ножки,
Поэту вправила пентон
И ямбанув его немножко,
В трибрахий вставила пистон.

Слепились в жаркой страсти пуза,
В прихожке тёмной, у дверей.
Звала напрасно анакруза,
Дремал задумчивый хорей )

NataliVerse 20:49 18.03.2026(1)

Прям поэтический хоррор!)
Спасибо, Миш, за настроение!

Likin M 03:36 19.03.2026

За настроениями это ко мне )

Александр Кинунен 09:54 18.03.2026(1)

Фуфло стихотворение по технике.

Эль Эф 20:17 18.03.2026(1)

Зато на Главной.

Александр Кинунен 20:49 18.03.2026

Вот это жаль.

Таша (Муха) 23:53 17.03.2026(1)

Или-ритм. Слух можно натренировать. Ритм-чувство времени. Не секрет, что пишаще стих, можно помогать себе счётом.
Если не проверять свои вирши на ритм, то это называется-в попыхах . Или плевать на результат. Тогда вопрос-какой мотив у спешки?
Либо-вставляешь всякое чтоли/коли, али, ибо. Это маркёр слабого запаса слов. Ну и что..))

Эль Эф 20:32 18.03.2026

Скандирование не поможет в случаях с переходными размерами.

Книга автора