Типография «Новый формат»
Заметка «Законно ли делить страну?»
Тип: Заметка
Раздел: О политике
Автор:
Оценка: 5
Баллы: 4
Читатели: 151
Дата:
Предисловие:
Вчера на радиоканале "Звезда" слушал почти получасовую передачу о выдаче российских паспортов жителям Приднестровья, а румынских - Молдовы. Я из передачи не понял, почему одно (первое) хорошо, а второе - плохо. Оба действия - одинаковое вмешательство во внутренние дела Молдовы и фактически раскол её населения. Как вы думаете, коллеги?

Законно ли делить страну?

Румыния выдаёт румынские паспорта жителям Молдовы (кроме Приднестровья): Статья
Россия выдаёт российские паспорта жителям Приднестровья: Статья
Каждая сторона оправдывает себя и осуждает другую сторону.
Вот что такое политика: это соблюдение выгоды.
Обсуждение
10:48 30.05.2026(1)
Валерий Свидерский
Прием в гражданство-дело каждого государства и почти интимное.Каждое государство свои правила на этот счет и устанавливает.Иные даже возводят сове правило в принцип.например США-надо родиться на территории,французы и поляки -по признаку кровного родства,иные страны- за деньги.евреи-по маме и т.д.У меня на полке пылится целая книжища-где как и почем принимают в гражданство и выдают паспорта. Эти решения не свободны от критики-но право принадлежит государствам,как суверенным образованиям международного права.
Не могу не согласиться что здесь желателен кой какой примерно одинаковый порядок.Над этим работают юристы-международники, но дело идет крайне медленно.Что же до приема в гражданство и выдачи паспортов не резидентам, то и там много разных ситуаций.Например.выдача паспортов не резидентам-политэмигрантам, или беженцам,или жертвам репрессий? Как им не выдать?
Выдача паспортов эмигрантам из бывшей Молдавии-дело святое.Мой лучший друг оказался там под обстрелом националистического быдла. Разве можно было отказать ему или другим в таком же положении в приеме в гражданство РФ ? Для нас важно что правительство действует в рамках своих полномочий и Конституции,а уж еслди и они нам не нравятся-надо их менять.   
11:56 30.05.2026(1)
Александр Кинунен
Спасибо, Валерий!
Значит, сейчас решает каждый по своим законам.
Я дилетант, но вопрос и по моему размышлению тоже получился сложный и неоднозначный.
Решать надо, будут решать.
14:32 30.05.2026
Валерий Свидерский
Последний эмигрант в моей практике из рФ улетел на Кубу.Мексику и оттуда нелегалом с двумя детьми в США (тогда еще демократы всех подряд нелегалов пускали) и сейчас мается там беженцем на пособии и подработке разносчиком пиццы.гражданство  США ему светит очень нескоро.
Гость16:45 21.05.2026(1)
Каждая сторона оправдывает себя и осуждает другую сторону.

И где примеры того и другого у "обеих сторон"? Если взять ту статью, на которую которую вы сослались, то там всё предельно понятно:

 ...депутат связал новый указ с вопросом российского военного присутствия в непризнанной республике. По его мнению, после упрощения выдачи российских паспортов требования ряда европейских политиков о выводе российских войск из Приднестровья становятся нереалистичными. Сафонов отметил, что значение российских миротворцев и Оперативной группы российских войск в регионе, по его мнению, будет только расти.

Вот от этой печки и советую плясать. Сценарий известен уже лет 35 - первый этап: непризнанные прокси-государства: Абхазия, Ю.Осетия, Приднестровье и Гагаузия; второй этап: непризнанные прокси затем аннексируются: Крым, ЛДНР, части Запорожской и Херсонской областей. 

Румыния выдаёт румынские паспорта жителям Молдовы (кроме Приднестровья)

Неверно. Румыния 35 лет выдаёт свои паспорта согласно закону о репатриации. Право на паспорт имеют граждане, рождённые в Бессарабии и Северной Буковине до 1940 года (до советской аннексии),  а также их потомки до 3 колена. Независимо от их нынешнего проживания, хоть в Москве или Рио-де-Жанейро. 
При этом, в прошлом году процедура (и так непростая) была ужесточена по линии владения румынским языком. От обязательного экзамена на допустимый уровень Б1 (бытовой диалог) освобождаются только соискатели возрастом выше 65 лет и несовершеннолетние.
Подавляющее число этнических молдаван имеют основания для получения румынского паспорта, сами будучи в прошлом гражданами этой страны или имея документально подтвержденное происхождение от таковых. 
Поэтому  с 1991 года и на данный момент румынские паспорта получили около 1,5 миллиона молдаван из приблизительно 2,9 млн оседлого населения (с ПМР и Гагаузией включительно).
  • Приднестровье.  Оформление молдавских паспортов: Прирост с 2011 года: В 2011 году число приднестровцев с паспортами РМ составляло около 300 тысяч. За последние 15 лет гражданство получили более 58 тысяч жителей региона. Только в период с 2020 по 2024 год паспорта РМ получили почти 30 000 жителей Левобережья (+8,2%).
  • Гражданство России:
    Россия активно выдавала свои паспорта в регионе на протяжении последних двух десятилетий. 
  • По состоянию на 2026 год, в Приднестровье проживает порядка 220 000 граждан РФ (в 2017 году их было около 213 тысяч).
  • Прирост с 2011 года: С 2011 года российские паспорта получили ориентировочно 40–50 тысяч человек (включая детей, родившихся в семьях граждан РФ). Основной пик выдачи пришелся на период до 2020 года.
  • Паспорта Украины имеют около 100 тыс постоянных жителей ПМР.
  • Из тезисов депутата Сафонова:
  • значение российских миротворцев

    Никаких "российских миротворцев" в регионе не присутствует по умолчанию.  Официальные мандаты на международную миротворческую деятельность выдает Совет Безопасности ООН через принятие специальных резолюций. 
  • Для развертывания «голубых касок» необходимо согласие принимающего государства или сторон конфликта.
  • Временной лимит: Любой мандат Совбеза ООН выдается на определенный срок (обычно на 6–12 месяцев) и требует регулярного продления через новые резолюции на основе отчетов Генерального секретаря ООН.
  • То есть, никакие иностранные войска без решения Совбеза ООН не могут называться миротворцами, да ещё и десятки лет находясь на территории суверенного государства, не одобряющего их присутствия.
  • На данное время, в мире развёрнуты 11 миротворческих миссий, которым мандаты ООН выданы или продлены:  5 в Африке, 3 на Ближнем Востоке, 1 в Азии, 2 в Европе (Косово и Северный Кипр).

  • СМС (совместные миротворческие силы) появились в Приднестровье согласно Соглашению о мирном урегулированию Приднестровского конфликта 1992 года. В тексте соглашения прямо закреплено, что прекращение его действия (или выход одной из сторон) автоматически влечет за собой полную ликвидацию Объединенной контрольной комиссии (ОКК) и немедленный вывод приданных ей воинских контингентов.
  • Кишинёв сознательно не идёт на денонсацию данного соглашения, чтобы сохранить буферную зону по Днестру. В составе СМС примерно поровну представлены военнослужащие Молдовы и России - приблизительно по 400 чел. С марта нынешнего года молдавские военные отказались от знаков отличия СМС, перейдя на собственные.
  • в то же время Молдова много лет требует вывода ОГРВ - российских подразделений из села Колбасне и вывоз российского арсенала, который они охраняют.
    • В марте 2022 года Парламентская ассамблея Совета Европы (ПАСЕ) официально признала Приднестровье зоной российской оккупации. Стамбульские соглашения ОБСЕ от 1999 года обязывали Россию полностью вывести ОГРВ и вывезти склады из Колбасны еще до 2002 года, что РФ выполнено не было.
    • А депутат Сафоновпрямо озвучивает, что  "значение российских миротворцев и Оперативной группы российских войск в регионе, по его мнению, будет только расти". Для чего? Думайте.


    [hr]


  • 17:38 21.05.2026(2)
    Александр Кинунен
    Всё верно, про такие законы я знаю тоже.
    Аналогично по закону о репатриации и Россия имеет право выдавать паспорта гражданам, в частности, Молдавии.
    Таким образом, как Румыния, так и Россия в данном случае имеют право вторгаться во внутренние дела Молдовы, что мне кажется неестественным.
    Потому законен ли институт репатриации в принципе - вот в чём мой вопрос.
    Ну, и о военных базах - тут пример беззастенчивости США всем заразителен.
    Гость03:16 22.05.2026(1)
    как Румыния, так и Россия в данном случае имеют право вторгаться во внутренние дела Молдовы

    И в чём выражается "вторжение Румынии во внутренние дела РМ"? Она оккупировала часть Молдовы, засылает своих шпионов и агентов влияния? По-моему, такой предъявы даже Кремль не озвучивает.

    Аналогично по закону о репатриации и Россия имеет право выдавать паспорта гражданам, в частности, Молдавии.

    Институт репатриации в России действует с 1 января 2024 года в рамках Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» и Госпрограммы переселения соотечественников. Он позволяет упростить процесс возвращения на родину для лиц, имеющих исторические связи с Россией.(С)
     
    Да? Если молдаване имеют право получить румынские паспорта, имеющие больше преимуществ для свободного передвижения по ЕС, то какими преимуществами обзаведётся гражданин Приднестровья, выправив себе российский паспорт по совсем уж упрощённой процедуре? Подсказать?
    Не забыли, что сказал глава СК Бастрыкин в прошлом году? Напомню:

    «Наше военное следственное управление проводит рейды. Мы отловили уже 80 тысяч вот таких граждан России, которые не то что на передовую, они в военкомат не хотят сходить. 80 тысяч мы отловили, поставили на воинских учет и уже 20 тысяч „молодых“ граждан России, которым почему-то не нравится жить в Узбекистане, Таджикистане, Кыргызстане, находятся на передовой», — рассказал Бастрыкин в рамках Петербургского международного юридического форума (цитата по ТАСС).

    После "отловов" поток среднеазиатов вдруг начал иссякать, с чего бы это? Побросали мётлы, пришлось заменять их индусами.

    Вот интересно, много ли приднестровцев согласятся получать "по упрощённой", чтобы их потом "отлавливали"? 
    [quote]Ну, и о военных базах - тут пример беззастенчивости США всем заразителен.

    В Молдове (как и в Украине) никаких "баз НАТО" не было и нет. Или на канале "Звезда" рассказывают о таковых? Что-то попутали, видать, как обычно - не соврут, так напутают....
    ...Про "кумушек " уже сказано выше. Начали про Молдову и паспорта, тут вдруг откуда-то США, каким оно здесь боком? Если бы США раздавали свои паспорта, очередь бы стояла от Кишинёва до Тирасполя. А оттуда до Москвы и Питера....
    [/quote]
    07:44 22.05.2026(1)
    1
    Александр Кинунен
    При чём здесь все Вами написанные выводы и предположения?
    Это суесловие.
    Я пишу законы и факты, поэтому будем ими оперировать.
    Гость10:04 25.05.2026
    При чём здесь все Вами написанные выводы и предположения?
    Это суесловие.
    Я пишу законы и факты, поэтому будем ими оперировать.

    Причём? Информация к размышлению. Не хотите думать, с чего бы это вдруг президенту срочно понадобилось  отменять все прописанные нормы для получения российского паспорта и репатриации в РФ(факт и закон)? 

    Причём ранее таким репатриантам предписывалось селиться только в строго обозначенных областях (исключая обе столичные и курортные), откуда они не имели права переезда в течении нескольких лет, а сейчас их заманивают хоть в Москву, хоть в Питер, с чего вдруг? 

    Вариант первый, это тоже факт: таких репатриантов легко отлавливать - многие молодые парни, выехавшие из ЛДНР в 1022 году, не успели и обжиться "на родине предков" , как оказались там же, откуда выехали, только уже в касках и с автоматами; 

    вариант второй, предположительный, но базирующийся на фактах: 
    почти никто из получивших паспорта не поедет к чёрту на кулички начинать жизнь заново, но одним не очень прекрасным днём некое государство вдруг припомнит, что в Приднестровье имеется энное количество его граждан. Которых, безусловно, надо защищать путём ввода войск и "Кишинёва за три дня".
    А законы.... О чём вы, если эти законы (и даже конституцию)можно переписывать в любом нужном варианте (факт). 
    А зачем молдаванам в РМ или закарпатским венграм в Украине паспорта Румынии и Венгрии - для удобства поездок в ЕС или дальше. Российский паспорт не так крут, да и с ним связаны риски, которые вы не желаете замечать.
    00:42 22.05.2026(1)
    Александр Джуга
    по закону о репатриации и Россия имеет право выдавать паспорта гражданам, в частности, Молдавии.
    =================================================
    Кинунен, вы так шутите или просто не понимаете значение термина репатриация?
    Репатриация - это возвращение на родину лиц, которые оказались в силу различных обстоятельств на территории другого государства. Например, в результате войны (в плену), конфликтов (оккупации), стихийных бедствий или по собственной воле (например, эмигрантов). Какое отношение к репатриации имеет выдача паспортов гражданам другого государства?
    03:01 22.05.2026(3)
    1
    Александр Кинунен
    Не шучу, потому что Россия, как правопреемник СССР, имеет формальное право возвратить к себе "на родину" бывших граждан СССР.
    В чём неверна такая интерпретация закона?
    P.S. Я спросил Валерия Свидерского. Подождём его ответ.
    16:03 23.05.2026
    Александр Джуга
    Россия, как правопреемник СССР, имеет формальное право возвратить к себе "на родину" бывших граждан СССР
    ===============================================

    Вы глубоко заблуждаетесь.
    Россия стала правопреемником (правопродолжателем) СССР в ограниченном объеме, закрепленном в Конституции РФ и международных договорах.
    Что именно перешло к России:
    Членство в международных организациях (ООН, СБ ООН и др.).
    Международные договоры СССР.
    Обязательства и активы СССР за пределами территории РФ.
    Что не перешло автоматически:
    Гражданство. Россия не «унаследовала» всех граждан СССР. Статус правопреемства в международном праве не распространяется на гражданство физических лиц.

    11:11 22.05.2026(3)
    1
    Валерий Свидерский
    ПО ВАШЕМУ ЗАПРОСУ ОТВЕЧАЮ ПОДРОБНО.К сожалению нет под рукой текста закона по Приднестровью. Но раз уже принимают-полагаю в природе он есть и принят.Пока же вот что:
    Да, бывшие граждане СССР (и некоторые их потомки) имеют право на упрощенное получение гражданства РФ. Это право закреплено в федеральном законе № 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" (ст. 14), а также в специальных государственных программах и международных соглашениях.
    Право касается не всех бывших союзных республик одинаково, и условия различаются.
    1. Общее правило для всех бывших граждан СССР (ст. 14 Закона № 62-ФЗ)
    Упрощенный порядок получения гражданства РФ (без требования проживать по виду на жительство 5 лет и без подтверждения легального дохода) могут получить:
    ·        Лица, рожденные на территории РСФСР и имевшие гражданство СССР.
    ·        Состоящие в браке с гражданином РФ не менее 3 лет.
    ·        Имеющие совершеннолетних дееспособных детей — граждан РФ.
    ·        Важный пункт: Нетрудоспособные лица, прибывшие из государств, входивших в состав СССР, и зарегистрированные в РФ по месту жительства на 01.07.2002 (дата вступления в силу предыдущего закона). Они принимаются в гражданство в упрощенном порядке без дополнительных условий.
    2. Специальные программы и соглашения по республикам
    а) Для граждан ЛНР, ДНР, Запорожской и Херсонской областей:
    Действует Указ Президента РФ № 187 от 24.04.2023. Эти лица могут получить гражданство РФ в ускоренном порядке, подав заявление и минимальный пакет документов (паспорт, документ о рождении). Требование о виде на жительство (ВНЖ) и сроке проживания для них не действует.
    б) Для граждан всех государств СНГ (кроме Туркменистана и Грузии, с оговорками):
    Существуют четырехсторонние соглашения (Россия, Беларусь, Казахстан, Кыргызстан), облегчающие получение гражданства для граждан стран.
    Наиболее важное — Соглашение об упрощенном порядке приобретения гражданства26.02.1999 (для граждан Беларуси, Казахстана, Кыргы). Они могут получить гражданство РФ без получения ВНЖ, минуя этуень.
    в) Для граждан некоторых республик по Государственной программе:
    Работает Государственная программа по оказанию содействия добровольному переселению в РФ соотечественников, проживающих за рубежом.
    По этой программе могут получить гражданство в упрощенном порядке граждане любых бывших союзных республик, признанные соотечественниками (т.е. лица, чьи родственники по прямой восходящей линии ранее проживали на территории РФ/РСФСР/Российской империи). Ключевое условие — получение свидетельства участника программы.
    г) Особый статус — Республика Беларусь:
    В связи с Союзным государством у граждан Беларуси самый простой путь. Они могут получить РФ в упрощенном порядке также на основании Соглашения 1999 года, а для работающих по трудовому договору в РФ есть дополнительные льготы.
    3. Ключевые условия,щие для упрощенного порядка:
    ·        **Отказ от имеющегося иностранного гражданстване требуется для граждан Таджикистана и Туркменистана, с которыми есть соответствующие двусторонние соглашения, а также для граждан Украины по Указу № 187 в некоторых случаях).
    ·        Наличие легального источника дохода (не всегда требуется, например, по Указу №187).
    ·        Владение русским языком (как правило, подтверждается собеседованием или документом об образовании СССР/РФ до 1991 г.).
    ИТОГ:
    1.       Да, это оформлено законами РФ (в первую очередь, ФЗ №62 и указами Президента).
    2.       Право есть у выходцев из всех бывших союзных республик, но условия и процедуры разные.
    3.       Наиболее льготные условия (прямо сейчас) имеют:
    o   Граждане ЛНР, Д, жители Запорожской и Херсонской областей (по Указу №187).
    o   Граждане Беларуси, Казахстана, Кыргызстана (по четырехстороннему соглашению).
    o   Участники Государственной программы переселения соотечественников (из любой бывшей республики СССР).
    o   Лица, рожденные в РСФСР.
    Для получения точ информации под ваш конкретный случай необходимо обратиться в Главное управление по вопросам миграции МВД России (ГУВМ МВД) или на официальный сайт ведомства. Также актуальную информацию можно найти на портале «Госуслуги» в соответствующем разделе.
     Покажите редактору Джуге,пусть вывесит в биллиардном клубе!

    С уважением,СВ
     
    01:22 30.05.2026
    Александр Кинунен
    Извините, только собрался ответить. Возможно, будет ещё время в выходные.
    Внимательно перечёл Ваш ответ мне. Спасибо за детальный ответ!
    Мысли мои такие:
    1) Мне кажется в принципе незаконным право государства (в данном случае, Россия и Румыния) давать своё гражданство людям, живущим на территории другого государства (гражданство Румынии - гражданам Молдовы), а тем более, на территории другого государства, занятой в результате военных действий (гражданство России – гражданам Крыма, ЛДНР, Херсонской, Запорожской областей, Приднестровской республики, сейчас замахиваемся на Харьковскую и Сумскую области). В первом случае гражданство не должно даваться никогда, а во втором случае наиболее законно – гражданство дается только после завершения военных действий, признания их законными со стороны ООН и утверждения новых границ со стороны ООН. Понимаю, что второй случай (военные действия по занятию территории чужого государства) без санкции ООН вообще должен считаться незаконными.
    2) Непонятно, что делать с выдачей гражданства России гражданам Крыма: с одной стороны, не было военных действий со стороны России, но и не было признания Крыма российской территорией ни ООН, ни Украиной.
    3) Гражданство государства дается только тогда, когда гражданин добровольно переехал на территорию этого государства или был насильственно изгнан из своего государства и лишен гражданства. При этом были соблюдены все процедуры и законы принимающей стороны.

    P.S. Перечитал написанное и задумался, что и мои предложения так же несовершенны, как и действующие законы, и также содержат много мин. Наверное, надо дальше всем миром думать в устранении этих недоработок.

    P.P.S. Если считать Россию правопреемницей СССР, а Румынию прародителем Молдовы, то да, в данном случае термин репатриация корректен. Но только при выполнении моих условий п.3.
    06:00 23.05.2026(1)
    Александр Джуга
    могут получить гражданство в упрощенном порядке граждане любых бывших союзных республик
    Покажите редактору Джуге...
    =====================================================
    Свидерский, вы умудрились изумить меня в очередной раз. Правда-правда, - вы чудесный и удивительный юрист!
    Умудриться перепутать получение гражданства и выдачу паспортов гражданам другой страны с репатриацией, - для этого надо быть специалистом огромного масштаба!
    Ну и передайте своему ИИ большой-большой привет от редактора Джуги.
    12:08 23.05.2026(1)
    Валерий Свидерский
    Гражданство и выдача паспортов-это взаимосвязанные правовые понятия характеризующие отношения лица с государством. Репатриация- фактическое возвращение граждан  или иных лиц (например моряков) на родину или по месту жительства.Репатриация-фактические действия.прием в гражданство и выдача паспортов-правовые действия. без приема в гражданство паспорт не выдают Ваше дремучее невежество совершенно несовместимо с редакторской должностью.которую вы занимали.правда допускаю что вы просто юлите как двоечник на экзамене.уличенный в незнании  простых вещей. Будете перечитывать учебник обратите внимание что есть еще двойное гражданство и некоторые страны его признают.кстати загляните в свой паспорт-не перепутали ли вы рамсы.гражданином какого государства вы значитесь и припомните при каких обстоятельствах вы им стали.Что вас связывает с этим государством-ну с  редакцией немецкого журнала- понятно-трудовой договор.а вот с государством где вы числитесь гражданином? Какой документ? 
    15:39 23.05.2026(1)
    Александр Джуга
    Ваше дремучее невежество совершенно несовместимо с редакторской должностью.
    ====================================
    Это понятно. Я и читать-то не умею. Вообще. 
    Ваше мнение, г-н Свидерский, о моей квалификации меня не волнует, как не волнуют заявления о моем якобы юлении. Это голимая чушь. Как и все остальное здесь, впрочем.
    Но оставим мою сомнительную личность в покое и обратимся к независимому специалисту - к ИИ (поскольку я не юрист и рассуждал только с точки зрения здравого смысла). На мой вопрос: 
    "Есть ли разница (юридическая) между репатриацией и предложением гражданства?"
    я получил следующий ответ: 
    "Да, разница есть и она принципиальная. (подчеркнуто мной). Репатриация и предложение гражданства — это два разных юридических механизма, которые различаются по субъекту, основаниям и правовым последствиям.
    Репатриация — это восстановление гражданства, которое лицо ранее имело и утратило.
    Субъект -  Лицо, которое ранее уже было гражданином данного государства. То есть,  это не предоставление нового гражданства, а восстановление утраченного. 
    И далее:
    Предложение гражданства (натурализация) 
    Субъект -  Лицо, которое никогда не было гражданином данного государства. То есть, приобретение нового гражданства (не восстановление).
    Таким образом, называть репатриацию «предложением гражданства» юридически некорректно — это разные институты с разной правовой природой и последствиями.
    Лично я именно это и говорил -  и не имеяюридического образования.
    Вы, юрист, считаете иначе? 
    Тогда возразите. ТОлько аргументированно.
    Примечание: мы не берем отдельные, исключительные случаи, а рассматриваем это как систему.
    19:35 23.05.2026(1)
    Валерий Свидерский
    Таким образом, называть репатриацию «предложением гражданства» юридически некорректно — это разные институты с разной правовой природой и последствиями.

    Что я и пытаюсь вам втолковать.Но вы по недостатку образования (я не о биллиарде) просто не понимаете что вам говорят.
    Или же дуркуете. Впрочем публике и так понятно.Репатриация-есть возвращение в родные места,а предсотавление гражданства-нечто совсем другое.Шар у вас летит мимо лузы.Впрочем вы и сами в этом расписались.Не беритесь спорить со знающими людьми.Тщеславие в споре плохой помощник.имхо
    19:58 23.05.2026(1)
    1
    Александр Джуга
    Но вы по недостатку образования
    ==================================
    Вы такой странный, такой забывчивый, такой весь непредсказуемый... Никак вам моя личность не дает покоя ))
    Г-н Свидерский, я вам напомню и даже процитирую вас. Вопрос был о репатриации - то есть, о возвращении на родину. Вы же с кого-то будуна всунули в обсуждение получение гражданства (даже второго) - упомянув  федеральный закон № 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" (ст. 14) и  Указ Президента РФ № 187 от 24.04.2023 о получении гражданства РФ в ускоренном порядке. И написали еще много-много слов по этому поводу. Только к репатриации - то есть, к возвращению людей в Россию, они не имели никакого отношения.
    А теперь вдруг прозрели и возбудились/возмутились. Правда, лишь после того как вам было указано на то, что получение гражданства (паспорта) и репатриация - это разные ипостаси. 
    Вы - не знающий, увы. (Замечу - и не обязаны знать, как врач-окулист не обязан знать тонкости нейрохирургии). Но вы еще и халтурщик - "не заглянув в святцы, бухнули в колокола". 
    А вот это уже для юриста непростительно.
    23:37 23.05.2026(1)
    Валерий Свидерский
    Выкручиваетесь как жалкий троечник на экзамене.Поэтому не вижу смысла продолжать.Я всё сказал.
    23:40 23.05.2026(1)
    Александр Джуга
    )))
    А по делу сказать есть что, г-н Свидерский?
    Гость10:09 25.05.2026(1)
    Да врёт он всё. И цитирует каккое-то старьё. Этот закон похерен 15 мая с.г. когда Путин подписал новый указ.

    Согласно указу, право на упрощенное получение гражданства получили совершеннолетние иностранные граждане и лица без гражданства, постоянно проживающие в Приднестровье на момент вступления в силу документа. Для них отменяются требования о пятилетнем проживании в России, подтверждение знания русского языка, а также знание истории России и основ законодательства РФ. Заявления на получение паспорта, как пишут российские СМИ, необходимо подавать в российские дипломатические представительства или консульские учреждения. (С)

    Но этот указ очевидно идёт в паре с таким вот законом:

    Уаз об упрощённой паспортизации появился через два дня после того, как Государственная Дума России 13 мая приняла закон, дающий право Путину отправлять войска за границу для "защиты прав граждан РФ". Для голосования депутатам понадобилось около двух минут, поправок и обсуждения не было. (С)

    12:04 25.05.2026
    Александр Джуга
    Да врёт он всё.
    =========================
    Свидерский не врет. Он просто не знает. И поэтому его заявления являются образцом некомпетентности.
    А ведь юрист.
    23:54 22.05.2026
    Александр Кинунен
    Валерий, спасибо Вам ОГРОМНОЕ за обстоятельный ответ!
    Я сейчас вымотан, как собака, наскоро продолжать диалог не хочу, поэтому отвечу на следующей неделе.
    С уважением Kinunen Aleksis Juhanin poika
    07:47 22.05.2026(2)
    -1
    Александр Джуга
     Россия, как правопреемник СССР, имеет формальное право возвратить к себе "на родину" бывших граждан СССР
    ==========================================
    Да неужели?! 
    И небось, вместе с территорией?
    Несете какую-то ерунду, ей-богу!
    12:20 23.05.2026(1)
    Валерий Свидерский
    Концепция принята не мной но я ее поддерживаю. Раз уж Россия-правопреемник СССР.
    Вы долги по биллиарду отдаете? Или под столом отсиживаете? 
    Вот и Россия отдает.
    А с территориями то если вы про СВО, то тут уже сто раз объясняли позицию России-повторять не буду:не надо было гадить на русский мир-не получили бы обратку. 
    Новые территории приобрели не выдачей паспортов, а военной силой отпора обнаглевшему "братскому" государству. Но и там  на завоеванных (а на самом деле возвращенных) землях дали всем выбирать гражданство и место жительства.Оно кстати может быть и двойным.если Украина на это пойдет в будущем мировом соглашении с РФ. 
    Так что, г-н Джуга, выбирайтесь из под стола.Россия за вас расплатилась сполна. 
    15:45 23.05.2026
    Александр Джуга
    Вы долги по биллиарду отдаете? Или под столом отсиживаете? 
    ==================================
    Я играю в бильярд (и не только) на интерес только с женой (иногда с друзьями) - на шампанское, пиво или на оплату аренды стола (это если вас так волнует мой кошелек).
    А "обнаглевший народ" - это, по-вашему, жители Приднестровья? Может быть, Приднестровье когда-то входило в состав РСФСР? 
    Напомните мне, когда это было?
    07:49 22.05.2026(1)
    Александр Кинунен
    Нет, про территорию я не писал, не фантазируйте.
    08:27 22.05.2026(1)
    Александр Джуга
     не фантазируйте
    ========================
    Какие еще фантазии?
    Вы внимательно прочитали определение репатриации? Это возвращение на Родину. И если следовать вашей логике, Россия (как преемник СССР), имеет право на возврат не только людей, но и на территории, на которых они проживают. Ведь жителей ПНР, получивших российские паспорта, не вывозят в Россию, а оставляют жить там же. 
    09:03 22.05.2026(1)
    Александр Кинунен
    Про территории я не говорил, повторяю ещё раз для непонятливых.
    09:09 22.05.2026(1)
    Александр Джуга
    Кинунен, не хамите, не надо. 
    14:05 22.05.2026
    Александр Кинунен
    Извините, намёк понял.
    Но и Вы не передёргивайте.
    11:00 22.05.2026(1)
    Анатолий Комогоров
    Конечно, незаконно, потому что противоречит естественному состоянию человеческой популяции — осваивать жизненно необходимые территории.
    И, конечно, первое, о чем мы должны говорить, это о разделе Российской империи западными политическими стратегами.
    Территория современной Молдовы входила в состав Российской империи по праву наследования.
    Знаете, как было во времена феодализма? Территория, принадлежащая феодалу, наследуется его ближайшими родственниками, и если эти ближайшие родственники оказываются подданными Российской империи, то и их владения становятся достоянием России.
    Так и Польша была Российской, Россия Польшу не захватывала.
    Все территории, которые входили в состав Российской империи, входили в неё добровольно, в том числе потому, что местное население этих территорий жестоко эксплуатировалось иностранными оккупантами или бандформированиями наподобие нынешней ИГИЛ.
    Российские, а потом и советские власти на присоединённых территориях не устраивали гетто или резервации и тем более концентрационных лагерей для представителей коренного населения. Как это делали все европейские завоеватели.
    А в СССР даже для всех малых народов грамоту придумали и алфавиты, создали языки, которых до этого и в помине не было.
    Кто-то тут написал, для возвращения на историческую родину евреев или что-то в этом роде.
    Так вот, откройте книгу под названием «Краткая история евреев», и в ней чёрным по белому написано, что Авраам вывел своих единомышленников из Месопотамии в Ханаан. То есть евреи в чистом виде переселенцы, и территория, на которую их вывел Авраам, не их историческая родина, а родина ханаанцев.
    Или был ещё один правозащитник финнов, который написал, что Россия часть Финляндии захватила перед Второй мировой войной. А бедным финнам пришлось переселяться с насиженных мест.
    Но Советы (хоть я их и не люблю) для местного населения лагерей смерти не организовывали. Могли бы оставаться и жить в "счастливом будущем". А финны, оккупировавшие территории СССР, голодом заморили миллион ленинградцев, на всей оккупированной территории для русскоговорящего населения устроили концентрационные лагеря смерти.
    И вопрос в том, что есть принципиальная разница в том, что происходит присоединение, срастание территорий государств в единое целое (как это в настоящее время в Европе произошло) или это варварское уничтожение чужой цивилизации, как это произошло в Северной Америке, в Палестине, в Прибалтике, на Украине и т. д.
    Гость10:12 25.05.2026(2)

    Россия Польшу не захватывала.

    Комогоров, вы уроки школьные проспали, а потом вообще историей мало интересовались....
    • Первый раздел Польши (1772 год) — произошел между Россией, Пруссией и Австрией.
    • Второй раздел (1793 год) — состоялся между Россией и Пруссией.
    • Третий раздел (1795 год) — после подавления восстания Костюшко государство было полностью ликвидировано и разделено между тремя державами.
    • Четвертый раздел (1815 год) — передел польских земель между Российской империей, Пруссией и Австрийской империей по итогам Венского конгресса после наполеоновских войн
      .
    • Пятый раздел (1939 год) — раздел территории Польши между нацистской Германией и СССР в соответствии с секретными протоколами к пакту Молотова — Риббентропа.


    Не захватывала, заглатывала... Остальное - такой же умильный лепет. Поезжайте, Комогоров, на Кавказ или в Среднюю Азию, расскажите там местным, что их никто не завоёвывал. 

    ханаан? Это имя сына Хама, внука Ноя. Где жил Ной с сыновьями до потопа?
    В шумерском списке царей Шуруппак упоминается как «родной город» Ноя. Библия также свидетельствует о том, что Ной жил в районе Месопотамии . Эдемский сад располагался на земле четырех рек Месопотамии: Евфрата, Тигра, Пишона и Гихона (Быт. 2:10-14). Так что, все они из Месопотамии.
    В Ханаане, по Библии, жили семь народов, некоторые  западносемитской группы (не только Хананеи),а ещё и индоевропейцы - хетты, евреи стали восьмым народом, но постепенно основным, и основали Израильское царство, которое после смерти царя Соломона распалось на два - Израиль и Иудею. 
    Буквально так же восточные славяне пришли на земли, заселённые угро-финнскими, балтийскими и уральскими племенами и постепенно стали основным населением междуречья Оки и Волги, основав своё государство.
    Или был ещё один правозащитник финнов, который написал, что Россия часть Финляндии захватила перед Второй мировой войной. 

    Вот же сказочник! Конечно, такого не было, и массу солдатиков не не загубили и не заморозили в снегах Финляндии, сказки!

    Официальная статистика (данные Г. Ф. Кривошеева)
    Согласно фундаментальному статистическому исследованию под руководством генерал-полковника Григория Кривошеева, общие потери личного состава РККА в Финской войне распределились следующим образом:
    • Безвозвратные потери: 138 509 человек. Из них:

      [ul]
    • Убито на поле боя и умерло от ран на этапах эвакуации: 71 214 человек.
    • Умерло в госпиталях от ран и болезней: 16 292 человека.
    • Пропало без вести и не вернулось из плена: 39 369 человек.
    • Погибло в авариях, совершило самоубийства и т. д.: 1 634 человека.
  • Санитарные потери: 206 538 человек (раненые, контуженные, обмороженные и заболевшие).
  • Общие потери: 345 047 человек
    Но Советы (хоть я их и не люблю) для местного населения лагерей смерти не организовывали.

    Вот это точно. Не организовывали для местных. Просто окружали  энкаведистами украинское село, не выполнившее план по хлебозаготовкам и никого не выпускали, так три миллиона убили голодом. И в Казахстане сгоняли кочевников в колхозы, заставляя сидеть на месте и заниматься земледелием, а скот вырезали для отправки мяса в "закрома Родины" - ещё полтора миллиона жертв, третья часть народа. Да, не строили отдельных концлагерей по национальностям, загоняли всех подряд в интернациональный ГУЛАГ.
    Территория современной Молдовы входила в состав Российской империи по праву наследования

  • [/ul]
    Кто кому наследовал? Отжали у турок в 1812 году, за что Кутузов получил графский титул. 

    Все территории, которые входили в состав Российской империи, входили в неё
    добровольно

    Ну да. Только вот награды за что давали воякам? 

    За взятие приступом Варшавы» (1831) — выдавалась участникам подавления Польского восстания 1830–1831 годов.«За взятие Гянджи» (1804), «За взятие Ахульго» (1839), «За взятие Гуниба» (1859),
    «За покорение Чечни и Дагестана» (1859),  «За покорение Западного Кавказа» (1864),
    «За Хивинский поход» (1873), «За покорение Ханства Кокандского» (1876), «За походы в Средней Азии 1853—1895 гг.» (1896) (Уникальная итоговая медаль, завершившая «азиатскую серию». На ее лицевой стороне были отчеканены вензели сразу четырех российских императоров, при которых шла аннексия: Николая I, Александра II, Александра III и Николая II), «За усмирение польского мятежа» (1863—1864),  «В память Финляндской войны» (1808—1809): Была учреждена Александром I для всех участников боевых действий против Швеции, по итогам которых Финляндия вошла в состав Российской империи, «За взятие штурмом Геок-Тепе» и т.д. и т.п.

    Не пойму, комогоров, вы просто наивный или пробуете кого-то обманывать? Может, себя?
    14:08 25.05.2026
    Анатолий Комогоров
    Комогоров, вы уроки школьные проспали, а потом вообще историей мало интересовались.
    Писать такое неприлично, это дурной тон.
    Понимаю, может быть, вас в младенчестве мама грудью не кормила, и вы впитывали культуру не с материнским молоком, а с кефирчиком из детской молочной кухни...
    Но должны же вы были за свою нелёгкую жизнь и с людьми вежливыми общаться. Или они мимо вас проходили...
    Знать исторические события и при этом оставаться невежественным человеком — преступление против морали.
    12:47 25.05.2026
    Анатолий Комогоров
    Вы молодец, уважаю за ваш труд в поиске таких важных исторических сведений.
    Но я писал о том, что Россия не захватывала Польшу, это значит не занимала территорию государства Польша и не превращала это государство в колонию, не ассимилировала местное население, превращая его в русское.
    Раздел Польши между европейскими государствами — это отдельная тема, но важно, что российскую армию эти европейские государства приглашали в качестве наёмников и расплачивались с ней захваченными территориями.
    А то, что Россия Молдавию у турков отдала, это юмор в коротких штанишках. Турки, да будет вам известно, захватили территорию Византии со всеми вытекающими последствиями...
    Населению Кавказа я ничего объяснять не буду, пусть сами всё узнают.
    Спасибо.
    16:09 21.05.2026(1)
    Likin M
    А что удивительного в том, что кто-то порицает других за то, в чём сам грешен? Известная притча про бревно и соломинку не вчера написана. Дедушка Крылов увещевал, бывалоча: Чем кумушек считать трудиться..." Всё втуне. 
    17:41 21.05.2026(2)
    Александр Кинунен
    Вмешательство во внутренние дела другого государства - эта практика, по-моему, должна быть поставлена вне закона.
    Сейчас, к сожалению, кто считает нужным (выгодным для себя) вмешиваться куда считает нужным, тот и вмешивается туда.
    Гость20:09 23.05.2026(1)
    Если бы ещё разобраться в том, в каком месте заканчивается одно государство и начинается другое.
    Конфликты закончатся только тогда, когда границы государств исчезнут вовсе.
    20:16 23.05.2026(1)
    Александр Джуга
    Конфликты закончатся только тогда, когда границы государств исчезнут вовсе
    =======================================
    Это дискуссионное заявление - в том смысле, что требует глубокого обсуждения для понимания. К примеру, границ между государствами не будет, но будут оспариваться границы между компаниями. И между собой будут воевать не страны, а частные фирмы. Это же возможно?

    PS
    Лично я за открытие границ. Полное и повсеместное. Это если говорить о принципе. Криминал и контрабанду в расчет не беру . 
    Гость05:12 24.05.2026
    Если говорить, что это идея какая-то по удалению границ, то я бы её сформулировал так, что границы убрать между теми странами, между которыми не существует естественных границ, обусловленных ландшафтом и социальным различием народов, живущих на этих территориях.
    Как сейчас стали говорить, арабский мир, европейский мир, русский мир и т. д.
    Не то, что одно большое государство, а территории, имеющие общие корни, интересы...
    Как это было в Российской империи, как это стало в европейском союзе, в США...
    06:27 22.05.2026(2)
    Likin M
    должна быть поставлена вне закона.

    О каком законе вы говорите. Всё т.н. международное право нынче - фикция. Не существует значимых политических и социальных институтов, способных обеспечить выполнение хоть каких-то договорённостей. То, что главы правительств разъезжают по свету, топчут красные дорожки и раздувают щёки, - такой себе спектакль. Радость от него только СМИ, которые кормятся освещением визитов и гаданием на кофейной гуще по поводу их результатов. 
    Закон джунглей, простой и непреложный. Других нет. Вам кажется, что главенствует мораль? Только, религиозные институты морализируют для черни, дабы удержать её а рамках. Тем же занимаются социальные структуры. Им важно, чтобы граждане не перегрызли друг друга. А вот кидать сотни тысяч в топку войны это пожалуйста. На такое и общественная мораль и религиозная не только закрывают глаза, но и становится на сторону тех, кому личные амбиции или финансовая выгода важнее человеческих жизней. 
    Проснетесь уже. Вы не в книжном мире, где добро побеждает зло, а правда торжествует. В этом мире победившее зло объявляет себя добром и диктует свою мораль, а история переписывается скорее, чем календарь.
    11:20 22.05.2026(1)
    1
    Валерий Свидерский
    ДУМАЮ.ЧТО ДАЖЕ ВЫ НЕ СМОЖЕТЕ ОТРИЦАТЬ НАЛИЧИЕ ЗАКОНОВ И ПРАВА.Вы ими регулярно пользщуетесь и на них опираетесь в бизнесе.
    У меня для таких нигилистов как вы есть универсальный тест - постучите тайца по голове и посмотрите, что будет. Сразу поймете-есть зи законы или нет.
    А право международное есть было и будет.Толоько опираетися оно в основном на добрую волю, а не на насилие и военное принуждение. Э,то право во многом принадлежит будущему.И мы полагю не хотим, чтобы наше будущее принадлежало насилию. имхо
    16:16 22.05.2026
    Likin M
    Мы можем хотеть себе что угодно, уповать на право и добрую волю, а потом приходит очередной Трамп или с ним иже и заявляет себе: А подать мне Канаду да Гренландию, или ещё чего другое, на том самом основании, что возомнил себя сильнее других. Ну, Трампу-то или другому кому, форсу понятно пособьют. И тот уж другую пластинку ставит, де за мир и добрососедство обеими корявками, просто его неправильно поняли. Вот тогда и начнётся снова балет с выстраиванием международных отношений, до очередного следующего Трампа или кого там, с ним-то иже ) 
    07:48 22.05.2026(2)
    Александр Кинунен
    Это верно, на законы все плюют, я тоже об этом много раз писал.
    Так так и будем дальше?
    Я пытаюсь рассуждать, как можно сделать реально по уму, иначе оскотинимся окончательно и вымрем.
    Давайте думать, что мешает, и искать реализуемое решение.
    18:39 22.05.2026(1)
    Александр Джуга
    на законы все плюют, я тоже об этом много раз писал.
    ===========================================
    Как легко вы разбрасываетесь громкими словами. 
    Готовы перечислить случаи "всехплевания" в международных отношениях на глобальном уровне? И не пару, типа "бомбардировок Югославии, Ливии, Ирака..." в лохматом году, а по-взрослому,  с указанием нарушенного закона, декларации, договоров
    23:47 22.05.2026(2)
    Александр Кинунен
    Например:
    Устав ООН
    Глава I: Цели и Принципы
    Статья 1
    Организация Объединенных Наций преследует Цели:
    Поддерживать международный мир и безопасность и с этой целью принимать эффективные коллективные меры для предотвращения и устранения угрозы миру и подавления актов агрессии или других нарушений мира и проводить мирными средствами, в согласии с принципами справедливости и международного права, улаживание или разрешение международных споров или ситуаций, которые могут привести к нарушению мира;
    ...
    Эта статья основного закона ООН нарушена (примеры):
    - ХАМАС - нападение на Израиль
    - Израиль - нападение на Сектор Газа
    - США - кража законно избранного президента Венесуэлы
    - США, Израиль - нападение на Иран
    - Россия - нападение на Украину

    ГЛАВА IX: Международное экономическое и социальное сотрудничество
    Статья 55
    С целью создания условий стабильности и благополучия, необходимых для мирных и дружеских отношений между нациями, основанных на уважении принципа равноправия и самоопределения народов, Организация Объединенных Наций содействует:
    - Повышению уровня жизни, полной занятости населения и условиям экономического и социального прогресса и развития;
    - Разрешению международных проблем в области экономической, социальной, здравоохранения и подобных проблем; международному сотрудничеству в области культуры и образования;
    - Всеобщему уважению и соблюдению прав человека и основных свобод для всех, без различия расы, пола, языка и религии.

    Эта статья основного закона ООН нарушена (пример):
    - Украина - притеснение русской православной церкви (в частности)

    08:56 23.05.2026
    -1
    Яков
    Эта статья основного закона ООН нарушена (примеры):
    - ХАМАС - нападение на Израиль
    - Израиль - нападение на Сектор Газа
    - США - кража законно избранного президента Венесуэлы
    - США, Израиль - нападение на Иран
    - Россия - нападение на Украину

    Неплохо бы хронологию этих событий соблюсти и добавить сюда количество жертв, продолжительность конфликта, площадь оккупированных территорий....  Чтобы видно стало - кто чемпион.

    PS Кстати, Израиль не нападал на государство Сектор Газа, как и теракт ХАМАСа - не международный конфликт. Это внутренние дела Израиля.  Ну примерно как две Чеченские войны внутри России или конфликт на Донбассе до февраля 2022 год был внутренним делом Украины. Это если юридически, для сведения.
    06:07 23.05.2026(2)
    Александр Джуга
    Устав ООН
    Цели и Принципы
    Организация Объединенных Наций преследует Цели... содействует...

    ============================================
    Кинунен, обратитесь к Свидерскому - он (как юрист), возможно, сумеет объяснить вам разницу между Законом, предусматривающим ответственность за неисполнение и Сводом правил, которые работают только до тех пор, пока их соблюдают добровольно. 
    Это первое.
    Второе: когда это ХАМАС  стал государством? Вы бы еще Аум Сенрикё вспомнили. И почитайте о событиях в Газе в октябре 2023 года - кто был их инициатором?
    И последнее: про церковь вы зачем тут написали, м?
    09:07 23.05.2026
    -1
    Яков
     И последнее: про церковь вы зачем тут написали?

    Притеснение ее на Украине стало причиной СВО, упредившей новый Крестовый поход и Ледовое Побоище.
    08:52 23.05.2026(2)
    Александр Кинунен
    Александр, про церковь я написал, очевидно, из-за второй статьи (п.3), мог бы написать ещё про язык и культуру.
    Насчет ХАМАС: под горячую руку попала, хотя заслуженно.
    На Ваш вопрос о примерах несоблюдения международных законов (международного права) я ответил, дальше бессмысленно тратить бумагу.
    Прощайте.
    10:31 23.05.2026
    Александр Джуга
     мог бы написать ещё про язык и культуру
    =============================================
    Кто-то где-то кому-то официально, на законодательном уровне, запрещает общаться на русском языке, петь русские песни, варить щи и танцевать барыню? 
    Назовите этих негодяев!
    10:25 23.05.2026
    -1
    Александр Джуга
    Прощайте
    ==========================
    Александр Кинунен, это вы так меня вежливо послали? ))
    Не надейтесь, что я обиженно надую губки и уйду. Вы подняли серьезный вопрос и вынесли его в публичное пространство, будучи абсолютно не готовым к полемике. Выдумываете какие-то несуществующие законы "мироздания", то есть, занимаетесь чистой маниловщиной, полностью оторванной от реалий. Громогласно заявляете, что все нарушают договоренности и законы - а это уже чистое пустозвонство. Я просто скромно рекомендую вам ответственнее относиться к своим словам. Потому что именно такие, ничем не подтвержденные заявления, являются бессмысленностью.
    Это позволительно болтунам уровня марго и Ко (что с них взять?), но вам это как-то не к лицу.
    08:05 22.05.2026(2)
    Likin M
    Вы хотите найти его среди пенсионеров Фабулы? Реально? Пусть даже нашли, хотя за всю истортю человечества это никому доселе не удавалось, и куда вы со своим решением отправитесь? В ООН напишете? Типа, вы там все заблуждались, а мы тут на литературном сайте, за вас поработали?
    Так вот, ООН - фикция, картинка для той же черни. В верха? Живо представляю себе картинку, как овцы пишут пастухам, как их лучше содержать, стричь, сколько шкур драть и забивать на мясо. А те читают и плачут: Вот, мол как мы заблуждались, а тут нако-ся, обычная овца на ум наставила...
    Был тут товарищ Еробкин, что рекламировал Евангелие, через призму сектантского восприятия. Тому (полагаю), за его ахинею хотя бы построчно платили.
    У вас (понимаю) иная задача. Чистым, сами перед собой, быть хотите. Мол, я же предупреждал, взывал - не послушались. Только грязь не липнет, если оставться перед собой честным. Будьте честны перед самим собой. Остальное приложится. 
    11:23 22.05.2026(1)
    Валерий Свидерский
     В ООН напишете? Типа, вы там все заблуждались, а мы тут на литературном сайте, за вас поработали?

    Слыхали английскую пословицу: "Котенок может смотреть на короля?".
    даже слово маленького человека имеет значение.Вспомните  знаменитую реплику юродивого царю Борису от Пушкина:- не могу молитьсяч за царя ирода.Богородица не велит!" имхо
    16:17 22.05.2026
    Likin M
    Почему-то вспоминаются рыбы, глядящие на рыбака со сковородки. 
    08:09 22.05.2026(1)
    Александр Кинунен
    Просто пытаюсь для себя понять, что делать.
    Чёрт его знает, вода камень точит, все головы думают.
    08:17 22.05.2026
    Likin M
    Кто хотел решить для себя и для своих близких что делать, просто взяли и сделали. И теперь занимаются совсем другими вопросами. 
    Нельзя построить счастливое общество из несчастных людей. Общество счастливо, когда каждый член общества счастлив. Отсюда вывод: решать надо прежде всего собственные проблемы, а не лезть рулить чужими и тем паче мировыми проблемами. Вот тогда будет и дома лад и вне дома - шоколад ) 
    17:54 21.05.2026(1)
    Валерий Свидерский
    Паспорта выдаются жителям страны и ее подданным.Конечно раздача их гражданам, проживающим вне территории Родины-дело сомнительное.Тогда уж надо с территорией их забирать.Как русские цари делали.будем к этому готовиться.
    03:17 22.05.2026(1)
    Александр Кинунен
    Ну, не сомнительна: та же Румыния сейчас делает так.
    Валерий, а в ответе Джуге я верно мыслю?
    23:09 23.05.2026
    Александр Джуга
    Валерий, а в ответе Джуге я верно мыслю?
    =====================================
    Александр Кинунен, вы рассчитываете получить квалифицированный ответ от человека, который путается даже в терминологии? Например, выдачу паспортов и предложение гражданства путает с репатриацией, или смешивает политико-правовые статусы жителя, гражданина и подданного.
    Вот его фраза: "Паспорта выдаются жителям страны и ее подданным."
    Справочка для вас (хоть я и не юрист, а всего лишь редактор): подданство это не просто слово, это термин. И означает он политико-правовую одностороннюю связь физического лица с монархом (императором, царём, королём, шахом, князем и т. п.), которая выражается в личной преданности и лояльности. Эта связь закрепляется в словах официальной присяги (клятвы) монарху. И в отличие от гражданства, где присутствуют взаимные обязательства гражданина и государства, подданство исключает наличие обязательства государства по отношению к подданному. Так говорят справочники.
    Если совсем просто: подданные бывают только в монархиях. А вот граждан там нет, они есть только в республиках. Но для Свидерского что подданный, что гражданин страны, что ее житель (совсем не обязательно ее гражданин или подданный, хоть и проживающий в ней) - разницы нет. И это говорит юрист!
    Не многовато ли косяков на единицу площади текста у вашего юридического консультанта?
    Поразмышляйте об этом на досуге.
    Гость20:13 23.05.2026
    -1
    радиоканале "Звезда" слушал почти получасовую передачу

    Делать вам было нечего...
    Гость11:31 22.05.2026(1)
    1

    А англичане, поселившиеся на территории Северной Америки, такой фигнёй не замарачивались.
    Никаких паспортов коренному населению не выдавали, а просто всех согнали в резервации, и дело с концом — демократия маза фак!
    23:58 22.05.2026
    Александр Кинунен
    Да, это скотство (великая, богоизбранная, особая нация, Make America great again) тянется и в наше время из бандитского средневековья, когда было нормой, что всякая тупая сила завоёвывает всё.
    09:11 22.05.2026
    -1
    Яков
    Цели разные. И разница заключается в том, что Румыния, Германия, Польша, Греция, Казахстан (в основном для монгольских казахов)... позволяют потомкам своих соотечественников, этнических меньшинств , единоверцев (Израиль) оказавшихся в результате мировых исторических событий в  других странах, вернуться на историческую родину, предоставив им равные права, как гражданам (жильё , медобслуживание,  соцпомощь...). 

    А РФ, раздаёт паспорта всем, кто жил раньше в СССР ( не обязательно в России), а потом, когда подобных становится много в этом регионе, проводит там "референдумы" или просто забирает силой эти территории. Думаю примеры приводить не нужно, Александр?
    Казахстан, например распознал опасность (самый лакомый кусочек после Украины) и запретил двойное гражданство.

    PS. Заход на любую интернетовскую страницу РФ из Германии например, сопровождается назойливой рекламой:

    "Вы ещё не гражданин России? Предлагаем вам гражданство быстро и недорого!". 

    А если Вы на немецкий или американский сайт зайдете из РФ, предложат моментально Вам немецкое гражданство/ американское, израильское "быстро и недорого"?
    И если предлагают, на каком языке? На немецком/английском, или русском?
    16:39 21.05.2026
    Вывод - ПРАВИЛЬНЫЙ!
    Только ВЫГОДА и ничего личного...
    Книга автора
    Немного строк и междустрочий 
 Автор: Ольга Орлова