Манекены
Тип: Стихи
Раздел: Лирика
Тематика: Философская лирика
Автор: Ян Гешер
Баллы: 27
Читатели: 327
Внесено на сайт: 19:00 28.05.2010
Действия:

Манекены

Манекены в масках чувств и мыслей.
Так похожи на живых людей.
Говорят о чести, но корыстны.
В головах лишь ветер. Без идей.

Все слова о деньгах и о пиве.
Вот театр знакомой нам игры.
И в таком известном лейтмотиве
Дышат, ходят. Свежи и бодры.

Учат жить живых и правят нами.
И внушают, что мы все - рабы.
Восстаем, бывает, временами.
Только бьем не тех. Итог - гробы...


Оценка произведения:
Разное:
Подать жалобу
Обсуждение
Валерий Цыбуленко      14:44 01.06.2010 (1)
Все мы люди! Все мы человеки!
"Говорят о чести, но корыстны." - а покажите мне того, кто не корыстен!..
Даже домашний кот-холостяк хочет жрать!
"В головах лишь ветер. Без идей." - а покажите мне этих безыдейных!..
Корысть - сама по себе уже Идея!
"Все слова о деньгах и о пиве." - власть предержащие, которые
"Учат жить живых и правят нами.
И внушают, что мы все - рабы." - они не так мелки, чтоб бредить пивом с раками...

Раз читателя мучают вопросы, значит, это заслуга автора (или упущение...)
А устраивать дуэли в комментах - неэтично и попахивает диалогом на базаре:
- Ваша курица - несучка?
- Что вы, как можно? Она невинна, как сочинский утренний бриз после оргазма!..

И это о курице!!! А тут произведение всё-таки...
С уважением ко всем участникам диспута,
Валерий
Ян Гешер      14:57 01.06.2010 (1)
Спасибо за отзыв.
Я не хочу больше дисскутировать по поводу этого произведения.
Право автора на собственное мнение декларируется на сайте, но почему-то по-разному для разных.

Выборочно:
Корысть и хотение жрать - несколько разные вещи. Сметана и творог хоть и делаются из молока, но это разные продукты.
Да полно их с ветром в голове и без своих идей - или они в Вашем регионе вымерли? Вот везет кому-то!

С уважением, Ян
Валерий Цыбуленко      16:53 01.06.2010 (1)
Всякая корысть замыкается на унитазе!!! И сметана и творог - в унитаз уходят одинакового цвета
и "аромата"... Человек - сам по себе - будущая жратва для червей, которые и его высрут в конце концов!
А дома и яхты перейдут по наследству новым засранцам... Пачка денег в пустыне никого от жажды
не спасает.
Ян Гешер      17:19 01.06.2010 (1)
Весьма однобокий взгляд на корысть :))))))
Продолжу Вашу мысль дальше - с точки зрения Вселенной (с ее временными измерениями) нас вообще нет. :)))))
Валерий Цыбуленко      21:45 01.06.2010 (1)
С точки зрения Несина на сайте тоже многих нет!!!
Но у нас своя точка зрения! Живя среди небритых и нестриженных мужиков, можно смело утверждать, что парикмахеров, как таковых, не существует! А с точки зрения геев женщины вообще никому не нужны!!!
Ян Гешер      21:53 01.06.2010
Спасибо!!!!! Я ухохотался))))))))))))))))))))))
Esprit de L Escalier      19:48 29.05.2010 (1)
Не пойму я, о чём спор, уважаемая Ася?
Всё ясно и прозрачно в стихотворении Яна!
Даже высшего поэтического образования для этого не требуется.
Манекены "учат нас жить" -- по-моему, иносказание вполне корректное и никакого "масла масляного", тавтологии нет!
И ещё благодарен Вам за то, что в Вашем комментарии  нет ни одной непристойности! Читабельно для глаза, не защищённого "матовыми фильтрами".
Если Вы считаете Яна  "умничкой", рад за Вас и за Яна!
С уважением,
Ночной сторож
Эспри де Л'Эскалье
Кармик Ася      00:57 30.05.2010 (1)
Уважаемый Эспри, может и масла масленного нет, но сама фраза:"Учат жить живых..."-настолько банальна, что даже сама собой не подходит для такого пафосного произведения.)))
У автора был план написать "нечто", а получилось слабенько.
Зося Стаховская      01:05 30.05.2010 (1)
Когда будешь мёртвым учить поздно!))
Esprit de L Escalier      05:15 30.05.2010 (1)
Уважаемая Зося,

Как профессиональный ночной сторож заявляю: Если есть кого учить, то отличнейшим образом можно учить и после смерти!
А тысячи книг, оставленных нам умными людьми, они, что же, не учат? Было бы кому учиться! Желание хоть чуточку поумнеть.
Вот, моей любимой книгой является хороший альманах "Хочу всё знать" ("Детгиз", значит, издательство) С каждой ночью чувствую, что умнею, уж не обессудьте!
Умные и талантливые идеи из прошлого, как зародыши семян, падающих во влажную плодородную почву разума, готового их принять, прорастают  деревьями  новых идей... Я это к тому, что вот, перед нами задача: Уметь выявить не просто знания из старых книг умерших авторов, а вот это, самое главное, зародыши новых идей, пришедших к нам из прошлого.
Надеюсь, что и я смогу из могилы кого-нибудь да выучить! Ну, например профессии моей!
Ведь, что ни говори, нужная! И даже в будущем?!
Телекамера ведь книг не читает и не умнеет!
Ваш Эспри де Л'Эскалье
Зося Стаховская      15:18 30.05.2010 (2)
У Гешера ляп. Вот и всё... Мёртвые не учат.. учатся у мёртвых..
А вот это как понять:

"Только бьем не тех. Итог - гробы.."---. .. Хорошо, давай побьём "тех".. Гробов не будет? Рифмуйте смысл, а не пустые звуки...
Ян Гешер      19:51 30.05.2010 (1)
Повторюсь еще раз. Ася и Зося, приводите доводы. Несинская привычка свое мнение выдавать за истину очень въедлива, но это неверный подход. Если мы равны, то и в споре равны. Я не мальчик для битья, которому нужно только сказать - иди на порку и он пойдет. Доказывайте свою позицию.
Зося Стаховская      20:19 30.05.2010 (1)
..вот и доказывай.. Не мы эту глупость написали.
Ян Гешер      20:30 30.05.2010
У мертвых не учатся. Тут уже Вы глупость пишите. Учатся у живых и на живых идеях. А то, что авторы некоторых идей мертвы, еще не повод говорить, что учимся у мертвых. Читая их мысли мы спорим с ними, они в этот момент живы для нас. Так вот.

Гробы будут, только не наши. И больше я ничего не скажу. Не хочу близкого знакомства с СБ.
Нет тут никаких ляпов. Есть Ваше мнение и все. Которое Вы не доказали, а выставили истиной. Вот и докажите.
Esprit de L Escalier      16:56 30.05.2010 (1)
Уважаемая Зося,
Я призываю Вас и Асю не быть столь "непоколебимо категоричными"!
Ни шагу назад! Позади Москва! Вы обе  -- не гвардейцы-Панфиловцы и не героини "Бородино".
Творения человеческие несут в себе полный отпечаток и силы человеческой и слабости её.
Ян хотел выразить какую-то мысль, тревожившую его.
Возможно форма, им выбранная, не вместила всё, что хотелось сказать.
Ведь искусство -- это именно "игра в песочек". Песок этот достаточно однообразен, и мы, как дети на пляже, подбираем разные формочки для этого песка.
У Яна аллегория -- не в полном смысле "мёртвые", а человекоподобные манекены! Не надо смешивать два разных понятия, особенно художественных.
В целом, Ваше замечание может и резонно, но излишняя категоричность ФОРМЫ выражения вашего рацио, снижает его эффективность.
Это только моё сугубо непрофессиональной мнение ночного сторожа
С уважением Эспри де Л'Эскалье
Зося Стаховская      16:59 30.05.2010
..а мне  что Москва, что деревня Колокольчиково - там косяк....
Кармик Ася      21:22 28.05.2010 (1)
Спасибо, Ян. Порадовали.

"Учат жить живых..."- всё-равно, что масло масляное. А мёртвых то не учат, а жаль.
"Дышат, ходят. Свежи и бодры..."-просто набор слов без мыслей. Ян, если они думают о деньгах и о пиве, то уже не могут быть "свежими".
"Итог-гробы..."-это уже слишком. Вы что, против царя восстаёте? Их уже давно всех обезглавили.
Ян Гешер      21:38 28.05.2010 (1)
Я рад, что доставил Вам удовольствие, Ася.
Я не ждал, что Вы заметите - речь идет о изначально не живых, но учащих жизни живых. Такой вот парадокс. Если в этом Вы видите масло масленное, мне искренне жаль.
Далее, где написано, что они думают? Их слова о деньгах и пиве. Говорить и думать несколько разные процессы. Компьютер тоже может говорить. Но Вы же не назовете его мыслящим. Так что еще один парадокс Вами не замечен.
А насчет последнего я возражать не буду. Просто вспомните, что такое груз 200.
Удачи!

Ян
Кармик Ася      00:50 29.05.2010 (1)
Вы такой умничка, на всё у Вас есть ответы. Вы случайно не о себе это написали? Не из тех ли Вы манекенов? Очень похоже.)))
Уверена,Вы слышите и видите только себя и свои красивые фразы.
И Вам удачи! Она Вам пригодится.
Ян Гешер      19:04 29.05.2010 (1)
Было бы странным, если бы я не смог ответить по своему стиху.
А вот переходить на личности не стоит, Ася! Или несинская школа не дает покоя? Дискуссия - это сложный предмет. Как правило, не умеющие ее вести, как только кончаются доводы, переходят на личность оппонента. Этот путь не ведет никуда. И это глупый путь.
Кармик Ася      00:15 30.05.2010 (1)
Доводов у меня хватает, только слышите ли Вы их.)))
А чем я оскорбила Вашу ранимую личность? Предположением? Это всего лишь сделанные мною выводы об определённой категории людей, которая тоже имеет право на существование в обществе. А вы многими своими поступками показали мне своё истинное лицо без маски.
Ян Гешер      19:42 30.05.2010
Есть доводы - приводите их. Пока Вы все время обходитесь без них. Просто голословно выдвигаете свое суждение как Истину. А вообще-то это теорема. Ее нужно доказывать. Вот и докажите.
И оставьте менторский тон. Я не Ваш ученик, а Вы не мой учитель. Если мы равны, то каждый имеет право на свою точку зрения. И на ее отстаивание. А то получается однобокое равенство - Вы все время правы, а я нет. Так не бывает.
Насчет маски - я никогда ее не одевал. Пишу то, что думаю. И не собираюсь кривить душой только ради того, чтобы Вас этим порадовать.

Оценивая произведение - держитесь в его рамках. Если мне понадобится Ваше мнение о вопросах жизни, я напишу в личку.
Реклама