Заметка «Заработная плата»

Тип: Заметка

Раздел: О политике

Автор: Борис

Оценка: 5

Баллы: 4

Читатели: 434

Дата: 17:25 27.08.2025

Предисловие:

О времена, справедливость - ау?!

Заработная плата

Наш с вами соотечественник Валерий Свидерский в своем посте утверждает, что: "... Зарплаты должны быть достойными,.." и с ним невозможно не согласиться.
А как вы считаете, "ДОСТОЙНЫМИ", это КАК???

Послесловие:

Странная зараза овладела народом, он БЕЗМОЛСТВУЕТ...

Оценка произведения:
Разное:

Обсуждение

Борис 11:57 12.09.2025

Жаль что такой казалось бы жизненно важный вопрос, волнует только единицы постящихся...
Тогда приведу немного информации из книги "Тайны управления человечеством" - для размышления.

"...В справедливом обществе, не может быть монопольно высокой цены на продукт управленческого труда. Ликвидация монополии «элиты» на знания, автоматически ликвидирует и монопольно высокую оплату за управленческий труд, так как не будет нехватки квалифицированных управленцев.

Достойная зарплата - не за уравниловку!

Но как и чем соизмерить разнокачественный труд?

Очевидно, [b]нужен произвол[/b]. А произволов всего два: [b]нравственный[/b] и [b]безнравственный[/b].

[b]Наш нравственный произвол[/b] установит разницу для начала хотя бы в единицы раз (в 2 – 3 раза).

оплата будет осуществляться по [b]«страдному принципу»[/b], по результату управления, по «качеству управления».

Но и люди такого коллектива должны правильно понимать то, что происходит в организации, не быть в стороне ([i]«моя хата с краю»[/i]). А такого отношения людей можно достичь только при формировании человечного строя психики и предоставления им всей полноты знаний об управлении...".

Кирилл Смирнов 21:27 03.09.2025

Такая короткая заметка вызвала такую бурную дискуссию! Представители различных общественных сил схлестнулись между собой. Каждый остался при своем мнении, но зато многие дали выход накопившейся агрессии.

NataliVerse 14:30 28.08.2025(2)

Достойная зарплата - это та сумма, которая позволяет вам не задумываться о базовых потребностях, тем самым освобождая ваш разум для более высоких материй. )

Борис 10:40 29.08.2025

согласен с вами.
только всё равно это значение должно иметь конкретную цифру, не от нуля до бесконечности – «достойная»…

Likin M 16:45 28.08.2025(1)

Каких, например )

Борис 12:16 29.08.2025(1)

Правильно господин Ликин.
Вами опять затронут краеугольный камень. Мерило. Кто сможет определить достойность чего-либо, Ведь человек изначально субъективен?!
И поэтому в СССР был целый коллегиальный орган который назывался госплан.
Входившие в его состав самые умные люди, разрабатывали в том числе и цены на товары. И результат их работы был так значителен, что многие десятилетия, цены оставались неизменными!
А вот хвалёной вами запад и тем паче Америка этого достичь не могла и не может, и не сможет.

Likin M 13:31 29.08.2025(1)

Запад я не хвалю, да он и не нуждается, в моей похвале. Запад, кто бы и как к нему не относился, - есть краеугольный камень нашей цивилизации. Мы все живём за его счёт, по большому счёту. Сегодня всё решают технологии в промышленности, науке, медицине, бизнесе, в той же политике... И все эти технологии - западные. Те, кто пытаются расшатать нынче Запад, рубят сук, на котором сидят. Стоит тому реально сдать свои позиции, такое наверх повылезает, что ледниковый период сауной покажется. Опять у костра на бизоньих шкурах за полуобглоданный мосол драться будут )

Борис 21:08 31.08.2025(1)

Ой, ты решил меня доконать сэр Линкен...
О Западе - "... Мы все живём за его счёт,.." - а как же СССР преспокойненько жила-поживала себе за "железным занавесом" и добилась небывалых темпов производительности и как итог результатов? А как блокированная Куба выжила, а как племена тумба-юмба, а как ...
Технологии не есть достижение сегодняшней мысли, они решали всегда и будут. Посему мы и полетели первыми в Космос.
"...все эти технологии - западные..." - ну не надо так безпардонно врать! Ну ладно, ваше место в шеренгах 5-й колонны никто не занимает. Ладно тебе уже не родная страна, но ведь люди же не дураки какими их хотят видеть, понимают что к чему.
ВОт концовка твоя более реалистичная, когда исчерпавшие свои природные ресурсы страны Запада начнут околевать как мы в блокадном Ленинграде!

Likin M 03:25 01.09.2025(1)

СССР широко пользовался западными технологиями. Весь его автопром... Да что там автопром, даже велосипеды и мотоциклы, мопеды, мотороллеры, швейные машинки, фотоаппараты... - все без исключения, были аналогами западных образцов. Вся т.н. сталинская индустриализация существовала на оборудовании заводов, вывезенных из Европы или устаревших, купленных в США Да, были прорывы. Как пел незабвенный Вилли Токарев, "но лучше всех у нас ракеты и балет". Ещё у нас были действительно хорошие самолёты. Всё остальное, в сравнении с западными образцами, не выдерживало никакой критики. Электронника, в частности, была в зачаточном состоянии. Куба? Я вроде рисовал картинку с бизоньими шкурами и полуобглоданным мослом, но мог бы просто дать ссылку на экономику Кубы, откуда в Штаты люди плывут-спасаются с т.н. "острова свободы" на надувных матрасах. Но, на острове Куба хотя бы тепло. А что делать без порток в средней полосе )

Борис 19:42 01.09.2025(1)

"... СССР широко пользовался западными технологиями..." - в КАКОЕ время? Нашему ЗАЗу или УАЗу все ваши западные технологии и накуй не нужны были, мы имели все свое. И на этом своем некоторые ездят до сих пор. Какчество - панимаээшлии!
"... все без исключения, были аналогами западных образцов..." - первой экономике мира Китаю насрать на ваши аналоги. Они как копировали, так и будут копировать все что захотят и когда захотят. А вы надувайтесь пузырем...
"... Вся т.н. сталинская индустриализация существовала на оборудовании заводов, вывезенных из Европы или устаревших, купленных в США..." - еще бы, полстраны СССР лежало в руинах, а сколько городов було разрушено до основания в США??? Поэтому на первых порах и приходилось закупать. Так и США именно за то, чтобы весь мир ЗАКУПАЛ только их товары!
"... Всё остальное, в сравнении с западными образцами, не выдерживало никакой критики..." - вы только посмотрите, как же он ненавидит нас с вами и все русское. Даже остановиться не может. Видать хорошо платят. А теперь сэр враг РФ, ты противоречишь сам себе: с каких куев амеры признавали оружие СССР находящееся В ПАРИТЕТЕ с американским??? Вы надеюсь понимаете значение слова - паритет? Как ты пишишь, мы со всей своей отсталостью - создали ПАРИТЕТ вооружения!!! А если ВПК имеет паритет, то перепрофилировка на промышленные товары лишь дело времени и команды.
"... экономику Кубы, откуда в Штаты люди плывут-спасаются с т.н. "острова свободы" на надувных матрасах. .." - да-да-да, такая армия пловцов, что такими темпами на Кубе уже бы никого не осталось, а ведь остров как ЖИЛ, так и будет жить! А беженцы есть во всем мире.
"... А что делать без порток в средней полосе )..." - наши ивановские девки, дай им волю, нашьют порток на всю Америку. Но мы как-то как и Куба как жили, так и живем двигаясь только вперед и вперед! А вы все нас хороните, завоевываете...

Likin M 04:28 02.09.2025(1)

Поменьше налегайте на шипящие, Борис и примите брому, коли не желаете вести конструктивный диалог, предпочитая размахивать картонным мечом копеечных штампов.
Поймите, не я виноват, что у вас нет аргументов. А их у вас нет и быть не может. Вы это знаете, но боитесь себе признаться. Никогда ещё оружие, даже самое эффективное, не сделало счастливее никого. С точностью до наоборот. Зато, умная, красивая полезная, технологичная продукция делает жизнь людей насыщеннее и ярче. На вас кто-то напал? Посмотрите в зеркало: Отчего лицо ваше перекошено, и что делает камень в вашей руке? Быть может это мания преследования заставляет вас рефлексировать и искать врагов в каждом, на чьём лице не застыла маска злобы? Поговорите с Марго. Она прошла этот путь до конца )

если ВПК имеет паритет, то перепрофилировка на промышленные товары лишь дело времени и команды.

Что-то никто никогда не спешил мечи перековывать на орала, а просто ковал орала параллельно с мечами. Всем хорошо известно, чем кончилась для СССР гонка вооружений, "в которой тот имел паритет". Оружия от него осталось сколько угодно, а за трусами в Китай поехали )

Борис 09:32 02.09.2025(2)

-2

"... Поймите, не я виноват, что у вас нет аргументов..." - мои аргументы сама Жизнь моей страны, от которой восхищался почти весь мир и сегодня восхищаются!
"... Никогда ещё оружие, даже самое эффективное, не сделало счастливее никого..." - не надо звиздеть. Оружие и только оружие (в смысле технологии) делают любую страну не только сильнее, но и могущественнее, уважаемую. Когда тебе въе...ли в зубы, ты сразу становился шелковый. И бежал за технологиями в спортзал...
"... Что-то никто никогда не спешил мечи перековывать на орала, а просто ковал орала параллельно с мечами..." - правильно подметил, хоть это, а то я начал горевать. Так делают УМНЫЕ люди!
"... чем кончилась для СССР гонка вооружений,.." - правильно ставишь вопрос. Чем? Сколь бабла не печатали США, а их накачка ни к чему не привела. СССР как стоял так и стоял. Потому, что знал и мог!
Дык не только за трусами, а и за носками и прочим бельишком твоя супер-пупер держава идет на поклон к никому до селе неизвестному Китаю!
А ты сей тенденции унюхать был не в состоянии и ломанулся с дуру за бугор в США... А возвращаться, СТЫДНО и надо КАЯТЬСЯ, а это опять стыднос...

Гость11:49 02.09.2025(1)

Оружие и только оружие (в смысле технологии) делают любую страну не только сильнее, но и могущественнее, уважаемую.

И сильно ли в мире уважают Северную Корею?

Борис 13:39 02.09.2025(1)

А чего ты сразу сдриснул на Сеерную Корею, а не на РФ? Что будешь трындеть, что Россию - НЕ уважают?
А С.К. моментально зауважают и в том числе заносчивые США, когда их города попадут под обстрел корейских ракет!!! А их ракеты сегодня могут запросто обстреливать любую точку планеты!

Гость14:58 02.09.2025

Правильнвй совет вам дал Михаил Ликин насчет брома. Не повредит.

Likin M 10:50 02.09.2025(1)

Что за сивый бред вы несёте )))
Я не живу в США. Со страной, которая, выбирает Трампов, не хочу иметь ничего общего, кроме: валюты, банковских технологий, технологий в широком смысле слова и основ демократии, которые та ещё не успела пустить под нож дешёвого популизма.
Открою тайну. Мне снятся порой кошмары, но просыпаясь, я с облегчением нахожу себя там, куда стремился всей душой, а не там, где приснилось )
Каяться мне не за что. Зато, ваше покаяние и вам подобных ещё впереди )

Гость13:51 02.09.2025(1)

Комментарий удален

Галина Русина 14:10 02.09.2025(1)

Сообщаю, что направила просьбу на удаление хамского комментария и наказание Бориса.
Г.Русина.

Likin M 15:22 02.09.2025(1)

-1

А я не успел прочесть. И не знаю теперь, до каких низов мог опуститься мой оппонент в собственной риторике. Пробил он дно, обусловленное для общечеловеческих приличий, не пробил-ли... А ведь так хорошо беседовали вначале. Такие вопросы интересные ставились )

Галина Русина 15:30 02.09.2025(1)

Успели. )

Likin M 15:44 02.09.2025(1)

-1

Спасибо, что сохранили для меня текст, Галина. Немало позабавили )

Галина Русина 16:08 02.09.2025

-1

Да, у нас умеют насмешить! Причем с самой серьезной физией!

Борис 09:45 02.09.2025

Дорогие мои соотечественники, уже много "знающих" высказались по данной теме, но как я изначально и предчувствовал (знал), никто из вас свой Трудовой Кодекс читать не хочет... Посему и рассуждения огульные, вокруг да около, а непетрящие вообще ничего в теме, те стараются перевести тему на "мягкую пахоту"!

6). обеспечение права каждого работника на *[u]своевременную[/u] и *в полном размере выплату справедливой заработной платы, обеспечивающей достойное человека существование [u]для[/u] *него самого и *его семьи, и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда; - это статья 2 ТК.

Как видите, как ловко всю страну временновластьпридержащие (ВВП) десятилетиями "заводили за камень"!

Ведь в п.6 однозначно без перетолковываний сказано, что ЗП одного РАБотника должна обеспечивать ДОСТОЙНОЕ человека существование не его самого, а и плюс его СЕМЬИ!!! Вот какая ДОЛЖНА была бы быть у нас с вами ЗП!!!

Likin M 18:17 27.08.2025(1)

Достойная зарплата это та, которой ты, в общем-то, доволен. Понятно, что много денег не бывает. Но, когда оплата труда не соответствует затраченным усилиям, человек полагает её недостойной.

Борис 19:18 27.08.2025(1)

Господин Ликин, даже в вашем определении сквозит огромная разница.
Вася считает ЗП хорошей, а Маруся херовастой, а Вано вообще говорит, что это не ЗП, это слезы...
Посему получается, что не все будут ДОВОЛЬНЫ своей зарплатой!
И как считать ЗП хорошей, если вчера купил булку хлеба за 50 рублей, а сегодня уже за 60, а завтра она будет уже ... Будет НЕ достойной!

Likin M 20:13 27.08.2025(1)

Естественно, зарплата должна индексироваться относительно реальной инфляции и удовлетворять основные потребности (которые у всех разные).
А вообще, один мой знакомый, хорошо зная о чём говорит, утверждал, что реально достойных денег честным путём не заработать. Да и мы все сами понимаем, что всякая работа оплачивается в минус, ради того, чтобы работодатель поимел с нас прибыль. И речь тут не о том, чтобы минус сей исключить вовсе, но, чтобы тот не был сильно больше плюса )

PS
Уважаемый Борис, вы называете меня "господин", и это обращение говорит о вас, как о человеке вежливом и приличном. Можете, для вашего удобства, иногда называть меня "сэр". И мне привычно и вам удобнее )

Борис 07:42 28.08.2025(1)

Считаю дополнение существенным сэр, (нет не Бэримор) - Ликин.
Сейчас вы еще ближе к сути ЗП подобрались.
Вот вы бы и поведали нам, как там, за бугром формируется ЗП...

Likin M 08:05 28.08.2025(1)

Об этом можно у Маркса прочесть. Вряд ли с тех пор суть зарплаты поменялась )
Работодатель платит з.п. работнику, плюс налоги государству. Работник получает з.п. от работодателя и платит налоги.
Заработная плата работнику может повышаться, если тот выгоден работодателю. Кроме того, нередко работник получает медицинскую страховку на себя и даже членов семьи, а ещё кроме того - корпоративные скидки на те или иные бренды при покупке. На работе одного из моих ребёнков, к примеру, есть скидка на весьма известный бренд электронной техники. Ребёнок ею пользуется, потому электронная техника у него дома не отличается разнообразием брендов )

Борис 08:21 28.08.2025(1)

Как говаривал один шустрый русский: почитать нужно РОДИТЕЛЕЙ! А марксов уже потом, как дополнение. (шютка).
"... нередко работник получает медицинскую страховку ..." - видимо вы оговорились, сэр. Не получает, а ОПЛАЧИВАЕТ. Из своей ЗП,
"... корпоративные скидки..." - может я не прав, но мне каатся, что любая замануха ("СКИДКИ") уже ВХОДИТ в СТОИМОСТЬ товара?!
Интересная тема - "бренды"... Вот лук папуаса деревянный и вот подарок из Запада с ленточкой. Функцию исполняет исправно и тот и другой лук. Зачем бедному папуасу оплачивать ленточку???

Likin M 09:23 28.08.2025(1)

-1

О том, из чего складывается конечная цена товара, я мог бы рассказать много и подробно, но некогда. Я на работе сейчас. Да, скидка входит в стоимость товара, но не являясь обладателем скидки, вы вынуждены будете приобрести товар по отпускной цене. Я лично широко пользуюсь скидками.
Медицинскую страховку работник не оплачивает из зарплаты. Это неверно. Сама суть страховки такого не допускает. Страхует работника фирма. Она платит страховые взносы на него, вычитая деньги на страховку из прибыли, а не из зарплаты работника.

Борис 12:12 28.08.2025(2)

О сэр Ликин, вы уже заинтриговали своим обещанием поведать постящимся о том, из чего складывается конечная цена товара!
Учиться никогда не поздно, тем более это завещал великий Ленин.
Да кстати, а где ты работаешь и кем за бугром? Ведь это не праздный интерес, а сам собой вытек из темы ЗП.
Сэр, вы опять ставите меня в тупик, как понять: "... не являясь обладателем скидки, вы вынуждены будете приобрести товар по отпускной цене..." - но вы же сэр, ранее подтвердили, что "...Да, скидка входит в стоимость товара,.."! Раз она ВХОДИТ, значит я ее ОПЛАТИЛ, значит я уже ЯВЛЯЮСЬ обладателем скидки!
Вы явно умеете рассказывать анекдоты: "...скидка входит в стоимость товара, но я - "...широко пользуюсь скидками..."?! Как же Америка заждалась таких грамотных граждан.
Но вы решили меня добить: "...страховку работник не оплачивает!.." - "...фирма. Она платит страховые взносы..." - выходит капиталисты совсем не кровожадные как нам рисовали их в школе, ВУЗах, партсобраниях?! Даже наоборот, - "...вычитая деньги на страховку из прибыли,.." - да это же прирожденные "альтруисты"!!! Из святая-святых, ИЗ прибыли они за красивые глазки что-то оплачивают РАБотнику... Вы рушите основу капитализма! Ради прибыли, нет того преступления которое бы не совершил капиталист!!!
Вот что значит русский чел, который оказавшись за бугром, вмиг расколол и смысл системы, и тайну стоимости!
Нескончаемые аплодисменты !

Likin M 16:41 28.08.2025(2)

-1

Я не хочу оспаривать вас, Борис. Если не доверяете моим словам, это ваше право.
О своей работе на отдыхе говорить не хочу. А на Фабуле я именно отдыхаю. Но, вот вам несколько вариантов, которые сам я читал о себе у некоторых особо одарённых фабулян:
а) Роюсь по помойкам;
б) Кушаю бананы на пальме;
в) Торгую святым...
Если эти варианты не подходят, можете предложить свой )

не являясь обладателем скидки, вы вынуждены будете приобрести товар по отпускной цене..." - но вы же сэр, ранее подтвердили, что "...Да, скидка входит в стоимость товара

Уважаемый Борис, знаете ли вы разницу между ценой и стоимостью? И таки да, скидка всегда заложена в стоимость, но не всегда заложена в цену. Вы приходите в магазин, я прихожу в магазин. Вы купили себе штаны и я купил себе точно такие же штаны. Вы заплатили за них ту цену, что указана на ценнике, а я заплатил меньше. Почему - спросите вы. Да потому, что я знаю в чём отличие цены от стоимости, а вы - нет )
Про то, как работает страхование, полагаю, вы тоже имеете весьма отдалённое понимание, иначе не делали бы предположений, что покрытие корпоративной медицинской страховки ложится на плечи работников фирмы )

Борис 11:06 29.08.2025(1)

«… Вы Заплатили за них ту цену, что указано на ценнике, а я заплатил Меньше…»-Вы хотите убедить читающих что подходя к кассе я заплатил столько сколько указано в ценнике, а ты почему-то Стоя передо мной в очереди, заплатил меньше. Это каким же образом: загипнотизировал кассира, Или у тебя на груди (В кармане) Отличительный знак и кассир понимает что это « Свой человек» - Берет с вас меньшую Сумму. Ну такого быть не может потому что в компьютере забита указанная цена. Хотя конечно я с тобой соглашусь, что сегодня ценники переписывают по много раз в течение дня. Но всё равно компьютер выдаст ту цену, которая в него заложена. А заложена одна для всех на данный момент.
И про страховку ты пожалуйста уж будь любезен более развёрнуто покажи постящимся, а то они не поймут ни тебя ни меня.

Likin M 13:44 29.08.2025(1)

-1

Не будем сейчас говорить о том, откуда берётся скидка на товар. Поговорим о том, как её получить обычному покупателю.
Там, где живу, имею скидки на товары корпоративные и личные. Если покупаю от имеющей скидку организации, та платит меньше заявленного прайса. Почему? Потому, что организация покупает много и часто. Магазин идёт навстречу клиенту. В моём бумажнике раньше по кармашкам было рассовано несть числа скидочных карт. Дело в том, что имею привычку отовариваться в одних и тех же бутиках. А там ценят постоянных клиентов. Скидка для них - десять-пятнадцать процентов от прайса. Нынче карт не нужно. Есть код. Он - в компьютере магазина. Порой я даже забываю, есть ли у меня скидка в том или ином отделе. Называю код и нередко товар для меня становится дешевле. Кроме того, есть скидки сезонные и для распродажи остатков. Они могут быть весьма значительными: 20, 30, 50 и даже 70%! У меня есть пара прекрасных рубашек, купленных мною по 4 доллара за штуку! )

Борис 20:50 31.08.2025(1)

Дорогие мои соотечественники: когда в СССР была цена за 1 литр бензина 7 копеек, то ни о каких "скидках" и речи не заводилось. Они даже на ум не приходили.
А сегодня, когда нет Государственного РЕГУЛИРОВАНИЯ цен, цены скакнули (вы разве не заметили) в РАЗЫ, на 300% (а может где-то и более)!
И вот уж из этой "золотой подушки" можно хозяину товара и повыйивыся, сделать вид, что он вас облагодетельствовал скидкой. Не уверен, но думаю в США и с родного брата сдерут 100% цены.
Торговля невозможна БЕЗ ДОБАЛЕННОЙ стоимости (в обществе капитализма)!!!

Likin M 03:11 01.09.2025(1)

Малюсенькая ремарка. Когда литр бензина стоил семь копеек, а хлеб - двенадцать, и зарплаты были по сто шестьдесят рублей. Да, были и по триста и больше, но это с квалификацией, выслугой, надбавками и т.д. У капиталистических рабочих в то время з.п. была порядка полутора - двух тысяч долларов. И хотя рубль вроде и стоил официально девяносто шесть копеек, неофициально давали три рубля за доллар. Почувствуйте, что называется разницу.
Анекдот.
Аатомобильный завод в Америке. Это чьи машины на порковке? Это машины рабочих завода. Автомобильный завод в СССР. Это чья машина на парковке? Это машина директора завода )

Борис 19:26 01.09.2025

Сэр Ликин, ну нельзя же так считать народ России абсолютно дураками.
Ваша ссылка на то, что ЗП рабочего амера была около 2000 долларов. Да, внешний антураж соблюден и многие попались на кукан автора. Но ведь и ПОКУПАТЕЛЬНАЯ способность была соответствующая! Я на копейку мог купить коробок спичек, перышко для ручки. А что за 1 цент мог себе позволить купить рядовой амер? Ась?! Не абсолютными нуликами измеряется уровень жизни, а покупательной способностью!!! И если в СССР жили на 150 от ЗП до ЗП, то и амеры жили сводя концы с концами от ЗП до ЗП.
"... Почувствуйте, что называется разницу..." - сэр Ликин прочуйствовалис?

Борис 10:52 29.08.2025(1)

Ха- ха- ха!
Я все подумывал когда же мне задать свой очередной вопрос о понятие стоимости и цены чтобы показать в чем разница. И я рад, что ты Ликин меня опередил. И если ты знаешь разницу, то я рад за тебя. И как бы хотелось чтобы эту разницу знали все остальные.
Тогда бы кроме пустого ля-ля, Наше общение носила бы и обучающий характер!
Так может быть сэр Ликин вы возьмёте на себя смелость показать народу разницу понятия стоимости и цены?

Likin M 13:57 29.08.2025(1)

Что? Бесплатно? )
Вы-таки меня удивляете. Когда-то давно, когда автосалоны Москвы ещё гонялись за клиентами, а не наоборот, меня приглашали поучаствовать в покупке нового авто. В итоге, мне удавалось получать все скидки и подарки, на которые покупатель имел и не имел права. Автомобиль становился сильно выгоднее для него. По-вашему, я должен был обнародовать мои методы и разрушить тем самым маркетинговую схему салонов?
Нет и нет. Помню, как в девяностых бабки кляли продавщиц ларьков за высокие цены, не понимая, что те являются лишь наёмными работницами. Для бабок же, они были преградой между ними и недоступно дорогим товаром. Я не решился бы тогда переубеждать этих бабок. Не стану этого делать и теперь )

Борис 20:54 31.08.2025(1)

Не надо лукавить сэр-господин Ликин: вы облагодетельствовали покупателя-помогли ему получить виртуальные скидки!!!
Да салоны таких ЗАВЛЕКАЛ с букетами и оркестром встречают. Это же увеличение ОБОРОТА безструктурным методом и вы орудие его!

Likin M 03:14 01.09.2025

Салоны ориентированы на маржинальность. Упустить несколько тысяч там, где можно их не упустить - для них вовсе не благо. А вот покупателю действительно приятно )

Гость14:31 28.08.2025(1)

Нескончаемые аплодисменты !

Борис, еще немного и вы станете призером фабулы по нелепицам, потесните саму г-жу М и парочку близких к ней по уровню интеллекта "грамотеев".

Борис 15:57 28.08.2025(2)

Ну что я могу ответить тебе "Гость"?
Ни флага, ни Родины, ни имени с фамилией у тебя нет. Нечто аморфное типа ОНО. ЧТО тебе ответить не знаю.
Но я желаю тебе всего лишь ОПРОВЕРГНУТЬ меня сногсшибательными АРГУМЕНТАМИ. И тогда я скажу - да, по сравнению с тобой, я действительно плету нелепицы, а вот ты ТАКОЕ написал, ТАКОЕ, - голова кругом идет от открывшейся правды и веских доводов, и это есть подтверждение высочайшего "ИНТЕЛЛЕКТА"!!!

Гость20:22 29.08.2025(1)

Ни флага, ни Родины, ни имени с фамилией у тебя нет.

А что, флаг, Родина и ФИО добавляют ума и знаний? Неужели серпасто-молоткастая арифметика более правильная, чем какая-нибудь безродно-безымянная?
Впервые об этом слышу.

Борис 20:51 29.08.2025

Если вам Позвонил некто и сказал - переведите-ка на номер такой-то такую-то сумму срочно, вы спросите зачем а вам ответят,- ваш брат попал в тюрьму и попросил меня передать на волю его просьбу. Вы спросите а КТО вы, Вам в ответ прозвучит -человек Хороший.
Думаю что только такие дураки как вы клюнут на имя- гость …

Галина Русина 13:48 29.08.2025(1)

-1

Гость прав.
Сногсшибательных аргументов против Вас не нужно.
Нужны элементарные экономические знания.

Для начала понимать, что цена имеет не одно значение: цена -себестоимость произведенного товара.
Цена для оптового покупателя, цена для потребителя товара.
Читать лекции? Смысла нет.

Борис 20:53 29.08.2025(2)

После слов заумной Г. Русиной: Цена – себестоимость, больше слов никаких не надо, с этой госпожой всё ясно!
Кто ещё не понял её суть, можете жать общаться с ней.

Борис Березин 22:37 31.08.2025

Товарищи граждане- прежде чем нести ахинею, определитесь с понятиями- хоть у Маркса,хоть в Экономикс Понятие цены и понятие стоимости

Галина Русина 21:09 29.08.2025

-1

Вы отличаете себестоимость от цены? Уже славно. Цена - это коэффициент обмена товара на деньги. Себестоимость в деньгах - это стоимость произведения товара.

Цена и стоимость это синонимы, хотя есть разные интерпретации у теоретиков экономики.

В магазине, как правило, не просят назвать цену товар, а спрашивают сколько стоит товар.

Не прыгайте высоко и не думайте, что так легко разгромили Русину.

Марго 11:47 29.08.2025(1)

-1

Достойная зарплата, это та, что ты заслуживаешь. Не один предприниматель не видит того, что ты
умеешь. Для этого и есть испытательный период). Занималась этим и огорчу тем, что мне говорили:
--Лучше квартиру сдам, чем пойду к вам работать.
или
Подсовывают всякие дипломы, типа достойную зарплату хочу....Оформите сразу и никаких гвоздей))
а деньги то не государственные, частные)))
Так что, что заслуживают, то и получают))

Борис 12:03 29.08.2025(1)

О, проснулась Марго.
Из сказанного я понял что наша мэм Марго – « Бизнесменка». И теперь она, бывшая советская гражданка, с Советскими мозгами, столкнулась с проблемой кадров. А ведь кадры – решают все!
И вот тут-то госпожа работоДАТЕЛЬ Умышленно врёт говоря о том что, деньги-то негосударственные, а её кровные, частные. А откуда взялись деньги, вопрос? Естественно они взялись из труда её подневольных РАБотников! Это они их заработали, в частник, госпожа Марго, на правах собственника их себе прикарманила и в зависимости от своего настроения (встала не с той ноги), Она из дохода выделяет некую часть на зарплату работникам.
Посему, Доход бизнесменши Складывается из труда ее рабов, которые своим трудом –ЗАСЛУЖИЛИ (Заработали) Свою заработную плату.
И чисто по-человечески я бы посоветовал госпоже Марго не зазнаваться и относиться к своим работникам почтительно, ибо без них она никто! Даже если она сможет сесть одновременно на два стула, (ну, такая у нее ж…) то сесть на все рабочие места её производства она просто физически не в состоянии. Нет, конечно сидя у свечки, она может вышить к примеру рушник. Один за какое-то время и по сему её доход будет минимальный. И только «рабы» дадут ей прирост доходов и прибыли соответственно.

Марго 12:53 29.08.2025(1)

-1

Да, видно Борис таки ещё не проснулся, если несёт такую чушь))
Мозги у меня не советские, а творческие. Каких тут не мало. Но ты к ним не относишься)
То, что у меня есть мозги, а не яупалассамоссвала....многие заметили, но такие как ты-- нет.
Мало того, что я не в РФ открыла предприятие, а на Западе. Там точно, только гуляет русофобия)
И рассуждаешь ты, как рабочий мой, что я в месяц кафешку покупала, чтоб узнать то, что у пьяного на языке.
Знаешь что мне говорили?
--Дай мне зарплату ,как у тебя, только без обязанностей, как у долларового курьера))
Если и курьер получал по 2000$ в неделю, так он о зарплате беспокоился рабочим, не о себе точно))
Вот с такими и работала. Политика мой конёк, потому что нужно заранее думать, что и к чему все идёт)
А ты читал хоть один рабочий договор? Был у тебя выбор идти дальше, или открыть своё дело?
Почему не пишется тут о выборе рабочего? Или как в Советах привыкли
работать на бюджетные деньги?

Борис 23:16 31.08.2025

Марго, - заинтриговала!
Так у тебя "... Мозги у меня не советские,.." - неужели проскакивающая иногда мысль была правильной, ты МОНГОЛКА? А, ну тадыть все встало на свои места. Только это не правда, ты как всегда - ВРЕШЬ!
"... я не в РФ открыла предприятие, а на Западе..." - мне аж смешно до колик, она открыла ПРЕДПРИЯТИЕ - свечной заводик или парикмахерскую! Максимум - бутик или мааленький магазинчик (кафешку) в самой богатой западной стране Румынии.
А вот про курьеров с 2000 в месяц поподробнее плиз. Это аборигенам столько платят? А ОН, заботящийся о рабочих это КТО?
"... Политика мой конёк,.." - это и видно, ибо ты на своем конье в России НЕ смогла реализоваться, а за бугром всех подметают.
"... А ты читал хоть один рабочий договор?..." - вопрос не корректен ибо не указана страна в которой происходят трудовые отношения. А в России я 15 лет был связан с ТД, т.к. работал в отделе труда! В отличие от тебя, я заранее, на стадии размышлений уже знал, ЧТО такое "свое" дело и поэтому я работал в госструктурах и у частника. И вот тут бы надо расшифровать термин "свое дело", но это в другом посте или страничке.
О КАКОМ выборе рабочего ты речешь? Про выбор свежих булочек в хлебном магазине или туфель?
Бюджетные деньги, это деньги не марсиан, и не вьетнамцев, а заработанные трудящимися России. Почему мы должны стыдиться этих денег?

Валерий Свидерский 11:16 28.08.2025(3)

Достойная зарплата-это не какая то фиксированная сумма а возможность в течение жизни удовлетворить нормальные человеческие потребности.

В масштабах жизни это:
-расходы на еду и питье
-расходы на собственное обучение
-расходы на воспитание обучение детей
-расходы на приобретение себе и семье жилья
-расходы на достойные похороны (с поминками памятником и оплатой места,гроба, урны)
-экзотические расходы: машина,дача,путешествие на Бали.содержание собак и кошек и т.п.

Для этого зарплата должна позволять часть откладывать и делать стабильные накопления для реализации всей жизненной программы
В разных краях она может быть разной, но везде сейчас эта зарплата - недостойная.Работник не может оплатить на такую зряплату жизненные цели.
На память - минимум по Мурманской области-26.000 руб, а на Кубани 23.000.Я вчера пообедал в кафе (два блюда + кружка пива) -1700 руб. Ну и как молодому человеку планировать далее честную трудовую жизнь ? Особенно если он привык обедать с пивом?

Гость08:14 29.08.2025(3)

Валерий, так зарплату платят за работу. Если ты стоишь, к примеру, 30 тысяч в месяц, то 50 тысяч тебе никто не будет платить.

Валерий Свидерский 16:37 29.08.2025

Слабовато вы учили политэкономию.Среди первоочередных задач общества - воспроизводство рабочей силы.
В рамках этой ( и не только этой) задачи решается вопрос о достойной зарплате.

Борис 10:31 29.08.2025

а КТО сказал что ты стоишь 30 000 а не 18 или же 126?

Александр Паршин 09:42 29.08.2025

Не пойму, а почему мой предыдущий комментарий под ником гость. Второй день в этом Екатеринбурге, и у меня со связью одни недоразумения.

Гость19:41 28.08.2025

Одежду забыли, сэр. Голым ходить?

Борис 12:39 28.08.2025(1)

Да, Валерьян-джян, задал ты вопросики...
Я так понимаю, ты предложил вариант ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ ЗП? Ведь чего только стоит фраза: "...в течение жизни..."! Выходит у меня за мою жизнь не было ни одного хорошего правителя, ведь я ТАКОЕ себе позволить не мог! Обидно что и с "лучшим" в мире менеджером ВВП, я все так же прозябаю... А уж когда прочел про поминки, я просто разрыдался!
Вот бы Силуанова к вам на курсы повышения квалификации... А то 1000 дал и колеси по свету... Ведь только вчерась прочел про МРОТ - 19 000, нет не евро, рубликов...
А я со товарисчи поехал в Беларуссию и по дороге отобедал в русской столовой: борщ, салат, котлета с рисом, чай с пирожком - 370 руб. А ведь мне надо в день ТРИ раза питаться!!!
Мой внучек в Шереметьево откушакал кусок пиццы за 2000 рупь, а мама глядя на это осмелилась взять только бутылочку водички с каким-то соком разбавленной за 500 рупь.
Раззудил ты Валерьян сердце мое и мозк, сяду ка я подсчитать, а сикокка в деньгах обойдется теоретическое удовлетворение моих потребностей...

Валерий Свидерский 14:07 28.08.2025

Рад что разбудил большую аналитику.Но к фундаментальным вопросам и подходить надо в масштабе перспективы.
Нашим детям жить придется и надо немножко и на них взять расчет.
А про поминки-особенная печаль.
Дети то про это совсем не думают.
А ведь люди придут....
И что скажут?

Гость14:33 28.08.2025(1)

-1

Заработная плата на производстве, которое является частным, зависит от реализации выпускаемой продукции.
Произвели продукцию высокого качества и спроса, реализовали и получили высокую зарплату.
Если этого не получилось, зарплата низкая. Это никому не выгодно: рабочие на такую работу не пойдут, а предприниматель разорится.
На предприятиях государственных платили зарплату не из расчёта произведённой продукции, её качества и реализации, а из соображений, что работникам предприятия надо на что-то жить и как-то сводить концы с концами. Поэтому выручка от всего реализованного произведённого продукта делилась между населением пропорционально месту проживания и необходимости того или иного производства.
И этим отличается производство частное от государственного.
Управляющие социалистическим хозяйством зачастую были люди идейные, но мало разбирающиеся в вопросах производства. Их неумение управлять производством компенсировалось реализацией сырья в развитые страны.
На корню рубились любые перспективные проекты собственной переработки сырья. Собственных технологий в СССР не было, а новые технологии Запад в страны третьего мира, которой являлся СССР, не продавали.
Вот таким образом существовал и нищенствовал советский народ.

Борис 11:34 29.08.2025

Гость-Гость, Зачем же вводить в заблуждение читающих?!
Согласен, что в условиях капитализма зарплата будет зависеть от реализация. А что же такого странного содержится в этом слове – реализация? Что там происходит, что зарплата то падает то поднимается?
Ниже ты правильно указываешь причины: первая – качество! А теперь расшифруй, почему батон хлеба стоил 10 руб. И вдруг стал стоить 15? Кто произвёл замену цифр 10 на 15? Почему? Когда произошла реализация товара, то произошло не повышение заработной платы напрямую а увеличение выручки, доходов. И уже из доходов заработная плата и Пляшет, но это даже не электронный ценник где цены в зависимости от заложенного программного обеспечения посекундно Сами меняются, это есть никто кто дает у козявку цену поднять или снизить; или заработную плату поднять или урезать! И этот кто-то есть – хозяин!!! А хозяин получив доход больше прежнего, вопрос – захочет ли делиться (Отдавать) Своим доходом? Я уже говорил, что в капитализме альтруисты могут быть только теоретически или в виде исключений.
Далее, ты Гость Бессовестным образом клещей На прошедшее Время социализма. Ну во-первых ты забрался говорят что выручка От реализации Делилась между НАСЕЛЕНИЕМ! Даже при социализме с их альтруизмом выручка делилась не между населением, а между производителями, то есть работниками. Думаю теперь ты разницу понял?
Убеждая постящихся в том, что социалистические руководители Были до такой степени Глупы и не профессиональны, что запускали космические корабли, тогда когда ещё никто этого сделать не мог, даже твои любимые меры, Ты просто клевещешь.
Торговля с малоразвитыми странами Нам нужна была лишь для того чтобы приобрести в мире в своих СОЮЗНИКОВ, Нужно было членство в ООН.
Хахаха ну ты глупыш. А если бы у нас не было технологии мы бы в космос не летали и второй державой в мире по военной промышленности не достигли бы. И больше всех стран в мире именно в СССР было открытий и изобретений. Умные японцы черпали свои знания из наших нереализованных проектов и открытий. И делают это до сих пор.
Потому что ты и имеешь ник –Гость, Что ты беспардонно клеще ж на Бывших своих соотечественников!!! Ты, –НЕ Способный самореализоваться в своей бывшей стране. Мне жаль тебя.

Гость20:50 27.08.2025(1)

Например, при нынешних ценах и инфляции в России я бы считал достойной себе и жене пенсию эквивалента 5000 долларов.
Конечно, с постоянным учетом индексации на инфляцию и девальвацию доллара.

Борис 21:29 27.08.2025(1)

Господин Гость, вы не попуталис берега?
Мы не говорим о пенсии.
Мы говорим о заработной плате!

Гость09:45 28.08.2025(1)

Пенсия 70% от зарплаты. Зарплата эквивалент 7100 долларов.

Борис 16:16 28.08.2025(2)

Вот что значит без флага и без Родины - вы о ЗП написали в США или РФ?! Что думать ума не приложу. Ах да, с моим низким интеллектом...

Гость17:37 28.08.2025

Зарплата в РФ в рублях в эквиваленте к доллару, чтобы каждый день не менять цифру.
Сегодня это 57 112 400 рублей в месяц.

Гость17:36 28.08.2025

Извините, забыл поделить 57 112 400 на 100.
Итого 571 124,00 рублей в месяц.
У Миллера и прочих больше.

Борис Костинский 01:23 28.08.2025(1)

Когда-то один из столпов ельцинского призыва - Егор Гайдар, причмокивая его пухлыми губами, выдал перл, который пошёл гулять в народе по всему постсовку:
- Денег не бывает много или мало! Денег может быть достаточно или же нет!

А, если без смеха, то ДОСТОЙНАЯ зарплата - это, когда вы, оплатив ваше ЖКХ и прочие ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ расходные статьи, можете пойти за продуктами и, НЕ ГЛЯДЯ НА ЦЕННИКИ, набрать в свою тачку ВСЁ, что вам в этот момент было нужно или же просто захотелось взять. И у вас должны в ПРИЛИЧНОМ КОЛИЧЕСТВЕ ещё оставаться деньги на вашем банковском счету. В УССР мы с женой даже и снов о ТАКОЙ жизни не видели! В США именно ТАК и живём.

То есть, если коротко, то денег, как сказал жирняк Гайдар, должно быть ДОСТАТОЧНО!

Борис 08:09 28.08.2025(1)

Ой тезка-тезка, сдается мне что ты ВРЕ?!
Но для начала как прилюдия, скажи, а где в УССР ты жил?
"... и, НЕ ГЛЯДЯ НА ЦЕННИКИ, набрать ...ВСЕ..." - ой тезка, ты меня пугаешь! Пытался себе это представить, знаешь - не могу.
Ведь желая ВСЕ, может даже с первой покупки бабосиков и НЕ хватить.
"... И у вас должны в ПРИЛИЧНОМ КОЛИЧЕСТВЕ ещё оставаться..." - и опять неопределенности, опять хотелки, опять тройная мораль. То "достойная" панимаээш лиии, то "приличном"...
Недавно знакомые уехали за красивой жизнью на Бали. Хотели построить "бизнес", но там их труд оказался не востребованным. Оказалось что ам работу ДАЮТ не всем. Есть некие ограничения-препоны. Пришлось скитаться дальше. Оказались в распиаренной Америке. С дуру сняли жилище явно не по карману. Купили по машине (БУ). Ребенок пошел в бассейн, в школу. И тут бяда. Жена ломает руку. Опять же по российской глупости запросили нумера с шиком. Пришел счет, мне передали, я с испугу закрыл глаза - 3 000 000 рупь!
Работают физически: ломают, строят, убирают, готовят. День не леденец, не 8 часов. На дорогу тудым-сюдым до,... - в общем дох. Языка не знают, посему горбят у русских в батраках. Т.е. от чего бежали, то и настигло даже в Америке...
Спрошу про заработки, напишу.

Борис Костинский 11:55 28.08.2025

Америка - не рай! У каждого складывается по-своему. Мы живём в США 31 год, поэтому сравнивать нас с теми, кто прибыл недавно - нет смысла. Детализировать наши доходы я не собираюсь - это никого не касается, а в общих чертах написал так, как оно есть. В УССР мы жили в маленьком городке Остёр, который находится на одинаковом расстоянии от Чернигова и Киева.

Книга автора