Заметка «О редакторских оценках.»
Тип: Заметка
Раздел: Обо всем
Автор:
Оценка: 4.9
Баллы: 55
Читатели: 1618 +1
Дата:
Предисловие:
название

О редакторских оценках.

Сегодня, выставляя оценки, меня посетила одна мысль... скоро у меня врагов, на этом сайте, будет просто куча. Посудите сами!

У авторов, для оценки произведений, есть только две оценки "понравилось" и "очень понравилось" У редакторов ЖЕ, шкала оценки более длинная, от 1 до 10 баллов.
В связи с этим, возникает вопрос, было бы логично, если бы редактор ставил оценку от 1 до 5 баллов там, где ему просто понравилось, и оценку от 6 до 10 там, где ему очень понравилось?

Еще вопрос, если один автор ставит другому автору оценку "понравилось", все тут к этому спокойно относятся, но если редактор ставит оценку 7, хотя по сути это тоже, что и авторское "очень понравилось", тут же начинаются какие-то обиды и даже требования пояснить, а на каком это таком основании было выставлено 7, а не 10.

Давайте определимся, а что является нормой, может быть у вас есть какие-то идеи, за что редактор должен снимать баллы и главное, сколько баллов снимать?

Например, если нарушена ритмика и размер стиха то, снимаем один балл, если читается в какой-то строке явное чтобЫ или свОя то, снимаем еще один балл, если в стихе банальная или бедная рифма то, снимаем опять один балл.

Но если есть неоправданная инверсия строк, нарушена логика изложения, то сколько баллов в этом случае снимаем?

Если в стихе штампы, если автор не сказал нам ничего нового, а его сюжет из серии о чем вижу, о том и пишу, то сколько мы снимаем за это?

Это очень непростой вопрос, потому что можно написать все правильно, без сбоев и все знаки препинания стоят на месте, и рифма вполне хорошая, но стих-то просто ни о чем!!!

Поэтому, надо либо действительно выработать какие-то правила, на которые любой редактор может сослаться при случае, сказав:" ну извини, дружок, вот видишь тут четко написано, за что снимается один балл". Либо, раз и навсегда принять, как правило, очень простую истину, редактор имеет полное право поставить вам любую оценку, при этом пояснять он никому ничего не обязан. Так как, если он действительно работает, а не вид делает, то ему приходиться оценивать 500 стихов в неделю, а это означает, что он тратит ВСЕ свое свободное время, чтобы просто прочесть и оценить ВАШЕ творчество. Теперь представьте, что он вам еще в свое свободное время пояснять будет, почему и отчего это так, а не эдак, и при этом оправдываться за каждый чих...

Заметьте, на этом сайте редактор ставит оценки из чистого альтруизма, за редакторские оценки ему баллы не начисляются, только за написанные рецензии.  Попробуйте сами прочесть хотя бы 50 стихов в день и затем оценить их, причем не просто от балды ставить - "понравилось", "очень понравилось", а действительно очень внимательно прочесть и оценить честно, по 10 бальной шкале, КАЖДЫЙ прочтенный стих, зная, что через минуту вам возможно придется пояснять всему сайту, за что ты снял этот несчастный балл.

У нас тут демократия, так что давайте дружно выскажемся и подумаем, как жить дальше. Нужны нам какие-то правила оценочные или нет. Или раз человек назначен на пост редактора, то глупо его осуждать за то, что он поставил оценку руководствуясь только своим субъективным мнением о ценности прочитанного стиха и какими-то правилами одному ему понятными.  Замечу, что во втором случае, разные редакторы могут иметь разные точки зрения и вполне нормально, что они у них могут не совпадать, даже кардинально.

С уважением, Джон
Реклама
Обсуждение
Гость      23:31 16.03.2011 (2)
Комментарий удален
     00:07 17.03.2011 (1)
Добрый вечер, Павел. Спасибо за идеи и конструктивный комментарий. Как  я понимаю, силой произведения, вы называете, условно говоря тот эффект который оно производит на читателя. Я думаю, что именно этот эффект и побуждает авторов нажать на кнопку "добавить в избранное"? Но именно на основании этого читательского отбора и формируется колонка избрано авторами.

Теперь, давайте честно посмотрим на последние поэтические произведения отобранные авторами за прошлую неделю.

                      Избранное авторами за 10 неделю 2011 года

произведение        автор        раздел            баллы

ЧУЧЕЛО               Денис        поэзия             163
Паук ?          Валерий Асанов поэзия             156
Тебя сложил я из кусочков alexandr      поэзия             156
ВЕРКА        Александр Носков поэзия             156

На сайте не было за прошлую неделю произведений лучше этих? Я ничем не хочу оскорбить данных авторов или их произведения, все что я хочу сейчас сказать, это только то, что очевидно же, что избраны они не по "силе произведения", а совсем по другим причинам. Это популярность автора, его оценочная активность чужих произведений, количество авторов уже избравших данного автора ранее и многое другое, что никак нельзя назвать именно "силой" самого произведения.

Вы пишете, "Предлагаю создать оценочную группу из опытных авторов, которые и будут проставлять такие оценки ПО ЗАЯВКАМ авторов." - такая идея была бы интересной, я в самом начале нашего знакомства с вами уже ее поддержал, вы мне ее в ЛС озвучивали уже, но опять ЖЕ остается вопрос, а кто по вашему мнению эти опытные авторы? Немаловажный вопрос, а  захотят ли они сами быть в составе этого экспертного комитета, и кто мешал этим опытным авторам стать редакторами или рецензентами ранее?

Систему премодерации, мы уже проходили на старой Фабуле 5 лет назад, там стих выкладывался на форум, его все обсуждали и только после всех исправлений, редактор сам переносил его на страничку автора. К сожалению, это все очень тормозило реальную активность сайта, его наполняемость новыми стихами и как я понимаю, Администрация от этой идеи полностью отказалась на этом сайте.  Потому что, кто бы что не говорил, но именно количество опубликованных стихов дает вес в сети Интернет этому сайту, и значит увеличивает его стоимость для владельца.  

Система добровольной шефской помощи, на мой взгляд, интересная. Но она осуществляется в обычном личном общении, люди знакомятся тут, пишут в лс просьбы посмотреть стих, все как везде, другое дело, что те, кто готов оказывать такую помощь любому, не выделены отдельным списком, это да. Возможно, что на страничке автора, может появится какой-то значок, который он активизирует по своему желанию если у него сейчас есть время для оказание подобной помощи любому желающему.

С уважением, Джон
     10:04 17.03.2011 (1)
Здравствуйте, Евгений. «Избрано авторами», как вы и сами заметили, не является оценкой силы произведения в полной мере по следующим причинам:
1. В количестве баллов заложены личные симпатии или антипатии авторов;
2. Активность автора  в оценке других авторов своего круга;
3. Одномоментность оценки, которая производится «на фоне» имеющихся на страничке произведений.
То есть эта оценка в большей мере отражает социальную активность и коммуникабельность автора, нежели говорит о качестве его произведений.
Есть в инете оценщики – это форумы, на которых читатели, не знающие, кто есть ху на Фабуле, смогут высказать своё мнение. Это и будет реальная оценка. Можно не создавать группу оценщиков внутри Фабулы, но создать представительство на каких либо форумах и тем самым пропагандировать наш сайт. И выяснять мнение читателей. И устанавливать силу произведений, исходя из данных форума. Это простой механизм и, я уверен, среди наших молодых авторов найдутся желающие войти в состав такого представительства. Я знаю, что Марина Славянка мои стихотворения на какой-то форум выносила.

Что касается самой технологии «производства», то сейчас она имеет вид: написал – выставил – получил оценку – на склад.
Но есть и другие технологии: написал – проверили (не обязательно редактор) – исправил – проверили – выставил – на склад.
Или написал – проверили (не обязательно редактор) – исправил – проверили – выставил – на форум - на склад, но в соответствии с оценкой на форуме.

Речь идёт не о премодерации и не о выкладывании произведения для его обсуждения, а об использовании громадного (на мой взгляд) потенциала поэтов, числящихся среди авторов нашего сайта. У нас члены СП «бьют баклуши, не принимая участия в контроле качества произведений», а могли бы иметь постоянную нагрузку.
В любом случае «избранные произведения» только в некоторой части отражают интерес читателей, находящихся вне сайта к его произведениям.
Что касается «количество опубликованных стихов дает вес в сети Интернет этому сайту, и значит увеличивает его стоимость для владельца.», то ведь никто и не говорит о создании барьеров для авторов. Наоборот, нужно создать атмосферу доброжелательности к молодым авторам (и не молодым) с одной стороны, и выставлять стихи за пределы сайта, но не в другие аналогичные сайты, а на форумы, для живого обсуждения. Тогда и народ сюда потянется.
С уважением. Павел
     10:53 17.03.2011 (1)
Как показывает практика, в основном автор выбирает какой-то один сайт на котором он и проводит все свое время, поэтому предложение с другим форумом это палка о двух концах, если форум активный и там действительно все организовано для разбора и реальной помощи автору, то это вызовет не приток на этот сайт, а наоборот постепенное перетекание авторов с этого сайта на другой. Есть конечно среди нас и авторы, которые зарегистрированы на 50 сайтах и они просто открывая их все по очереди размещают на них свой новый стих и спокойно идут далее, но этим авторам не до обсуждений.

Касательно "членов СП бьющих баклуши", не знаю, что вы знаете о реальности самих членов СП, но попробую вам кратко обрисовать, чем же они занимаются. Обычно член СП занимается профессионально только своим творчеством. Он и стал членом СП потому, что у него есть свои публикации и он постоянно работает над новыми,  если член СП и берется за редактирование чужого материала, то это не даром обычно, если и не за живые деньги, то минимум за коньячок и балычок.) На сайте есть Сергей Крюков, можете поинтересоваться сколько стоит одно занятие в его ЛИТО, так что для основной массы членов  СП "бить баклуши", это и есть именно то, что вы предлагаете. Я к слову тоже член СП, но правда не стандартный) Доход у меня от другого вида деятельности, а свободного времени при этом еще вагон остается, поэтому я и прожигаю его в собственное удовольствие даром участвуя в деятельности различных сайтов. Над своими стихами по месяцу над каждым я не сижу, написал, сам поправил и как вы говорите "на склад,  то есть в архив для будущей книги.
Редактором тут стал по простой причине, работая со стихами других не даешь себе раскиснуть от безделья. Это как ежедневная утренняя зарядка для тела, так и редакторская работа помогает сохранять себя в хорошей форме, не дает расслабляться.

Резюмируя все вышесказанное, я услышал пока только одно имя - Марина Славянка, которая могла бы войти по вашему мнению в оценочный проект помощи молодым авторам. Есть еще на примете кандидатуры?
     16:12 17.03.2011 (2)
Ну что же, опытные авторы не могут, Славянка вероятно откажется (попробуйте её всё таки предложить). Под лежачий камень вода не потечёт. Новый автор, придя на сайт и ,получив низкую оценку, задаст себе вопрос "а мне это надо?" и уйдёт. Благо есть много других сайтов. Слухи о драконовских методах расползутся по инету.
Народ того и гляди побежит отсюда. Грустно.
     18:03 17.03.2011
1
.
Народ скорее побежит из-за хамства некоторых авторов, таких, как Денис, Воротников и прочие, чем от рецензирования и проставления оценок.
Насчет помощи - то ее здесь хватает, я, например, давно помогаю авторам, которые обращаются в личке с просьбами посмотреть тот или иной стих.
Но не у всех есть и время, и желание для этого.
А рассматривать стихи, как продукцию - это более, чем нелепо.
Пример Брюсова, штамповавшего стихи, но в дальнейшем признавшего свою неправоту, очень убедителен.
.
     16:50 17.03.2011
1
По, моему вы утрируете, Павел) Когда вы начинаете в своем доме уборку и вытаскиваете книжки из книжного шкафа, то в какой-то момент может возникнуть ощущение хаоса, а от пыли которую вы подняли, вам захочется глотнуть свежего воздуха и выйти, но нужно помнить, что любое наведение в чем-то порядка всегда сопровождается какими-то неудобствами, но хаос кончается в один день и ваша комната сияет чистотой, а жить в пыли и в грязи способны только бомжики. Мне таких абсолютно не жаль. В чистое же место приходят новые люди, те которые действительно любят порядок и чистоту не только в вещах, но и в мыслях. Это вполне закономерно, что гостям нравится, когда они приходят с визитом и не видят, как валяются грязные носки по всей комнате, хотя возможно хозяин давно на них не обращаете никакого внимания. Грустно должно быть только от этого., а не от наведенной чистоты.

Старая истиа гласит, способным нужно помогать, бездарности пробьются сами, я готов тратить свое время на способных людей, на тех, которые написали возможно и не так много, но они все еще хотят написать действительно хорошие стихи, и поэтому,  с благодарностью воспринимают любую оценку, лишь бы слова сопровождающие эту оценку указывали им, на их конкретные ошибки, и тем самым помогали им понять как они могут сделать их творчество лучше.  Но если я вижу автора, пишущего полный бред, и отстаивающего свое право писать галиматью, то сочувствия к таким у меня никогда не было и никогда не будет, и ставить им 10 баллов я конечно не стану... Потому что поощряя не производство, я сам получу не производство, поощряя грязь и брак, я сам очень скоро начну писать тоже самое. Это закон действующий в этой физической вселенной, не верите, идите и начните кормить у себя дома бездомных, и очень скоро, ваши соседи отправят вас жить туда же, где живут и ваши подопечные. Подобное притягивает подобное, чем больше тут будет хороших стихов, тем больше хороших стихов разместят тут в будущем, тем более сильные авторы придут сюда и помогут другим, вот так надо мыслить. Выставлять свой шедевр на помойке никто не захочет, он ему слишком дорог, а вот выставить свое творение среди шедевров захочет каждый, поэтому давайте планочку поднимем уже наконец и перестанем ставить 10 баллов за то, что тройки заслуживает в лучшем случае.
     00:03 17.03.2011
простите не удержался :)
не знаю какую продукцию выпускаете Вы, но мне до сих пор задача сайта представлялась несколько иной

если угодно технологическими терминами техрецензент это анализ, желательно неразрушающий :)
а то счас и план по валу спустят ...  
С уважением

сделано на Фабулае ... интересно, но спорно
хотя бы в подходе
оценки это не способ завлечь автора к работе, а инструмент обратной связи, разницу чувствуете?
     16:35 22.03.2011 (1)
Я благодарна всем участникам проекта, которые заходят на мою страничку и  читают  мои произведения.   А если кто-то находит время ещё что-то написать и как-то оценить прочитанное,  благодарна  вдвойне.
И считаю,  если  оценка адекватного человека,  а редакторы все таковы,  то обижаться  на оценки не следует.  И за не очень высокую оценку следует поблагодарить и поискать в своём произведении то, что дало такой повод.

Ирина
     19:55 22.03.2011
Спасибо, Ирина. Я тоже толерантно отношусь к оценкам которые получаю сам. У людей разные взгляды, вкусы, кому-то нравится, кому-то нет.
     17:38 16.03.2011 (1)
Систематезирование ред. оценки не лишает её субъективности,
но несмотря на это мне интересно как расценивает творение
человек, который  умеет! писать стихи выше среднего уровня.
Ещё интереснее получить хотя бы маленький пояснительный
коммент, что в свою очередь делает невозможной анонимность редактора
(анонимность это единственное, что не кажется мне правильным).
Не вижу ничего обидного или неприятного в возможных расхождениях
моего и редакторского мнений.
Более всего мне нужен грамотный разбор, а не усипуси.

Насчёт всяческой личной неприязни - думаю, что она является неотъемлемой
частью нелёгкого редакторского труда.
Даже если разработать систему оценивания,
то обязательно найдутся не ленивые авторы, оспаривающие оценку по пунктам.)))

Скорее всего, лучшим выходом будет инфо на сраничке стиха о допустимости оценок.
Я бы добавила этот пункт в компанию к уже имеющимся обязательным запросам при публикации.
     18:00 16.03.2011
Привет, Катерина. Да, конечно, всегда интересно не просто получить оценку, но и ее расшифровку, для этого и существует система рецензий. Нельзя написать рецензию без оценки, сайт обязывает редактора ее поставить. Но когда редактор просто ставит оценку, то он может и ничего не писать. Я реально трачу несколько часов, чтоб только прочесть стихи и поставить оценки, а если еще их и комментировать, даже хоть и короткой рецензией, это означает, что я должен сутками не вылезать с этого сайта. При этом ежедневно еще ЖЕ есть и заказы на рецензии, которые тоже надо писать. Поэтому и введена система оценок без рецензий, чтобы дать редакторам оценить творчество каждого автора, чтобы на основании одной только оценки он мог понять, хорошо он написал или нет.

Хотя когда время есть, я стараюсь, еще и комментарий добавить короткий, что точно нужно исправить.
     19:50 16.03.2011 (1)
1
Джон, Ваш альтруизм стоил мне некоторого количества нервных клеток, когда Вы мне за стих Dolce Vita
8 баллов с редакторского плеча впендюрили. Мы с Вами настолько разные, что я вообще не понимаю,
на какие критерии Вы опираетесь, оценивая мои опусы.

С уважением, Александр.
     21:40 16.03.2011 (1)
Все авторы очень индивидуальны, одинаково только роботы думают, но вы можете заказать мне рецензию,  Я аргументированно напишу, что с этим стихом на мой взгляд не так. Для того и написал эту заметку, чтоб снять недопонимание. С уважением, Джон
     22:10 16.03.2011 (1)
1
Признаться, я хотел заказать Вам рецензию, но, почувствовав, что заранее с ней не согласен,
отказался от этой идеи. :)

С уважением, Александр.
     22:17 16.03.2011 (2)
3
Ваше право, Александр. Но один умный философ сказал, что именно общение является универсальным растворителем всех проблем.  
     00:15 17.03.2011
никто же не мешает пропустить мимо ушей призывы рецензии, зато в копилочке появится ещё одна точка зрения, что немаловажно  
     20:55 16.03.2011 (1)
Прочитала твои последние строки, Джон и одна нелепая мысль пришла в мою голову: редакторов несколько, а оценку может ставить только один. А может другой редактор не согласен с оценкой? Я считаю, что редакторы тоже должны обладать равными правами в оценке одного и того же произведения, и если они не совпадают (может же такое быть?), то можно же поставить вторую и третью кнопку для оценок других редакторов.
     21:05 16.03.2011 (1)
У всех редакторов есть кнопка, если один ставит 10, а второй 5 баллов, то автор видит их общую усредненную оценку 7.5 баллов.
     06:41 17.03.2011
Я не знала, спасибо.
     18:38 16.03.2011 (1)
2
Представьте себе картину...
Учитель раздал проверенные, скажем, диктанты.
Проставлена оценка, но красным не отмечено ни одной ошибки.
Открываю я свою тетрадку, вижу оценку - "3"....
Дальше что...????
Как мне исправляться, чем руководствоваться?
Я понимаю, что это огромная работа - редактор, но разве Вас обязали..?
Это же добровольно!
Поймите правильно, прошу, я уважаю Вас, Ваш кропотливый труд!
Но указание ошибок ДОЛЖНО иметь место, иначе смысла в проставленных баллах НЕТ!

Пусть лучше Вы оцените 10 работ вместо 500, но с указанием соответствующих замечаний, тогда каждый может видеть, на что обращать внимание, даже если мой стих не получил никаких баллов, я прочту замечания к оценённому и, таким образом, есть шанс учиться.

С уважением
     21:48 16.03.2011 (1)
Выше писал, Наталье, вам тоже процитирую мой ответ.

По-моему из статьи очевидно, что у редактора есть две кнопки (которых нет у простых авторов), первая это просто оценка без пояснений, вторая ЖЕ это оценка с пояснениями в рецензии. Первая кнопка отличается от вашей авторской только затем, чтоб было видно, что оценку вам поставил не простой автор, а какой-то редактор, но поставил он вам ее по десятибальной шкале.

Лично вы, когда автору ставите кому-то "понравилось", а не "очень понравилось", что-то поясняете? Думаю, что нет.

Но никто, заметьте НИКТО, не мешает вам видя редакторскую оценку, попросить редактора написать вам рецензию на этот, ранее оцененный им стих. Также, как и любого автора, можно спросить, почему он вам только понравилось поставил. Ответы  я пишу быстро, но только тем, кому это интересно.

Кто-то попросит рецензию, а кто-то нет, тот кто не просит дополнительно рецензию, возможно, что он и не нуждается в дополнительных пояснениях, ему, грубо говоря, просто безразлично, что он пишет и как. Таких я тоже встречал немало на своем веку. Навязываться к тем, кому безразлично, что и как я оцениваю, тоже ни к чему.
     00:41 17.03.2011 (1)
Джон, Вы просили высказаться, что я и сделала.
Не сердитесь! Please!
Ведь Вы написали заметку для того, чтобы разрешить конфликт.
И потом, к редактору требования более высокие, чем к нам, авторам.
Иногда авторы разбираются в личках с "понравилось и "очень понравилось"...
Повторюсь, качество и количество разные категории.
Тем более, когда я читаю толкового редактора, как Вы, к примеру, который видит погрешности, моё доверие растёт и я начинаю слушать, а не брыкаться...))))
Администратору следует пересмотреть свой запрос по количеству оцениваемых произведений.
Сделать упор на меньшем количестве, но детальном рассмотрении самой оценки, то есть почему 8, а не 9 или 10 и т.д..

Вообще-то, я не ратую за оценивание, но если уж оно возникло, то должно отвечать за каждый бал.

Это лишь мнение, решение за админом, но его решение покажет, насколько ему важно развитие авторов.

С непременным уважением
     00:48 17.03.2011 (1)
Я абсолютно не сержусь) Просто возможно усталость сказывается, и некое занудство в моем голосе уже появилось,  с самого утра на сайте) Мне приятно, что вы высоко оценили мое редакторское мнение, если появится желание у вас, то я всегда с радостью и максимально честно, отрецензирую любое ваше произведение.
Я считаю, что редактор оценивая стихотворение, должен не завышать оценку, а оценивать именно так, как он сам бы оценил стих, если бы это было его собственное произведение. Только такой подход может принести пользу автору и заставит его более внимательно посмотреть на свое произведение еще раз глазами редактора. С уважением,
     00:53 17.03.2011 (1)
Вдогонку, вчера кстати и сам заказал рецензию у одного из наших редакторов на свое последнее произведение и попросил в ЛС, если что-то будет найдено неверное или режущее взгляд редактора, не жалеть меня, а наоборот откритиковать по полной программе. То есть мне нужна максимально честная оценка и на мое собственное творчество тоже.
     01:21 17.03.2011 (1)
2
Да, Вы правы, честность в оценке даёт возможность трезво посмотреть на свои "полёты"...)))
Ведь как бывает часто, кстати, пишешь под кайфом от эмоций, от сильного впечатления.
В момент написания не слышишь своего внутреннего редактора, если он вообще существует, а когда закончишь, то думаешь, что "шедевр"...))
Но оказывается, что рифма съехала набок либо содержание понятно только самому автору, а читающий лишь ловит догадки.
Поэтому, ценность редактора неоспорима, при условии указания всех ошибок.

Благодарю за предложение дать качественную рецензию на любое из моих произведений.
Я воспользуюсь этим немного погодя, дам Вам отдышаться..)))
Прекрасно понимаю, что это Ваше личное время.

С искренним уважением.
     01:34 17.03.2011
Хорошо) Было приятно общаться с вами.  
     20:00 16.03.2011 (1)
Какой умный и грамотный у нас редактор  
Так зачиталась, что не поняла в чём собственно проблема? И к чему Вы призываете?
Или это как объяснительная служебная записка?
________________
Нам царям так тяжело  
     21:11 16.03.2011 (1)
Всё-таки вам придётся объяснять свою редакторскую оценку. Так и делают любые редакторы чего-либо - редактируют.
______
Представьте, учитель поставит второклашке просто оценку "3". без объяснений.
Обычно, учитель(редактор) указывает ошибки. Иначе, процесс обучения стремиться к 0.
Если же Вам не хочется ничего никому объяснять - у вас есть две кнопки "понравилось", "очень понравилось" или невидимая кнопка "игнор"
     21:29 16.03.2011 (1)
По-моему из статьи очевидно, что у редактора есть две кнопки (которых нет у простых авторов), первая это просто оценка без пояснений, вторая ЖЕ это оценка с пояснениями в рецензии. Первая кнопка отличается от вашей авторской только затем, чтоб было видно, что оценку вам поставил не простой автор, а какой-то редактор, но поставил он вам ее по десятибальной шкале.

Лично вы, когда автору ставите кому-то "понравилось", а не "очень понравилось", что-то поясняете? Думаю, что нет.
     21:51 16.03.2011 (1)
Так на то редактор и есть, чтобы пояснять.
_______
Редактирование (от лат. redactus приведённый в порядок) — этап подготовки рукописи (а также аудио- и видеоматериала) к публикации (литературный стиль, логика изложения, смысловые акценты и т. д.) авторского произведения.

_______
а я поступаю почти как субъективный читатель
     21:54 16.03.2011 (1)
Судя, по тому что вы мне пишете, у вас специальное литературное образование) Думаю, что вы легко сами можете оценивать свои произведения, а мои оценки, как мне думается, вам просто не нужны. Поправьте меня, если я ошибаюсь.
     22:07 16.03.2011 (1)
Дорогой Джон, у меня есть только специальное приспособление, чтобы думать.
Судя по тому, что я пишу - это робкая попытка пользоваться этим приспособлением.
____
Редакторские оценки для меня не так нужны как сегодняшний ужин, но так нужны чтобы удовлетворить интерес (может любопытство).


Необходимость в редакторской оценке (по 10 бальной шкале) - "7"
     22:24 16.03.2011 (1)
Бывает и такое, что люди пишут стихи и выкладывают их в сеть просто ради общения, им все равно, какая у них оценка и за что им ее поставили. Если кому-то интересна её расшифровка, то у каждого автора есть кнопочка под стихом, "заказать рецензию". Редактор в этом случае напишет вам свои мысли более подробно, сэкономив тем самым свое время, которое он так-же как и вы, может потратить на приготовление ужина)
     22:44 16.03.2011 (1)

Значит решили:
Редактор ставит свою оценку, и если кому-то нужны пояснения, заказывают рецензию. В противном случае редактор остаётся без ужина.
     00:26 17.03.2011
Хорошо, что с вами мы все-таки пришли к полному взаимопониманию. Уже значит не зря заметку эту писал)
     00:17 17.03.2011 (1)
Если в стихе штампы, если автор не сказал нам ничего нового, а его сюжет из серии о чем вижу, о том и пишу, то сколько мы снимаем за это
9 баллов сразу. Зачем изобретать велосипед? Штамп - это ремесло, а не творчество
     00:24 17.03.2011
Я лично не против такого подхода, но должно быть достигнуто согласие с ним у всех авторов изначально. Иначе, это назовут Драконовскими мерами)
     22:19 16.03.2011 (1)
А где можно увидеть, кто из редакторов поставил оценку? И что означает оценка, к примеру, 9,9? И что это значит: "сколько баллов в этом случае снимаем?" В каком смысле и откуда снимаем?
     22:28 16.03.2011 (1)
9.9 это самая высшая оценка на этом сайте. Кто конкретно поставил вам редакторскую оценку, пока увидеть нельзя, но со временем админ добавит эту возможность, как мне думается. Но если вас интересует, кто поставил оценку за ваш стих "Глотают сфинксы мокрый снег...", то скажу, что это был именно я.
     22:34 16.03.2011 (1)
А тогда откуда же у вас будут враги, если оценка анонимна? И откуда уважаемый поэт снизу узнал, что это вы поставили ему 8?
     22:39 16.03.2011 (1)
Чисто теоретически, это можно понять из списка читателей. Но если текст читали уже несколько редакторов, то кто из них поставил 8 узнать невозможно. Но я обычно читаю стихи, сразу после их публикации и тут же ставлю оценку, так что вычислить, что это был именно я, совсем нетрудно.
     23:01 16.03.2011 (1)
Именно так всё и было, Джон. :) Подозреваю, что позже Валерий Цыбуленко поставил редакторскую десятку,
поэтому (8+10):2=9 :)
     00:21 17.03.2011
Да все так и было. К слову, Я также являюсь принимающим редактором на Литературном Фестивале Рунета, так вот, состав редакторов там отбирался руководством сайта исходя из того, что каждый редактор достаточно неплохо пишет сам, он является членом СП, имеет уже какие-то награды и публикации, его знают многие авторы Стихи.ру, и он популярен среди них, но при этом, у всех отобранных редакторов разные личные предпочтения и разные точки зрения на то, что такое хорошо в поэзии и что такое плохо, именно различие взглядов обеспечивает ту самую усредненную точку зрения и объективность оценок. И я так думаю, что было бы замечательно, если бы тут ВСЕ редакторы ставили оценки хотя бы тем произведениям, которые имеют максимальные оценки, то есть находятся в колонке избранного редакторами на самом верху.
     23:25 16.03.2011 (1)
2
Думаю, надо что бы редактор (рецензент) имели возможность
менять ранее поставленную оценку.
Если автор, желающий беспрерывно совершенствоваться,
проработал ошибки или убедил противную)) сторону, что это не ошибки,
и произведение стало лучше, почему бы не изменить оценку.
Если кому пофих, то им и не надо

V
     23:32 16.03.2011 (1)
Привет, Вика. Полностью поддерживаю твою точку зрения. Иначе, действительно странно, прошло время, стих изменился и стал правильным со всех точек зрения, а читатель придя после всех изменений и видя низкую редакторскую оценку обязательно подумает, что за идиот редактор, который такую низкую оценку тут поставил. Авторитета нам это не добавляет точно. С уважением, Джон
     23:36 16.03.2011 (1)
Мне кажется, это легко сделать,
Господин Мелькоооор!!!
Обеспечьте, плз, такую возможность )

V
     23:55 16.03.2011 (2)
не господин Мелькор, но так уж и быть обеспечу :)
люблю чтобы желания исполнялись
пишешь рецензию и не ставишь оценку, а пишешь её в начале рецензии, потом после беседы проставляешь в оценки
     00:11 17.03.2011 (1)
Сайт не дает возможности опубликовать рецензию БЕЗ оценки.
     00:16 17.03.2011
блин ... облом :) а было бы полезно, как раз с такой точки зрения :)
     23:57 16.03.2011 (1)
Вах, Арджуна-джан!
Какой маладэц ))

У меня ещё несколько желаний,
куда слать? ))

V
     00:05 17.03.2011 (1)
мммм смотря насколько откровесокровенных:) выбирай сама, или сюда или в личку :)
     00:17 17.03.2011 (1)
) вспомнила какой-то старый американский фильм.
Когда дети пишут записки-желания Санта Клаусу,
после появления у них новой богатой мамочки :
А лам-бор-ги-джи-...ни, как пишется?

У меня желания скромные и простые
Миру-мир, мир народам, землю крестьянам, воду матросам...

Ещё, чтобы эта жизнь у меня была предпоследняя!
Остальное - в личку )

V
     00:17 17.03.2011
потянет :) но в личку :)
Реклама