Заметка «Предложения в поддержу развития сайта!»
Тип: Заметка
Раздел: Обо всем
Автор:
Оценка: 4.6
Баллы: 22
Читатели: 1233 +2
Дата:

Предложения в поддержу развития сайта!

Дорогие Фабуляны!  Я думаю  тема  автора “Голосование за сохранение сайта”- не актуальна по многим причинам:
1. Сайт никуда не денется, пока это выгодно хозяину сайта! Просто из него уйдут все, не довольные  установленными правилами, авторы
2. Голосование не демократично в силу того, что  не все авторы могут сказать своё слово, а именно те, кто стоит в ЧС  у автора  этой Заметки.  Получается, что мы осуждаем не положение на сайте,  а репутацию данного автора и  решаем его конфликтную ситуацию вот таким банальным, не этичным  способом.
3. Выставление оценок на сайте и в самом деле порой не аргументировано. Толи в силу предвзятости,  хорошего и приятного общения,  толи в целях ответной благодарности  отмечаются некоторые авторы,  но  это ещё ничего не говорит о вашем творчестве, это больше говорит о зависимости к баллам.
4. Отзыв читателя говорит о многом, даже о самом читателе.  Если автор удаляет отрицательный отзыв и не даёт другим читателям внести толику рассуждения о произведении, значит, удалённый отзыв имел место! Не забывайте о том, что у всех разная логика.  На тщеславии и мести ещё никто далеко не уехал. Оставляя неприятный отзыв, автор может наглядно показать компетенцию и адекватность читателя-автора( а других тут и не существует)И не нужна никакая оппозиция и война с плохими оценками.
Занесение автора в ЧС не спасёт  вас от критики. Критика  может появиться  не только в Заметках, но и в других рубриках. По многим причинам не пишут на этом форуме отзывы, но сама главная, это именно месть, с которой многие авторы не хотят сталкиваться. Но поставить на плохой стих – “Очень понравилось”, лично я не могу.

Я это прошла это на первом этапе появления на поэт сайтах,  и мне это ничего полезного не дало, лишь ослепила на время снисходительность читателей.
5. Теперь, насчёт троллей!)  На Фабуле я их в упор не вижу. Вы даже не представляете, что такое тролль! Это чёткое и направленное действие на уничижение личности автора,  начинающее от профессиональной деятельности (разнорабочий, дворник, сантехник..) до личных данных, порой выдуманных, чтоб спровоцировать вас на оправдательно - агрессивный  флуд! На Фабуле это слишком сложно сделать. Даже те, одноразовые ники, которые были открыты для оскорбления меня, не считаю троллями. Это банальная ответная месть за отзыв и только. Именно те авторы, которые занимаются клонированием себя в этих целях и кричат о якобы появившихся троллях на сайте.  Фабула весьма хорошо продуманный сайт и те, кто пытается под себя его переделать, попросту больные люди.

Теперь хочу предложить некоторые предложения по конкурсам в поддержу к теме о  “Развитии сайта”. Хочу узнать ваше мнение, авторы. Я уже с этой системой столкнулась на другом форуме, и мне она очень понравилась, поэтому и советую:


1. Предлагаю,  во избежание  предвзятого отношения к авторам, сделать конкурсы анонимными.
Автор( зарегистрированный) выставляет по теме произведение без ники, под псевдонимом АВТОР, может оценивать другие произведения под никой-ЧИТАТЕЛЬ. Cистема автоматически должна быть разработана на сокрытие истинной ники и должно фиксировать айпи, во избежания голосования клонов. Даже  если клон с другим айпи, то всё-равно это редкий случай, чем клонирование по одному айпи и особого вреда не принесёт.
Читатель, только после отзыва или рецензии, имеет право поставить баллы. Тоже под псевдонимом ЧИТАТЕЛЬ.
В конце конкурса админ раскрывает ники, и мы видим честную и справедливую, средную оценку!
Честная звёздочка обеспечена!
2. Ещё хочу поговорить о креативном творчестве,  которое бы привлекало сюда молодых и неординарных авторов, тем самым разбавит устоявшееся болото свежей водой, так сказать.

Ну вот и всё))))
Если есть ещё предложения по РАЗВИТИЮ САЙТА,  давайте обсудим)))

С …….улыбкой, всё та же МОНА!
Реклама
Обсуждение
     15:37 13.04.2013
Интересные мысли.
Я существую на разных сайтах и каждый имеет и преимущества и недостатки. Многие из предлагаемых нововведений я видел в действии и знаю, к чему это приводит.
Мона, если хотите и интересно - потом обсудим.
     05:22 04.10.2011 (1)
А зачем изобретать велосипед, если на этом сайте уже проводился (правда, прозаический) такой: "Конкурс шуточной прозы к 1-му апреля". И всё было нормально, без эксцессов и заламывания рук. Нужно просто поддержать такую практику.
     11:13 04.10.2011 (1)
проводился анонимно?)))
ну конечно, автор учавствующий в конкурсе выставляет своё произведение со своим списком ЧС..
и чё ему руки-то заламывать?
     11:59 04.10.2011 (2)
1
Отвечаю Вам, как организатор этого конкурса,- именно анонимно.
Каждый автор получил свой порядковый номер (кто есть кто знал временно только второй организатор конкурса - третье независимое лицо, поскольку я тоже участвовала в его первом туре для затравки, пока не выбыла и не взяла на себя обратно функции логистики), под которым и писал свои тексты. Жюри получали тексты под номерами, на номера же и ставили оценки и писали рецы. Все тексты выставлялись на странице моего единственного клона :) - Заваляшки, который является функциональной единицей без ЧС и прочего, просто - нейтральная перевалочная база. Ни одна вещь от выбывших не печаталась под реальным именем до самого конца конкурса. На мою просьбу воздержаться от ответов на комменты (порой, очень неприятных), чтобы сохранить анонимность оставшихся лиц, все авторы ответили положительно (к слову сказать, авторы вели себя безупречно - мой им поклон). По окончанию 3 туров и оглашению результатов, все тексты с оценками и комментами были переведены авторам на странички.
     12:12 04.10.2011 (1)
Да, хороший был конкурс, подтверждаю.
Может еще какой организуешь? Юморной...
Насчет анонимности - по-моему все согласятся.

V
     12:27 04.10.2011 (1)
Солнышко... Где взять на это время и силы? Тогда не было сил, но времени было вагон и тележка :)
Но я подумаю. Может к Новому году. И Завалинка тогда оживет...
     12:48 04.10.2011 (1)
Что ещё за завалинка?
Я делаю акцент на все конкурсы на сайте!
     13:06 04.10.2011 (2)
Завалинка -  это наша заброшенная Игровая. Находится в Лит.гостиной. Был такой проект - литературные шуточные игры. Частично ON LINE. В свое время там было весело и здорово. Сейчас, из его участников на сайте осталась половина. Пока осталась.
Конкурсы стихотворные на сайте раньше проводились, но не анонимные. Занимались этим разные люди.
Я проводила только один прозаический юмористический конкурс в рамках Завалинки.
Можно, конечно, проводить и целевые конкурсы поэтов (или Вы имеете в виду что-то другое и речь идет вообще о всех временно анонимных публикациях и участии всех текстов как бы в конкурсе). Проведение любого настоящего конкурса - работа очень трудоемкая и, часто, неблагодарная. Заниматься этим в свободное от основной работы и жизни время очень непросто. А постоянно вести - даже не представляю себе.
     13:38 04.10.2011 (1)
ага)
зашла на Завалинку..хм) там тоже не каждый тусить может)
лично я там в чёрном списке! ха!
и самое главное, я ещё никак там себя не проявила.

смысл от этой Завалинки? Опять таки узкий круг друзей?!))))))

нет я ржунемогу)
     14:29 04.10.2011 (1)
Смысл Завалинки - играть в литературные игры. Иногда, просто дурачиться. Играют, все, везде и всегда с приятными тебе людьми, часто,- с друзьями, и, лучше всего, в дружелюбной обстановке :) Часто приятные тебе люди постепенно становятся друзьями. Так бывает :)
На Завалинке, как таковой, нет ЧС. И мы усиленно всех туда зазывали во все времена ее существования. Фишка в том, что "играет" в литигры определенная категория авторов. В играх ON LINE, особенно. Для этого нужно уметь "заводиться", быстро реагировать и уметь писать экспромты. Желательно, смешные. И желать общаться именно в этом.

Что касается Вас. Я думаю, что проблема чисто техническая. Дело в том, что эта страничка создавалась (технически), как страничка автора Юнона (делали мы ее в свое время вдвоем, но у меня есть доступ только к комментам). Иначе нам Мелькор, который и так сделал массу всего для Завалинки, на тот момент сделать не мог. До сих пор это никому не мешало.
     14:53 04.10.2011 (1)
нет. Завалинка это не серьёзно, так развлекалка и только, тем более инициатор мероприятия предвзят. не катит, честно)))
нужна отдельная рубрика для конкурсов и это очень серьёзное мероприятие, дающее тебе полное представление о читабельности, да и уровень Фабулы будет на лицо. Думаю что не все тут убивают  время, ища приятелей и друзей. Именно от этого и бывают чаще обиды.
     15:40 04.10.2011 (1)
Не имею никакого понятия, чем Вы занимаетесь на Фабуле, но не вижу смысла переубеждать в обратном относительно Завалинки и ее обитателей.
С конкурсами,- если Вам нужна рубрика, нет проблем. Успехов во всех начинаниях!
Имею честь  
     16:16 04.10.2011
хм) ну конечно... читаю стихи и собираю библиотеку..дык сама учусь ,
и мне абсолютно не важно
кто сидит за никой.
Сегодня он есть, завтра его нет, но стихи его останутся)
У меня нет понятия -хороший или плохой человек,
а только определение-хороший или посредственный автор! и то, это мой личный взгляд на творчество))
     13:29 04.10.2011 (1)
По-моему анонимность, это реальная оценка творчества. Дать тему не сложно. Пусть оценивают только читатели, а администрация просто выведет балл. Вопрос в основном к администрации. Может ли она реализовать такую опцию. Пусть в рубриках всё как есть, но конкурс всё-таки должен проходить без предвзятости.
     14:16 04.10.2011 (1)
1
Поймите, полная объективность может быть тогда, когда вообще ничего не читаешь.
А то, что Вы предлагаете… Жизни не хватит читать все подряд, оценивать, да еще отзывы писать. Даже своих избранных (которых "попробовал" случайно или по наводке людей, чьему вкусу уже доверяешь, и "удовлетворен вкусом") навещаешь постольку поскольку,- нет достаточно времени, сил, настроения (семья, работа, спорт, другие интересы). Обижать невниманием этих людей (заметьте, не нехорошей оценкой или рецой, а простым человеческим невниманием), при том, что сам их выбрал, неприятней, нежели остановиться в поиске нового интересного автора. На которого все равно рано или поздно попадешь.
Нельзя же сидеть в сети бесконечно,- это нонсенс. Да и насыщаешься быстро, приедается все, интерес пропадает.
Потом, при Вашей системе, с какой-то стати случайно попадаешь к людям, к которым нет желания попадать. Да, это литературный сайт и значимость автора складывается, в основном, из его профессиональных качеств и способностей (воздержусь от слова "талантов"), но ведь не только, т.к. вращаешься в живую в этой кухне.
К примеру, я не хожу читать авторов, которых  по-человечески не уважаю, а такие на сайте есть. Мне все ими написанное, особенно "правильное, доброе и светлое" (в свете того, что я о них уже понимаю) кажется фальшью. Пусть даже и талантливой. ОК, Вы можете сказать, ну и не читай или не слушай музыку такого-то классика, он тогда-то сделал то-то и то-то. Абсолютно хороших и честных людей не бывает. Не бывает. Но очень хочется :) От бывших деяний талантливых людей проще абстрагироваться. Но это мои личные заморочки, никому их не навязываю.
     17:03 04.10.2011 (1)
"Потом, при Вашей системе, с какой-то стати случайно попадаешь к людям, к которым нет желания попадать."
А по-моему не в этом дело)
Вы боитесь, что честная оценка произведения обидит кого-то из Вашего окружения.
Ведь обнадёжить и солгать всегда легче, чем сказать правду)))
     17:38 04.10.2011 (1)
Насколько мне известно, мы с Вами не знакомы, и Вы понятия не имеете, что я из себя представляю, чего боюсь и нет и как поступаю в определенных случаях :) Потрудитесь делать выводы о знакомых Вам людях и не приписывать незнакомым первые пришедшие в голову качества.
И еще. Мне немного надоело пиарить Вас своими ответами. Не смею более мешать. :)
     18:52 04.10.2011
Вы сами написали в комментах, чего Вы боитесь...оч. даж доступным лит. языком))))

Кто тут кого пиарит, ещё вопрос"!))))))) сто с лишним человек с гугла сегодня на моей странице Вас лицезрели...ха))))

Рада знакомству!
     12:12 04.10.2011 (2)
здорово!)только я в архивах ничего не нашла))
Почему сейчас не проводятся такие конкурсы?
а жюри, это кто?
     12:31 04.10.2011 (1)
Есть немного на моей странице (часть в скрытом)и на Завалинке. У Заваляшки одна заметка. Все тексты участников по их страницам. На личных страницах участников и жюри есть соответствующие отметки наверху.

А не проводятся?.. Потому что некому проводить и нет настроения проводить в не очень приятном климате сайта. Чтобы делать такие вещи, нужно дружить, а не враждовать.
     12:42 04.10.2011 (1)
в том то и дело, Лора, когда будут такие конкурсы сразу исчезнет предвзятость  к авторам.
Будет только призведение, и попробуй скажи, что неуд поставлен, потому что чело не нравится.
всё путём, я думаю)))
Гость      17:25 04.10.2011 (2)
Комментарий удален
     18:07 04.10.2011
http://clubfonar.ru/portal.php- вот ссылка на портал, где проходит очередной анонимный конкурс- других не бывает) Откройте страницу и попробуйте поучастовать сами. Там говорят правду, и привыкая к ней, перестаёшь чувствовать себя обиженным. Такие же писаки, как и везде, только без всяких коалиций)
Правда не оч. удобный портал, но конкурсы хоть что-то говорят о творчестве.
Насчёт классиков-да! Мне тоже не все по душе, но всё это дело вкуса!
     17:28 04.10.2011 (1)
1
бывало такое и на моей памяти, и эти случаи свидетельствуют не о том, что классики слабы, а о том, что критики идиоты. если иметь цель "докапаться", то и телеграфный столб окажется злостным графоманом. здесь вообще единицы что-либо понимают в теории литературы настолько, чтобы "критиковать", остальные попытки в этом духе - такая же глупость и пошлость, как и сама графомания.
     17:49 04.10.2011 (1)
что ещё за теория литературы?))) Блин, Вы когда-нибудь поймёте, что читабельность это есть ЧИТАТЕЛЬ!
Отзыв читателя говорит о восприятии стиха. Мы не только читатели здесь, но и авторы, которые не только свои работы показывают, но и читают других, и в целом, увлечены поэзией, поэтому есть с чем сравнить.
Порой покупаешь книгу, а там рецензия какого-то литератора профи...начинаешь читать-ПОЛНЫЙ ОТСТОЙ!
     18:00 04.10.2011 (3)
Мона, "полный отстой" - это не критика, а субъективное восприятие текста, которое не имеет никакой, даже окололитературной, ценности, потому что ни на что не опирается: "ну и на здоровье, имеешь право высказать свое мнение". А когда это частное и субъективное мнение начинает претендовать на то, чтобы быть "критикой", к нему уже совсем другие требования. Тут без теоретической базы - никак. Без отличного владения языком - никак.
Критика - это когда критик может что-либо сказать о тексте в свете литературной традиции, стиля, дискурса, художественных приемов, бла-бла-бла... а иначе - это просто ругань. Читатель это не то же самое, что критик. Читатель может оперировать категориями "мне понравилось/мне не понравилось", иначе он делается смешон.
Хотя, я тоже часто встречался с текстами маститых, про которые первое, что приходит в голову, именно "полный отстой". А может быть,я просто чего-то не догнал, ага.
Еще к слову: золотой, да и серебряный века русской поэзии выгодно отличаются от нашего времени тем, что огромное большинство поэтов имело классическое образование, которое включало, помимо всего прочего, теорию литературы... а вся та муть, которую мы имеем счастье наблюдать сегодня в интернете, обусловлена тем, что некоторые домохозяйки и отставники со средним специальным (не в обиду конкретным лицам будь сказано), решили что они - поэты на основании того, что коряво зарифмовали пару строчек, разместили их в публичном доступе и получили от таких же читателей пару сердечек и букетик в отзывах. О таких вещах я бы даже частное читательское мнение высказывать не стал бы - много чести.
     19:57 04.10.2011 (1)
Михаил, Вы суровы  
Не то чтобы имею радикальные возражения, но мне представляется так:
Автор всегда прав, критик всегда лев, а правее всех читатель.
Попробую обосновать.

Никто не может заставить автора придерживаться каких бы то ни было правил. Никто не может запретить ему пытаться подмять под себя вкусы и переломить о колено правила - и удаётся иной раз (иногда это прискорбно).

Критик, даже познавший все поэтические премудрости, не может быть абсолютно объективным. Поэтика - наука неточная и лукавая, а восприятие не может быть одинаковым.

Автор имеет полное право писать любую хрень, а читатель имеет абсолютное право эту хрень не читать.
     20:24 04.10.2011 (1)
Да и я про то же самое. Всё именно так, пока некий Читатель не начинает воображать себя Критиком. Тут-то всё и начинается... Всё шапито, то есть. С конями, клоунами и чОрными списками. Ну и правота Читателя, конечно, вещь относительная, особенно, когда возникает ситуация "А по-моему ты - говно", описанная Хармсом.
     22:30 04.10.2011
Согласна. Читатель прав не относительно, а абсолютно, пока он не встаёт на позицию критика.  
     18:26 04.10.2011
ну да)
с последними выводами тоже согласна...))
     18:25 04.10.2011
всё это всё-равно абстрактно, как ни крути, мнения читателя это и в самом деле дело вкуса, а вот некоторые читатели беспрекословно верят критическим статьям, не предполагая даже, что идёт обыкновенный пиар автора к продаже тиража. Читая, он ломает голову в чём изюминка, а её попросту нет-обыкновенная бульварно-развлекательная литература, порой примитивно написанная.
     12:23 04.10.2011 (1)
Жюри тогда было выбрано из авторов сайта.
они получали в почту анонимные тексты и оценивали.
Но думаю, можно какой-то конкурс провести анонимный,
что бы авторы на сайте прямо оценивали.

V
     12:38 04.10.2011
Да, знаю. Жюри должно оценить каждое произведение. Как читатель, ты можешь пройти мимо лабуды какойнить, а как жюри, уже должен дать развёрнутую рецензию. Честно, тоже была в жюри на таких конкурсах.Более, чем утомительно! Высылают на почту 50 и более произведений( особенно проза) и мозги начинают глючить, а писать нужно. Я отказалась потом от этой миссии и теперь просто рядовой читатель. Удовольствия доставляет больше. Но в таких конкурсах и сама участвовала, просто заходя на свою страницу, я автоматически становилась автором и не могла себя отметить, только отвечала на рецки.
Мне такие конкурсы нравятся очень.
     21:57 04.10.2011
"1. Предлагаю,  во избежание  предвзятого отношения к авторам, сделать конкурсы анонимными.
Автор( зарегистрированный) выставляет по теме произведение без ники, под псевдонимом АВТОР, может оценивать другие произведения под никой-ЧИТАТЕЛЬ. Cистема автоматически должна быть разработана на сокрытие истинной ники и должно фиксировать айпи, во избежания голосования клонов. Даже  если клон с другим айпи, то всё-равно это редкий случай, чем клонирование по одному айпи и особого вреда не принесёт.
Читатель, только после отзыва или рецензии, имеет право поставить баллы. Тоже под псевдонимом ЧИТАТЕЛЬ.
В конце конкурса админ раскрывает ники, и мы видим честную и справедливую, средную оценку!
Честная звёздочка обеспечена!"
-------------------------------------------------------------------------------------
Так все конкурсы должны проводиться. Только я уже почти забыл, где я так участвовал...
     04:07 04.10.2011
Анонимность конкурсов (лучше - забивание звездочками) - хорошая идея. Поддерживаю.
Насчет узнавания ip-адреса - это автору сайта технически не под силу: трафик знает только провайдер.
     20:39 03.10.2011
Конкурсы должны быть анонимными это 100%. Для чего участвуют в конкурсе? Лично я для того что бы понять чего я стою  , для этого нужно что бы голосовали не за имя, а за произведение. То что авторы пишут одинаково и узнаваемо, не правда. При проведение конкурса иногда еще проводится игровая развлекуха, под названием Нострадамус (угадай автора), так вот узнаваемых около 30 % из постоянных участников, остальных вычисляют редко.
     16:42 03.10.2011 (1)
Совершенно согласен с моим другом Колышкиным:
Насчет тайного голосования - отличная идея.
Но ей суждено умереть, не родившись:
1. По тексту, манере изложения, примерно виден автор, его написавший.
2. В тексте можно размещать тайные знаки в виде точек, пробелов и др.
3. Можно сообщать друзьям в личку, кто автор.
4. Главное - некоторые авторы получают оценки не за стихи, а за !имя", они будут против.
5. Можно это реализовать частично, т. е. при выставлении произведения забивать имя автора символами и закрывать переход на его страничку. Такие стихи должны быть помечены, как беспристрастно оцененные.
     17:00 03.10.2011 (1)
Не думаю, что эта идея умрёт на корню:
1. По манере изложения всё-таки будет не легко узнать, хотя бы потому, что 80% авторов пишут одинаково.
Появится способ для развития в поззии. Авторы начнут искать другие формы изложения и будет очень интересен сам процесс)))
2. Автор, который через информацию в личке напишет хороший отзыв на плохой стих, после открытия ники, способен лишь на то, чтоб поставить свою репутацию и компетенцию под вопрос. В лучшем случае, чтоб спасти свою репутацию, читатель-автор просто не оценит стихо. Оценки можно будет проставить только после отзыва и лучше по десятибальной системе))
3. Пятый пункт нравится. Страницы тех, кто учавствуют в конкурсе, можно на время контролировать, но это мало что изменит. Ведь личные переписки насчёт оценок так и не помогли тем, кто был против отрицательных оценок. Каждый день на сайте регистрируются новые авторы и просто времени не хватит завлекать их в свой круг единомышленников. Потом, такая система научит поэтов быть свободными. Критика в первую очередь делает самих авторов самокритичными, ибо глупость видна невооружённым взглядом, а умные, по причине приличия помалкивают. Вот поэтому столько здесь шелухи, так сказать)
     17:15 03.10.2011 (1)
Согласен.
Но групповщина эту идею удушит.
     17:29 03.10.2011
да, думаю групповщине будет неуютно в альтернативном обществе, если что и удушит, то только себя)))
такие конкурсы дадут правильную оценку творчеству, ну по крайней мере, она будет выведена большинством голосов, "без страха и упрёка"!)))
Реклама