Заметка «Стихи и песни о войне. Вчера и сегодня.»
Тип: Заметка
Раздел: О людях
Автор:
Оценка: 4.8
Баллы: 18
Читатели: 314 +4
Дата:
Заметка «Стихи и песни о войне. Вчера и сегодня.» самая комментируемая(16) работа за сутки
13.05.2022

Другие значения: 
10.05.2022 (значение 20)
2

Стихи и песни о войне. Вчера и сегодня.

На многих литературных и иных творческих площадках сейчас бум. Всплеск произведений так называемой патриотической направленности. Клеймят, обличают и проклинают нации, страны, континенты. Зарабатывают лайки, баллы, аплодисменты даже на такой графомани, которую читать невозможно. И чем больше ненависти, чем больше неистовости в этих строках, чем больше истошных проклятий, тем как бы лучше. Патриотичнее! И я решил обновить свою память, посмотреть, что писали наши знаменитые поэты военных и послевоенных лет о войне и какие песни мы слушали и пели. Да и сейчас поем. Проще говоря, перечитал очень уважаемое и любимое народом.

Удивительное дело! Слово фашизм и производные от него - без указания национальности! - встречаются только в гимне Великой Отечественной «Вставай страна огромная!» и больше нигде, а национальность – немец – лишь один раз у Твардовского в «Теркине» и всего пару раз у В. Высоцкого,  да и там без ненависти и злобы. Повторю: больше нигде!
А я посмотрел не один десяток песен и стихов, начиная с таких как «Журавли», «Алеша», «Тёмная ночь», «День Победы», и заканчивая шедеврами: «10-й наш десантный батальон», «В землянке», «На безымянной высоте», «Последний бой», «Хотят ли русские войны?..», «За того парня», «Бери шинель, пошли домой», «Давай закурим», «Тальянка», «Катюша».
И вот что мне подумалось в связи с этим: действительно большие, даже великие поэты, наверное, потому и стали великими, что не занимались конъюнктурщиной или, по крайней мере, всячески избегали ее. Они писали о войне и боли, о смертях и потерях, но при этом говорили о любви и нежности, о вере и надежде; они проповедовали и несли в своих строках добро, а не злобу. Они смотрели в завтрашний день и понимали, что пройдет время, война и вражда закончатся, и надо будет учиться жить в мире, дружбе, взаимоуважении. Они знали, что тыкать носом в прошлое и проклинать все следующие поколения народов, наций и целых стран нельзя, что сеять ненависть и злобу недопустимо, иначе война никогда не закончится. И что эти будущие поколения не виноваты в том, что сделали их не очень умные предки.
А эта сегодняшняя поэтическая пена сойдет. И никто ее ни петь, ни читать через некоторое время не будет. Никогда.


Реклама
Обсуждение
     15:40 27.09.2023 (1)
Очень хорошо и справедливо всё написано. Так в жизни и должно быть - пену, любую!, смоют История и Время. В избранное!
     16:14 27.09.2023
Надеюсь и верю, что все так и будет.
     20:22 09.05.2022 (1)
Поэтическая пена - отлично сказано.
Почему-то в этот скорбный день, каждый автор на сайте считает своим долгом написать о войне, да попафоснее.
Стараюсь в этот день не заходить на литсайты, чтобы не видеть этого победного шабаша...
Все друг друга поздравляют с победой, как будто у них есть на это моральное право.
     20:33 09.05.2022 (2)
1
в этот скорбный день, каждый автор на сайте считает своим долгом написать о войне, да попафоснее
==================================================

Софья, не каждый, но многие. Проблема же не в том, что пишут, а в том, что в большинстве своем пишут погано, неумело, подменяя мастерство неумеренным пафосом и ревом. А ведь это чрезвычайно деликатная тема, к ней даже приближаться нельзя с графоманией, именно она - как пляска на костях - оскорбляет, принижает и обесценивает человеческие трагедии и память обо всех по ком она прошлась жестоко и безжалостно. Но еще больше меня расстраивают люди понимающие поэзию, которые сами не рискуют затрагивать эту тему потому что знают, чувствуют - это очень и очень сложно, и при этом аплодируют и ставят лайки этим бездарным виршам, тем самым подбадривая их авторов: гениально, пиши еще! 
Не понимаю.

     11:12 10.05.2022 (2)
1
Они пишут и пишут, ничего тольком не зная о войне.
Уверена, что они не прочли книг Никулина, Астафьего...
Мой дед никогда не рассказывал о войне, только плакал на 9 мая. Очень жалею, что ненастойчиво расспрашивала
Вирши  на сайтах напоминают мне детей, которых рядят в военную форму.
Очень понравилось высказывание Ляман:
Это мой любимый праздник после Нового года.
Мама дорогая!!!

     17:07 12.05.2022 (2)
Астафьева. 

Я думаю, чтобы писать хорошие стихи о войне не надо читать о войне. Надо в ней участвовать. Надо жить во время войны и именно там, где она прошла. Лучше всего у людей получается, когда они описывают свои собственные чувства, а не чужие, вычитанные из чужих книг. Хочешь выразить свои чувства в великий день - вырази. Но только свои.
Но у многих желание выразиться есть, а своих чувств нет. Тогда в ход идут лозунги и пафос.
Я в этом году тоже написала стих о войне.  Второй раз в жизни. Первый раз в первом классе. Мне дед и отец рассказывали. Но их войну написать я не могу. Не получится.  Я про своё написала, про сегодняшнее. Наверное, поэтому особых восторгов не вызвало...
А кому-то - норм. Причём, всем известно, что эта тема выигрышная во всех случаях.  Вот в прошлом году был конкурс Русский Лад. Я там тоже участвовала и заняла второе место. А первое заняла халтура про войну.  Я не хвастаюсь, просто  тот стих для конкурса такого уровня был ну очень слабый и банальный. Но тема - выигрышная на все сто. Никакое жюри не посмеет дать стиху про войну непервое место.
А по поводу поздравлений - мне думается, что право поздравлять друг друга с победой мы получаем от рождения. Нам его завоевали наши предки. ...........Ну да, на такую тему трудно в пафос не свалиться...
Сколько ни говори, что есть темы, которых нельзя касаться кривыми руками - никто не будет слушать. Кстати, мы тут иногда копья ломаем за литературу, а графоманы сайта никогда нашу полемику даже не открывают. Им некогда, они лайкают и опают...
     21:02 12.05.2022 (2)
1
Астафьева, конечно. Извините.
Как жизнь показывает, что необязательно служить в армии, чтобы стать министром обороны. Необязательно разбираться в космической отрасли, чтобы возглавлять Роскосмос.
У нас все так...
     06:48 13.05.2022
И это печально, Софья...
     21:07 12.05.2022
Как жизнь показывает, что необязательно служить в армии, чтобы стать министром обороны.
================================================

Министр обороны - это не обязательно военный. Войнами занимаются начальник Генштаба и Оперативные управления Генштаба. А министр - это менеджер, управленец, который занимается политикой, лоббированием, финансированием, военно-промышленным комплексом и новыми видами вооружений, строительством военно-стратегических объектов, социальными вопросами среди военнослужащих и массой других вопросов, не связанных напрямую с военными действиями. 

     17:19 12.05.2022 (1)
* чтобы писать хорошие стихи о войне не надо читать о войне. Надо в ней участвовать.
* тот стих для конкурса такого уровня был ну очень слабый и банальный. Но тема - выигрышная на все сто. Никакое жюри не посмеет дать стиху про войну непервое место.
===============================================

Владимир Высоцкий не воевал, но его песни о войне признаны и очень уважаемы. Н. В. Гоголь никогда не был запорожским казаком, но его "Тарас Бульба" будто написан непосредственным участником событий. Важно не участие, а способность мысленно проникнуть туда, внутрь картинки, погрузиться в нее с головой, надеть на себя эту шинель или папаху и скакать или ползти по этой грязи среди живых и мертвых. И замечать все, и фиксировать, в том числе и свои эмоции, страхи, восторги и другие впечатления, а потом выразить все это в безупречных строках. 
Что касается вашей непобеды в конкурсе, Ольга, то именно об этом я и говорю - это чистая конъюнктура, спекуляция. Она не имеет никакого отношения к искусству, творчеству и напрочь лишена художественной ценности. На одном из литконкурсов есть такое условие:

Запрещено в работах использовать шаблонные сюжетные ходы, призванные манипулировать чувствами читателя на основе картин про жалость, смерть, неразделенную любовь, умильных животных (умирающий ребенок-сирота, убаюкивающий мурлыка-кот, смертельно больной родственник, горюющая мать и т. п.), а также сюжеты, целью которых является создание резонанса на основе политических мироввоззрений.

И я его абсолютно поддерживаю!

     17:42 12.05.2022 (1)
Высоцкий родился в 1938 году. Он жил во время войны, он её знал не понаслышке.
"Тарас Бульба" это художественное произведение, основанное на событиях, большинство которых, а так же  некоторые  персонажи, действительно, встречаются в летописях. Но многие эпизоды, упоминаемые в повести, происходили либо гораздо раньше, либо позднее указанного времени (1637-1638 гг).
И, мне думается, что Гоголь это некорректный пример. Гоголей у нас немного.
     17:53 12.05.2022
Высоцкий родился в 1938 году. Он жил во время войны, он её знал не понаслышке.
==============================================

Нет, я не могу с этим согласиться. Жить в то время и принимать непосредственное участие - это не одно и то же. И что такое 5-7 лет? У него есть замечательная песня о том его возрасте - "Баллада о детстве", я ее обожаю. Там есть такие строки: 
"И плевал я, здоровый трехлетка, на воздушную эту тревогу!"

А песни про войну он писал уже как художник, способный проникнуть вглубь времени. Что касается уникальности Гоголя, то можно назвать десятки и сотни выдающихся авторов, которые писали о прошлом. Начиная с Толстых - "Петр I" и "Война и мир" и заканчивая "Унесенные ветром" Маргарет Митчелл. Да и Дж. Роулинг никогда не бывала в Хогвардсе, а Агата Кристи никогда не была сыщиком ))

     12:43 10.05.2022
Мой дед никогда не рассказывал о войне, только плакал на 9 мая. Очень жалею, что ненастойчиво расспрашивала
=========================================

Одного моего деда не стало в 1943 году - умер в госпитале, второй дошел до Кенигсберга, но тоже ушел когда мне было всего 10 лет. Помню, что на парадном пиджаке висели орден Красной звезды, медали "За отвагу", "За взятие Кенигсберга" и еще что-то. И помню еще как он рассказывал о своем ранении - осколок в плечо попал, рука висела только на сухожилиях. И то, узнал только потому, что плечо у него под непогоду болело. Но что я тогда понимал? Для меня, мальчишки, настоящие герои были только в кино и книгах.

     20:56 09.05.2022 (1)
Всё-таки нужно различать неумелость и глупость.
Неумелые стихи, если они вполне искренни, писать нужно. Они не оскорбляют памяти павших. Под неумелостью я понимаю как техническое несовершенство, так и несовершенство смысловое (то есть, когда правильная мысль оформлена не очень точно) - всё это простительно. Вы можете спросить, зачем же писать такое, чтоб это сопровождалось последующим "простительно"?.. Ну, разные причины бывают. Например, нужно человеку выразить его чувства.
Но вот когда в стихотворении на обсуждаемую тему присутствует глупость, тогда это непростительно. Глупость может выражаться и в безвкусице, и в идеях, заложенных в текст, и в фактических (исторических, например) ошибках.   
     21:32 09.05.2022 (1)
Неумелые стихи, если они вполне искренни, писать нужно.
==============================================

Александр, приведу такой пример: в соревнованиях по бальным танцам есть несколько уровней мастерства. Официальных. Называются классами. Так вот, танцевальная пара имеет права вставлять в свою программу элементы по сложности не выше своего класса. Даже если пара на тренировках выполняет элементы ультра-си на очень хорошем уровне, на турнире их накажут за это. То есть действует правило: ты сначала заработай "классность", получи право показывать их на людях. И еще (вы должны это помнить): портреты Ленина могли писать только "лицензированные" художники. Остальным это запрещалось делать. Скорее всего такого юридического закона не было, это была, так сказать, рекомендация, но она соблюдалась всеми.
Понимаю, что сравнения весьма притянутые, поскольку в литературе таких правил нет, но все же должны присутствовать понимание, мера, вкус и здравомыслие.
И искренность тут не индульгенция. Иной раз на свадьбах и корпоративах полупьяные танцуют так искренне, что слезу вышибает! В смысле, смотреть без слез невозможно. Но ведь зато искренне, да?
     22:10 09.05.2022 (1)
Интернет - это открытая площадка.
Здесь нельзя применять те же правила, что в СМИ (как Вы написали в случае с редакцией газеты), например, или в книгоиздательстве.
     22:17 09.05.2022
Здесь нельзя применять те же правила, что в СМИ
=======================================================

Александр, это понимаю даже я. И мой упрек-вопрос адресован не столько авторам подобных поделок, сколько понимающим людям, которые аплодируют этим горе-стихотворцам. Самоуважение еще никто не отменял, а лицемерие во все времена было лицемерием и ничем другим.

Гость      10:43 12.05.2022 (1)
Комментарий удален
     11:05 12.05.2022 (1)
Как-то скупо сказали, выбрав те произведения, которые актуальны долгое время
===============================================

Галина, вы можете пополнить этот список, обогатить его теми стихами и песнями, что я не упомянул.
Что касается "памяти предков" и т. п., то у меня все чаще возникает ощущение, что тем кто твердит об этом по поводу и без повода по десятку раз на дню, надо жить на кладбищах, рядом с могилами. Ну, чтобы эти предки всегда были перед глазами, чтобы не забыть их и чтобы никто и никогда не порушил эту память.

Гость      11:13 12.05.2022 (1)
Комментарий удален
     11:19 12.05.2022 (1)
просто открыть свою душу
==========================

Господи, опять про бедную душу... 

Гость      11:26 12.05.2022 (1)
Комментарий удален
     11:36 12.05.2022 (1)
Пишите же ради чего-то здесь рецензии
=======================================

Я не пишу рецензии. Я высказываю свое мнение. И стараюсь его аргументировать, а не просто одним словом восхвалять или ругать.
И предлагаю оставить мою душу в покое. Это не предмет публичного исследования.

Гость      11:46 12.05.2022 (1)
Комментарий удален
     14:24 12.05.2022 (1)
самокритик!
==============================================

Вы угадали, Галина! )) 
Я с достаточной степенью иронии и здорового скептицизма отношусь к своим творениям и всегда гнал от себя несокрушимую и угрюмую убежденность в том, что они само совершенство.

Гость      19:20 12.05.2022 (1)
Комментарий удален
     19:32 12.05.2022
Галина, я несколько озадачен. Вы же поудаляли все свои комментарии ))
Но вернулись и хорошо. 
Если это реклама, то пусть называется рекламой ))

     21:51 09.05.2022 (1)
у того поколения просто не было интернета...
     21:58 09.05.2022 (1)
у того поколения просто не было интернета...
========================================

Это так. Но стихи писали и тогда. Отправляли их в разные газеты. Только вот редакции публиковали далеко не все, понимая, что одной искренности недостаточно.
Что об этом надо еще и уметь писать.

     23:19 09.05.2022 (1)
не думаю, что в какой-нибудь районной или заводской многотиражке
не было "плакатных" и конъюнктурных стишков...
     23:34 09.05.2022
Кроме конъюнктуры (или злободневности) есть еще один важный показатель - их уровень.
     16:50 09.05.2022 (1)
Ваши параллели не параллельные. Сравнивать морально-этическую базу, на коей зижделось творчество поэтов и композиторов тех лет с текущей, неправомочно ни по одному из параметров. Потому и имеем то, что имеем. 
     16:56 09.05.2022 (1)
Ваши параллели не параллельные.
======================================

Ну отчего же? И тогда боролись с фашизмом-нацизмом, и сейчас именно такие задачи поставлены перед армией и страной. Во всяком случае других слов я из телевизора и от президента не слышу.

     20:07 09.05.2022 (1)
Я не зря упомянул о морально-этической базе. А этот фактор - совершенно иного уровня и плана, нежели президент и даже телевизор. Или вы готовы сравнивать мотивации тех людей, на страну, на родной дом которых вероломно напали в 1941 году и нынешних? Что был и есть фашизм для одних и для сегодняшних, совершенно других?
А за лайки сегодняшние иные и в попку примут, не то что... И как можно такое сравнивать. Сама параллель представляется мне оскорбительной для того поколения, поколения Победы. 
     20:16 09.05.2022 (1)
Сама параллель оскорбительна для того поколения, поколения Победы.
=======================================================

Зачем же вы так на меня, Likin M? Я в восторженных поклонниках спецоперации замечен не был ни разу. И не уравниваю те времена с сегодняшней идеологией. Я лишь говорю, что гибли тогда и гибнут сейчас. И оба раза защищая Родину - по крайней мере сегодня солдатам так говорят и командиры, и "политработники", и ведущие ток-шоу на ТВ, и президент сегодня с трибуны на параде Победы. И я не уравниваю правоту тех и нынешних солдат. Я сравниваю стихи и песни которые посвящались той войне и этой спецоперации.
Надеюсь, я прояснил свою точку зрения и вы больше не вынудите меня оправдываться и объяснять очевидные вещи.

     20:23 09.05.2022 (1)
1
Мне так же непонятно, почему непонятен мой посыл. Попытаюсь высказаться максимально просто: Какая война (спецоперация) - такие и песни. 
     20:33 09.05.2022
А я о чем говорю? ))

     20:22 09.05.2022
2
Был лад у нас и ссоры были редки...
Не надо тут великой аналитики,
Что жили мы с соседями соседски,
Пока в домах не завелись политики.
     16:54 09.05.2022 (1)
1
Сегодня День рождения Булата Окуджавы...
     17:02 09.05.2022
Именно! Все так. Большой поэт, большой человек.
Спасибо, Dr.Feelgood!

     15:14 09.05.2022
Так!

Скрытый текст
Показать скрытое
Спрятать скрытое
Только аббревиатуру ВОВ замените полным написанием. А то нехорошо это.


Реклама