Заметка «По следам мутно-лукавого рецензента. Русские стихи. Продолжение темы» (страница 1 из 2)
Тип: Заметка
Раздел: О литературе
Автор:
Баллы: 24
Читатели: 473 +1
Дата:

По следам мутно-лукавого рецензента. Русские стихи. Продолжение темы

Автор Фабулы Александр Джуга решил попробовать себя в поэтической критике.
И опубликовал заметку https://fabulae.ru/note.php?id=65470, в которой постарался опустить ниже линолеума одного из лучших авторов сайта Фрагорийского.

Для понимания ситуации почерпнём информацию с персональной страницы Джуги о себе любимом: "Когда-то баловался стихотворчеством, потом понял, что поэта из меня не получится" и "Меня удивляет, а иной раз даже поражает несовпадение моих оценок произведений с оценками читателей".

Итак, "неполучившийся" стихотворец, видимо, решил, что уж в качестве критика, он точно будет хорош, а то, что его оценки не совпадают с мнением читателей, надо полагать, лишь укрепило его в чувствах собственной неповторимости.

Вспоминается эпиграмма поэта 19-го века, Александра Измайлова:

"Клит был плохой поет.
Теперь стал критик редкий.
Тут, впрочем, дива нет:
Из кислого вина выходит уксус едкий".

Видимо, предвидел рождение новоявленного критика.
________________________________________

Итак, свежий критик делает первый заход на стихи Фрагорийского......... и приходит почти в полный восторг! Вот его слова:
"...никаких замечаний! Блеск! Да и вообще, в целом стихотворение с первого раза производит сильное впечатление, даже ошеломляющее!"

И тогда критик делает второй заход........... и приходит в полное уныние:
"...похоже, что не только что-то, а всё не так! Ну, один косяк, ну два ляпа, но чтоб в каждом отрезке? Не, я этому стишку очпон точно не поставлю!"

Бывает, когда читаешь некие стихи и какой-то огрехи не замечаешь. Но, когда при первом прочтении всё просто "ошеломляющий блеск!", а при втором "всё совсем не так", хочется спросить: господин критик, давно ли у врача были? а у невропатолога? а у окулиста? а второй раз вы точно не ценник в супермаркете читали?

Далее Джуга недоумевает: " 'Фальшивый суррогат' – это, простите, как? Суррогат, согласно словарю синонимов и без того является фальшивкой! То есть здесь это фальшивая фальшивка?!"

Гениально! В то время, когда "лохи педальные" ищут ответы у Ожегова, Ушакова, Ефремовой, Даля, в Википедии, наконец, - наш критик вооружился словарём синонимов :))
Блестящий инструментарий для блестящего критика!
Например, этот словарь синонимов утверждает, что "суррогат" это "культур-повидло", а "совесть" - это "впадать в дремоту" :))) 
Можете проверить: https://synonyms.su/s/surrogat .

Может, дело в том, что Джуга терпеть не может Фрагорийского по политическим причинам, а ненависть подгнивая, как известно, приобретает уродливые формы. Джуга лезет из себя, как крем из тюбика, лишь бы обвинить Фрагорийского в ереси.

СУРРОГАТ по Ожегову - это продукт, предмет, лишь по некоторому сходству являющийся заменой натурального.
К примеру, фальсифицируя сахарин, можно получить фальшивый суррогат сахара.
Фраза "фальшивый суррогат" - по-любому имеет право на жизнь, например, в таком сочетании может усиливать мысль вроде: "мало того, что суррогат, так и тот фальшивый".

Далее Джуга лезет в словарь рифм и обнаруживает там (О ужас! Невозможно себе такое представить!) ... В словаре рифм он обнаруживает..., он обнаруживает... Крысу? Нет! Крокодила?! Нет! Он обнаруживает там... "РИФМУ"!!! Не может такого быть!!!
Рифму "Ренегат-суррогат". Возмутительно! Не простую, а ...грамматическую!
(Грамматическая рифма – это рифма, при которой рифмуются слова, принадлежащие к одной и той же части речи в одинаковой грамматической форме).

"Мой дядя самых честных правил,
Когда не в шутку занемог,
Он уважать себя заставил
И лучше выдумать не мог".

Мне стыдно перед Джугой за Пушкина – у него рифма (мог - занемог) не только грамматическая, но ещё и однокоренная! "Евгения Онегина" - в помойку!
Правда, у самого Джуги грамматических рифм, как грязи: "паруса-голоса", "на дне - во сне", ... Но что-то не слышно воплей в свой адрес.

Фрагорийский пишет: "Отступников и слова, и холста..."
Джуга пишет: "Ну, отступить от своего слова, изменить ему можно, да. Так бывает. Но отступить от холста?"
И теперь мне стыдно перед Пушкиным за Джугу. Он расписывается в собственной поэтической немощи. Элементарно метафор он не понимает.

"Слово и холст" - здесь символы искусства (литературного и изобразительного) и его чистоты... И что здесь непонятного?
(Возможно, Джуга всё понимает. И напиши такое кто-либо из его друзей, и напади на это кто-либо из его врагов, он встал бы грудью на защиту. Но тут задача иная - "обмимачить". Посему надо изобразить непонимание). 

И за тем Джуга снова лезет в словарь рифм и обнаруживает (Кошмар!) ...ещё одну рифму "перста - холста"... Застрелиться можно! Откуда столько рифм в его словаре?!

А далее он придирается к фразе "Где вороны стрекочут над могилой…"
"Упс!.. Вороны стрекочут?! Но они же обычно каркают – кар-кар! Я лично много раз слышал! Или тут это такие большие черные  сверчки с клювами, что ли? Или это какая-то метафора? Непонятно!"

А что там говорят словари?
СТРЕКОТАТЬ – Производить, издавать стрекот.
СТРЕКОТ – Резкие короткие частые звуки, напоминающие треск, трещание. В переносном смысле это быстрая речь, болтовня.
Стрекочут кузнечики.

«Стрекочут колеса, летят под откос
Обрывки лилового дыма».
Р. Рождественский

Здесь Джуга (при условии личной ненависти к поэту) написал бы:
"Упс!.. Колёса стрекочут?! Но они же обычно стучат – тыдых-тыдых! Я лично много раз слышал! Или тут это такие большие черные  сверчки с клювами, что ли? Или это какая-то метафора? Непонятно!"

Надо подсказать "непонимающему" Джуге, что, оказывается, существует такой "переносный смысл", "иносказание".
Ведь и "вороны над могилами" у Фрагорийского - это иносказание.
Бедный Джуга... Ни метафор не понимает, ни иносказаний... Теперь понятно отчего его оценка, как правило не совпадает с оценкой других. И как он там редактором где-то работает при таких убогих кондициях. Впрочем, может, он всё понимает, но задача облаять... Вот он и старается.
Все претензии далее так же высосаны из пальца.

Теперь ему не нравится метафора: "плетёт лукавой лихорадки муть..."
"О, Господи! А это что за зверь – лукавая лихорадка? Да еще и мутная" – восклицает в лихорадке лукавый, мутный Джуга.

А далее ему снова не нравятся точные рифмы Фрагорийского..., ибо грамматические:
"когда враньём наводнены по гланды
...
похлеще крепкой антипропаганды
и тошнотворней лагерной баланды
его бездарный жалостливый стих".

Джуга даже не замечает, что в "наводнены по гланды" и "похлеще антипропаганды" - у рифмы разные падежи. А, значит, рифма не грамматическая. А кроме того надо элементарно иметь слух, чтобы не придираться там, где незачем придираться. Но а если скандалисту нужно? Это как в поговорке: "Нельзя, но, если очень хочется, то можно". :)) Короче клоунада канает.

Джуга негодует: "Как это бездарный жалостливый стих может быть похлеще крепкой антипропаганды? Чет не склеивается, не вяжется. Какое-то странное, алогичное утверждение!"

Представим себе: сражаются на баррикадах бастующие с полицией.
Написал, к примеру, в новостях, что бастующие затоптали насмерть грудного ребёнка, и гарантирована ненависть читателей к бастующим.
А написал, что затоптали полицейские, и вот тебе ненависть к полицейским.
И только у умеющих думать возникает вопрос: а что во время манифестаций делает на баррикадах грудной ребёнок?
Это же всем известный приём давить на жалость, дабы манипулировать настроениями толпы.
А у Джуги всё не клеится, нелогично. Язык у него безусловно липкий, но клеит он им очень дурно, вот и не клеится. Хочется дать совет: разведите у себя на языке немного эпоксидки, и будет вам счастье!

Короче говоря, пока ни одна претензия к тексту у критика Джуги не сработала. Стоит ли дальше читать этот троллинг, эти ненавистнические брюзжания? Но давайте истины ради добьём текст до конца.

Теперь Джуге не нравится:
"Но меркнут очи Виев и Ваалов,
приходит время виноградных лоз..."

"Как можно вместе, на одну чашу весов класть Ваала и Вия?" - вопрошает он.
Всё как в тесте на IQ. Требуется найти общие признаки, которых ученик третьего класса церковно приходской школы, Александр Джуга, не находит. Теперь ищем мы.

Далеко ходить не надо, вся информация в интернете: "Ваал — один из самых кровавых богов и хитрый демон", "злой, беспощадный, жестокий бог" и т.д.  Читаем про Вия: "Вий — в славянской демонологии персонаж из преисподней, чей взгляд убивает".

Ну, и чего стоит критик, который "не понимает" по каким признакам можно поставить Вия и Ваала на одну полку?
Какая тут, к чертям, логика?
Не проходит Джуга тест на IQ. Ну, никак не проходит.

"Не, я этому стишку очпон точно не поставлю!" - восклицает он.

А надо?
Фрагорийскому его очпон до одного места. Мне тоже. Полагаю, наоборот, впору принапрячься, когда Джуга ставит очпон.
И, собственно, если кто желает очпон от Джуги, сочините что-нить антироссийское... Полагаю, повезёт. Тьху!

В итоге: у критика ни одного здравого критического замечания, он не понимает метафор, иносказаний и логики у него никакой, зато мстительно обмимачить чужие стихи от макушки до пят - это всегда пожалуйста.

___________________
p.s.

В очередной заметке Джуга резюмирует:
"Обращаюсь ко всем любителям конспирологии, интриг и черных кошек в темной комнате: никакого противостояния я не проявляю, никаких планов мести у меня нет, мне просто не нравятся эти стихи."

От имени любителей интриг и конспирологии отвечаю:
"когда какой-нибудь 'чёрной кошке в тёмной комнате' не нравятся чьи-то стихи, она не орёт еженочно, как мартовский кот, а идёт мимо ...жрать к своей чёрной миске. Такова этика чёрных кошек. Чего и Вам желаем от всей души".

____________________

p.p.s.

Русские стихи
Фрагорийский

О, русских слов волшебные булаты!
Согласно воле Божьего перста -
как исчезает дар из ренегатов,
создателей фальшивых суррогатов,
отступников и слова, и холста!
Где вороны стрекочут над могилой -
в пыль рассыпается гранитная гора.
И так мощна таинственная сила,
что даже зло - на службе у добра.

Когда пиит - будь глуп он иль продажен -
плетёт лукавой лихорадки муть,
когда и смысл, и слог его неважен,
и остаётся лишь рукой махнуть,
когда враньём наводнены по гланды
соцсети обезумевших слепых -
похлеще крепкой антипропаганды
и тошнотворней лагерной баланды
его бездарный жалостливый стих.

Таких стихов намучено немало -
полны колодцы крокодильих слёз.
Но меркнут очи Виев и Ваалов,
приходит время виноградных лоз -
и постепенно оживает память,
и голоса становятся тихи,
и Бог опять - с очнувшимися нами,
всех нас обняв прозрачными руками,
нам шепчет в


Разное:
Реклама
Обсуждение
     17:12 28.04.2023 (3)
1
Где ВАШ анализ упомянутого стихотворения Фрагорийского?..
Сделайте его.
Докажите, что стихи Фрагорийского - шедевр.
А критический отзыв на критический отзыв Джуги - зачем?..  Нет, это нам не надо.
Эдак я могу написать критический отзыв на критический отзыв Александра Окропиридзе на критический отзыв Александра Джуги на стихотворение Фрагорийского.
     01:41 29.04.2023
А почему бы и нет? Саша, с Вашим точным, сочным, язвительным стилем, разбор получится просто блеск. Я обязательно приду читать. И поставлю заслуженный оч.пон))))
     19:35 28.04.2023 (2)
3
А кто говорит, что это "шедевр"?
Это, по большому счёту, мерзкие методы полемики.
Для начала вставить в уста оппонентов-противников слова, которые они не говорили, причём заведомо ложные, и затем на основании этих якобы слов оппонентов играть на опровержении.

Давайте для наглядности я тоже распространю слух, что Красилов везде нарекает себя гением, и призову Вас к ответу, мол, докажите, что так.

"Нет, это нам не надо".
Не надо, вот и проходили бы мимо.

"Где ВАШ анализ упомянутого стихотворения Фрагорийского?"
Мне Фрагорийский не заказывал анализа своих стихов. Да и задача была иная. Опровергнуть все наветы Джуги, что я и сделал.
Джуга очень некрасиво себя ведёт. И не только с Фрагорийским. Вот и ставлю точки над "i".

"Эдак я могу написать критический отзыв на критический отзыв Александра Окропиридзе"
Я должен испугаться? Напишите, Вас никто не сдерживает.
     19:53 28.04.2023 (1)
-1
А кто говорит, что это "шедевр"?

Хорошо.  Не шедевр.
Докажите, что это не шедевр.
     20:20 28.04.2023
2
Аааа, поооонял! :)
Это такая игра в провокатора.

Не. Я не играю. Найдите себе других напарников.
Пономаренко, например, Костинского, ОлГуса, Д. Александровича... Они будут рады присоединиться
     19:52 28.04.2023 (2)
1
О том, что Красилов гений, интеллектуал, светоч Фабулы, активно распускала слухи
Галина Русина. Это к сведению сайта. И ни разу сам Красилов не опроверг слова Г.Р.
Ему нравилось это возвеличивание.
     19:56 28.04.2023
Гений. Почти Бетховен. Вопроса не услышал - кто заказал рецензию и сколько ему Александр должен. Докажите то, докажите это...  Такой Паротя, ишь... 
     19:54 28.04.2023 (1)
-2
Конечно, светоч.
А кто же ещё?.. 
     20:00 28.04.2023
А по мне, так Вы - дерьмо на палочке.
Докажите, что это не так.
     17:55 28.04.2023 (2)
3
Где ВАШ анализ упомянутого стихотворения Фрагорийского?..
Сделайте его.
Докажите, что стихи Фрагорийского - шедевр.  (Александр Красиловd)

Александр, а кто сказал что это шедевр? И кто говорил что я там какой-то "!народный" капсом, "гениальный"? Покажите мне кто это утверждает. Цитаты в студию, как вы любите провозглашать.
По моему это у вас трансляция идет, и от вас. Транслируете сами ахинею, а потом бросаетесь на свою же блевотину, как библейские собаки.
Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья [идет] валяться в грязи.  - 2-е послание Петра 2 стих 22

Это первое.
Второе: а кто заказывал рецензию? Заказчик рецензии был? Очень интересный вопрос, между прочим. Кто это такой борзый, что требует от Александра рецензию на стихи автора, который НЕ заказывал никаких рецензий?
Я не увидел у себя такой кнопки, рецензию не заказывал никому. Ни Джуге, ни Александру. Стихотворение это никогда шедевром не считал. Наоборот., оно  простое и не самое интересное. Я это говорил не раз. 
Давно ли у нас такой "навязчивый сервис" образовался, это что, Канатчикова дача?  Цель какая у этого цирка убитых клоунов? То что это провокации, все уже поняли. Предоставление площадки для испражнений. Ну вы в курсе как это делается.
Не раз исполняли такой номер.
Или у вас есть другие сведения - цитаты ИЗ МОИХ комментариев о моей шедевральности, гениальности, народности и МОЕЙ просьбы о написании рецензии?
Ребята, что-то вы намутили тут гору дерьма.
Но это ваше дерьмо. 
Всех благ.
     01:50 29.04.2023 (1)
Юра, если перефразировать "их" слова, то это они утверждают, что стихи "Русские стихи" являются шедевром. Вот в этом я с ними согласен)
     02:03 29.04.2023 (1)
1
Пургу они несут, специально, чтоб потом вой поднимать  и накручивать истерию.  Хором и горлом брать привыкли. Умеют. Не надо мне этого ничего. Стишок как стишок. Не самый крутой.
Валерий правильно сказал - проходной. Обычный.
     02:08 29.04.2023 (1)
но что то же их в нем зацепило до бешенства?) У меня аналогия странная... Когда бесноватый видит икону, или к нему святую воду подносят, его корежит и он беснуется..... Твои стихи случайно, не святой водой написаны?
     02:34 29.04.2023 (1)
2
Название. Православие. Тут как бы дно уже пробили много раз. Открытым текстом всё говорится. Лукавой лихорадки муть.
Лихорадка - радость лиху. Злорадство, то есть. Есть отчего кидаться.
     11:29 29.04.2023 (1)
Ща. Я забубню голосом полубезумной гадалки:- "Вам чистить квартиру (сайт) надо срочно! Вычистить надо бесов!"

Вычистим, сайт, Юра, придет время!
     12:19 29.04.2023 (1)
2
Дело не в "вычистим". Просто надо чтобы закон работал. Тогда не будет хейтерства.А пока это безнаказанно - люди будут переходить любые границы. Я с любопытством отсмотрел этот сериал.  Люди раскрываются, а это всегда интересно и полезно без иллюзий на это посмотреть. 
     12:36 29.04.2023 (1)
А мне, если честно, порой становится противно видеть такие "превращения" людей в нелюдей. И возникает желание "сделать отсюда ноги". А то ведь могу нецензурно выразится...
     12:48 29.04.2023 (1)
2
У меня тоже было такое желание не раз. Но это было бы неправильно, мне кажется. Хотя и гора с плеч, но - неправильно.
     12:57 29.04.2023 (1)
Я просто слишком взрывной человек. Часто не я эмоциями управляю, а наоборот)
Да. Уходить не стоит. Глупо и безполезно)
Тем более терпеть то немного осталось)
     13:14 29.04.2023 (1)
2
Кто знает, как будет. Они тоже думают, мол, недолго терпеть осталось, а потом - ужо мы покажем этим "скрепникам" где телеграфные или иные столбы. В этом смысле мы все-таки не кровожадны.
     13:29 29.04.2023 (1)
И правда..
У нас как:- понять и простить)))
Но некоторое прополоть всё же стоит...
     20:07 29.04.2023 (1)
Не волнуйся, такие не пропадут. Наймутся в "пропольщики" тут же. Все станут сразу "начальниками очистки". Переквалифицируются в управдомы.
     20:31 29.04.2023 (1)
вот не разу не смешно...
     20:36 29.04.2023
1
Исторический опыт)
     19:40 28.04.2023 (2)
Пёс возвращается на свою блевотину

Собаки не блюют, а срыгивают. И эта полупереваренная масса используется для вскармливания щенков. Например.
     19:52 28.04.2023 (1)
2
По этому вопросу к апостолу Петру лучше обратиться. Я всего лишь вольно процитировал отрывок из Евангелия. И дал точный текст, чтобы вопросов и обид не было.
     11:21 29.04.2023 (1)
Обратился:
"... апостол и говорит, что при такой будущности для тех, которые добровольно возвращаются на зло, лучше было бы им не познавать (правды), нежели, познав, впадать в большее зло. Потому что и пес, возвращающийся на свою блевотину, бывает еще отвратительнее, подобно как и свинья, ищущая омыться от грязи, если делает это в грязи же, оказывается еще грязнее прежнего" (Феофилакт).

Понимаю, что учить учёного, это напрасно тратить личное время. Но немогу удержаться чтобы не сделать замечание о том, что не везде стоит использовать библейские тексты.
Не такая беда случилась в том, что кому-то ваше стихотворение не понравилось, чтобы к апостолу Петру обращаться за помощью.

Древние люди не знали физиологии животных, видели только какие-то внешние проявления особенности их физиологии и потому принимали эти особенности за "грязные" и т. д.
И женщину во время менструации считали нечистой!
В настоящее время так никто не считает.
То, что свиньи любят валяться в грязи связано с тем, что таким образом они от паразитов избавляются - по сути чистятся.

А вообще полемика с обеих сторон получилась нехорошая.
Вместо того, чтобы спокойно разобраться, оппоненты опустились до взаимных оскорблений.
Это удручает.

     11:56 29.04.2023 (1)
4
Владимир, я не увидел в этом комментарии оскорблений. Только разумная защита. "Разбираться" - это не ко мне. Я ни с кем не "разбирался", и не собирался даже это делать.
Если ваш слух оскорбила цитата из Послания апостола Петра, то вряд ли я смогу вам помочь и не разочаровать. Не страшно. Некоторых оскорбляет словосочетание "Русские стихи". Да так, что оскорбления льются как помои из нескольких ведер не одни сутки. И ничего. Мы и не такое видели.
Животным простительно то, чего не должны делать люди.
Так что вы ничем меня не удивили. И не разочаровали. 
Я вообще за последний год почти перестал удивляться) И очаровываться не спешу.

     12:17 29.04.2023 (2)
3
Актёр Стэтхем сказал гениальную фразу:
"О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас.
А те, кто лучше нас - им просто не до нас!"...
     12:27 29.04.2023
2
 В тютельку.
     12:23 29.04.2023 (1)
1
Мне это напомнило старый анекдот.
У вас есть богатые родственники?- Есть.
Но они ничего не хотят обо мне знать.
-А бедные родственники?-
Тоже есть. Но о них ничего знать не хочу я сам)
Похоже получилось?)
     12:25 29.04.2023 (1)
1
Точно!  Очень жизненно.)))))
     12:33 29.04.2023 (1)
А по факту.
Многим хочется своей доли славы. И некоторые ради славы своей готовы пренебречь принципами морали, этики и прочем... В разборе Джуги на стихи Фрагорийского, многие увидели лишь желание отомстить за что-то. Так ярка была его зависть и отчаянье, что ему это не дано.
Смешилки продолжаются. Интересно, на сколько дней хватит запала у оппонентов?))))
     12:41 29.04.2023 (1)
1
Вот почему наши мнения так совпадают?
На эту ситуацию...
     12:46 29.04.2023 (1)
1
Главное, чтоб не разошлись мнения) Впрочем, я не Красилов, гавкать не буду))))
Респект!
     13:01 29.04.2023 (1)
1
     13:04 29.04.2023
1
     
     19:49 28.04.2023 (2)
1
Когда пьяный мужик хочет освободить нутро от мутящей его закуси (может, несвежей
оказалась), он суёт два пальца в рот и украшает мостовую или траву (а тут уж как
хотите, так и называйте) блевотиной, рыгачкой, вышиванкой винегретной, недодерьмом.
Не суть важно это, Евгений.
     11:23 29.04.2023 (1)
1
Суть в песок...
     12:12 29.04.2023
1
Вам виднее, куда...
     20:26 28.04.2023 (1)
1
А ведь обидно и несправедливо!
Это я про то, что собаки не умеют два пальца в рот. И даже одного не могут. Слёзная тема.
     20:31 28.04.2023
1
Зато у нас есть спецы по собачьим срыгиваниям. И это плюс Фабуле.
     12:26 28.04.2023 (1)
Александр, Вы тут наваляли тонну всякой всячины, изобразив эту всячину даже в цвете , но, как ни крути и что не вопи, а "ФАЛЬШИВЫЙ СУРРОГАТ" - "МАСЛЯНОЕ МАСЛО". Ясное дело, можно убиЦа, доказывая, что МАСЛО реально МАСЛЯНИСТОЕ, но вот есть некий шаблон в русском языке, который запрещает называть МАСЛО - МАСЛЯНИСТЫМ.

На излёте своей карьеры Никита Сергеевич Хрущёв, у которого из образования было только три класса церковно-приходской школы, вызвал к себе в Кремль академиков-языковедов и начал орать на них, требуя введения в обиход правила: "КАК СЛЫШИТСЯ, ТАК И ПИШЕТСЯ". Главным аргументом генсека было одно: "Мы для чего, мля, революцию делали?! Чтоб народ мучился с этими вашими правописаниями?!" Академики облились холодным потом, но на разрешение писать "радаваца" вместо "радоваться" не пошли. Хрущёва вскоре отправили на пенсию и вопросы правописания в русском языке никто больше не поднимал.
Александр, не идите скользкой дорожкой генсека-кукурузника!
     12:35 28.04.2023 (1)
Не переводите стрелки. И не идите, как сами сказали "скользкой дорожкой".

Пример простой, причём, с математической точностью:
Сахарин - суррогат сахара.
Сфальсифицированный сахарин - иначе говоря, фальшивый сахарин - он же фальшивый суррогат сахара.
Вопрос исчерпан.
Гость      01:27 29.04.2023 (2)
Комментарий удален
     03:00 29.04.2023 (1)
А вы, Борис, разумеется пишете лучше Фрагорийского? И в стихах больше редактора поэзии понимаете?. Так вот кого нам в реды надо! Выставляйте скорей свою кандидатуру и наконец научите народ писать "правильные" стихи 
Гость      03:04 29.04.2023 (1)
Комментарий удален
     03:10 29.04.2023 (1)
Ну, то что из редакторов поэзии получаются приличные модераторы-старая история))) 
Я говорю, если вы так хорошо в поэзе разбираетесь так и выдвинулись бы в редакторы. А там глядишь, и до модера недалече
Шо свой талант на пустяковинки разбазаривать?
Гость      03:20 29.04.2023 (1)
Комментарий удален
     03:35 29.04.2023 (1)
А по моему , нормально. Даже если и ошибка, исправить то недолго. А вы так и не сказали о своих поэтических качествах, что подразумевает под собой право судить, или высмеивать, (это на ваш вкус) чужие стихи. 
Также я не увидел ответа, станете ли вы выставлять свою кандидатуру на выборы редактора. Вместо этого, вот уже в третьем коменте вы высмеиваете редактора. Не знаю, какие у вас с ним отношения, но даже если  и плохие, думаю, это не очень то и красиво  Имхо.
Гость      03:39 29.04.2023 (1)
Комментарий удален
     03:48 29.04.2023 (1)
Конечно извините, но вы не думали, что в этом смывании ваших коментов есть ваша вина?) Мне кажется, что ваши коменты похожи на намеренную провокацию. Чего ж удивляться смывам?
Гость      03:52 29.04.2023 (1)
Комментарий удален
     04:00 29.04.2023
))))) хорошо, уговорили, я напишу об этом хозяину сайта. Пусть перестанет удивляться) Было интересно пообщаться. Надеюсь продолжить этот опыт
     02:18 29.04.2023
2
Шипи - не шипи, а яда на меня не хватит.
     01:48 29.04.2023
Александр. Если по факту, то Фрагорийский недавно написал отклик на все претензии Джуги) Достаточно подробно и доступно. Не скажу, что Ваше произведении не в тему, наоборот, лишним оно точно не будет. Спасибо.
     12:37 28.04.2023 (2)
1
Обстоятельно, доказательно и метко. Благодарю.
Стрекочут вороны над нашею могилой
Доколь она останется пуста?
Согласно воле Божьего перста,
Растут в душе таинственные силы,
Они вороньей стае не чета.
     14:11 28.04.2023 (1)
2
Как-то тут была заметка об убийстве Владлена Татарского. Площадка для оплевывания могилы.
И вот там стрекотали так, что стыдно было читать. Именно стрекотали. Эти же люди.
Каркают они до убийства. А после - вот так и стрекочут по сайтам и форумам, когда  убитого человека еще даже земле не успели предать.
     14:19 28.04.2023 (1)
В их культуре нет понятия стыда и совести. А радоваться смерти погибшего и устраивать пляски на костях - есть.
     14:23 28.04.2023 (1)
Да. Еще лет десят назад это не укладывалось бы в головах. А сейчас вот. Запросто.
     14:30 28.04.2023
Будем стоять, правда за нами.
     14:02 28.04.2023 (2)
2
Сенькс. Счел долгом вступиться за стихи Фрагорийского и выступить против огульных нападок.
     14:15 28.04.2023
1
Спасибо тебе, друг) Я там ответил, читателям, нормальным, не "озабоченным", не охваченным "лукавой лихорадкой". Вдруг кто не понял о чем песня. В полемику вступать как-то даже не было  желания. Было бы из-за чего. Из-за небольшого стишка столько страстей-мордастей).
     14:14 28.04.2023
Фрагорийский- прекрасный поэт. Для критиков все стихи чужие. Их можно критиковать за всё, и главное, за то, что они существуют.
     13:42 28.04.2023 (1)
1
Привет. Всё прочёл, даже гостем зашел чтобы прочесть полемику. Стишок не самый лучший у меня, не самый любимый. На величие не претендовал. На главную редко стихи мои попадали. Претензий не предъявлял никому по этому вопросу. Как-то не волновало, у кого сколько очпонов. У меня их не так много. Не в очпонах, как говорится, "щастье".
Не пойму, чего столько крику и галдежа эти друзья устроили.
Прям многотомник!
Скопирую себе в архив. Там у меня разные интересные отзывы, статьи из всяких источников. И критические обзоры есть, из журналов, где меня и поругивают.
Думаю, и эта там займет свое место. Ну и Джугины опусы туда же. Пусть будет.
Это здесь:
БЛОКНОТ ПТИЦЕЛОВА, ЗАПИСКИ

Статья классная. Читал и смеялся. Весёлая, с юморком.
А вообще я рад, что Джуга затеял этот лов на живца. Увидел некоторых авторов, которых не знаю. И вроде не плохо пишут, не самые худшие. А почему-то на подтанцовках. Хотя вроде не обидел, и даже не пересекался.

Как конспиролог конспирологу: чувствуется предварительная организация. И столько глупостей и вранья. Да и Бог с ними. Хоть какое то развлечение людям.
Как говорит Сергей Мардан, причуды "политических хохлов" логически необъяснимы. "ПХ" - не национальность. А профессиональная деятельность. Профессия такая) И способ заработка. И еще - диагноз.
Они просто жить не могут без того, чтобы кого-то не жрать.
Спасибо, Александр.
     13:55 28.04.2023 (1)
Да уж извини, что твоим стихам пришлось стать центром разборов и разборок.
И, к слову, а куда ты их на Фабуле убрал?
Я их только на Стихи.ре нашёл.
     14:16 28.04.2023 (1)
Тут они. Но я почему-то нашел их только через поиск. Зашел в настройки и изменил. Может спрятались куда-то. От критегоф!
     14:20 28.04.2023
Вот они. Да чето с настройками я наверное когда-то напутал.
https://fabulae.ru/poems_b.php?id=447553
Там переписка такая... Вся публика из ХП. Всё те же на манеже.
     11:40 28.04.2023 (1)
Александр О., это все или ждать продолжения? )))
Позабавили. Смешно, правда. Да еще так цветасто-разноцветно в прямом смысле слова!
Но что самое удивительное, так это то, что вы обсуждали не мой комментарий на стих Фрагорийского, а меня. Это очень по-нашему, по-редакторски! ))
     11:46 28.04.2023 (1)
А Вы уже всё или ждать продолжения?

И не только вас позабавил. Вот это важное :)

Вроде бы Вы просто жаждали моего разбора по существу. Получите, распишитесь.
А я сразу двух зайцев убил: одного серенького и одного грязненького. :)
С одной стороны опроверг все ваши никчемные нападки, реабилитируя первоисточник,
А с другой стороны, вы правы, всё именно о вас и ваших гниловатых методах.
     11:47 28.04.2023 (1)
опроверг все ваши никчемные нападки
===============================================

Это вы сами придумали или вам кто-то сказал? ))

     12:16 28.04.2023 (1)
Начинаете мельчить не по существу... Из принципа: не важно, что ответить, лишь бы ответить.
Все аргументы выше, в заметке.
И всё что я написал в заметке прежде всего для стороннего читателя.
А с вами мне не интересно говорить, поскольку стало ясно, что из себя представляете.
     12:22 28.04.2023 (2)
Все аргументы выше, в заметке.
===============================


"господин критик, а вы давно были у психотерапевта? а у окулиста?"
Вы это называете аргументами? 
Вы чудесны, господин редактор! ))
     14:03 28.04.2023
И, к слову, подумал и убрал "психотерапевта"
     12:41 28.04.2023
3
А фразы:
"вас снова к чертям послать",
"вы не редактор, а тряпка"
Это Вы называете аргументами?

Плохой из вас "шахматист". Считаете на один ход вперёд. И полагаете, что ваш оппонент игрок хуже вас. Роковое заблуждение.

Пока-пока!
     12:35 28.04.2023 (2)
Скажу сразу:
пересекалась с критиком мало.
Причина в том, что скандалы не вызывают у меня вдохновения.
Я их обхожу стороной. А поскольку у Джуги это модель поведения,
то я, как бешеная собака, делаю крюк в семь вёрст.
Но недавно таки пересеклась.
Задала ему прямой вопрос:

Клавдия Брюхатская (Залкина)      00:32 27.04.2023  (1)
1

Александр, почему Вы не можете жить без скандалов и разборок?
Это что, такой способ обратить на себя внимание при отсутствии других достоинств.

Александр Джуга      00:43 27.04.2023  (4)
-3

А с чего вы взяли, Клавдия, что это скандал и какие-то разборки? Может быть, Вам пора немного по-другому посмотреть на некоторые вещи? Пересмотреть свежим взглядом? Потому что если я Вас попрошу показать мне где и когда я был зачинателем склок, то, боюсь, вам придется искать это очень долго! А слова - "всегда" и "никогда" - это всего лишь слова. Они веса не имеют.
Я вам больше скажу: я сейчас выложу заметку - ух вам там будет поле для обвинений в моей склочности! И не только вам. Прям вижу и предвкушаю! Это если вы пойдете по уже кем-то давно проложенной колее. А вы попробуйте выбрать дорогу сами - вдруг понравится?

Ответ автора  - "завуалированное" приглашение погрузиться в очередной скандал.
Даже не видя опуса, я ответила следующее:

Клавдия Брюхатская (Залкина)      00:54 27.04.2023  (1)
2

Во-первых, блукать в помоях не является моим любимым занятием.
Во-вторых, ваше предупреждение уже говорит о том, что вы провоцируете очередную склоку.
В-третьих, у меня на всё своё мнение и я никогда не пою с чужого голоса.
В- четвёртых, обойдитеь без меня.
Я предпочитаю более позитивные занятия, например, общение с людьми
без скандалов и претензийна обоюдно приятные темы.
У меня нет необходимости опускаться за плинтус.

Как теперь вижу - не ошиблась.

Александр Джуга      01:03 27.04.2023  (1)
-2

О, да, там склока! Разбор стихотворения. Очень склочное, предвзятое, надуманное... Что там еще? Ну, сами придумайте. А не хотите - не приходите. Вольному воля.
Но напоследок: вы же не нашли ничего на меня - никакого компромата. А говорите, что не поете с чужого голоса и не подвержены чужому влиянию...

Клавдия Брюхатская (Залкина)      01:22 27.04.2023  (1)
1

Я достаточно  видела ваших "бесед", чтобы убедиться  в  правильности своих выводов.
Вы, беседуя со мной,  при отсутствии других  оппонентов,  уже умудрились  рассказать  мне, что я пою с чужого  голоса. С вашего что ли?


На заметку Джуги я не зашла, но в ленте комментариев, прочитав отклики авторов, утвердилась в мнении, что
кроме склоки там нет ничего.

На сайте были попытки наезжать на Фрагорийского, но хуже писать Юра от этого не стал.  Критику точно не дорасти до его уровня.
А вот на ниве склок равных ему мало.
     12:59 28.04.2023
Клавдия, мне эта гнилая вода в ступе надоела, и я отправил таки автора в ЧС. Оставил только возможность читать.
     12:40 28.04.2023 (2)
На заметку Джуги я не зашла, но в ленте комментариев, прочитав отклики авторов, утвердилась в мнении, что кроме склоки там нет ничего.
===============================================================

Все по классике:
"Роман я не читал, но осуждаю!"
Отличная позиция ))
     13:09 28.04.2023
Вот я и говорю, что РАВНЫХ в В ОРГАНИЗАЦИИ склок и выворачивании наизнанку сказанного оппонентом, ВАМ НЕТ!
     12:58 28.04.2023
1
Удивительная способность всё выворачивать наизнанку.
Но, как я уже сказал: игрок в шахматы из Джуги никакой. Считает только свои ходы.

Пояснение из голых цитат.

Клавдия:
"Я достаточно  видела ваших "бесед", чтобы убедиться  в  правильности своих выводов."

Джуга со своей доморощенной логикой:
"'Роман я не читал, но осуждаю!' Отличная позиция ))"

Что это. Глухарь на току??

Вот точь-в-точь ситуация с "Хрестоматией"
Ему спокойно и понятно говорят: "Проект надо вести из-под нового ника".
А он: "Закрыли-закрыли!!!"
     12:24 28.04.2023 (2)
2
Ой, господа самодеятельные, а так же профессиональные литераторы. Диву даюсь просто! Вот так на пустом месте, то есть не на пустом - стихи Фрагориского для меня, например, образец глубокомыслия и опоэтизированной глобальности (если слова незнакомые - гугол вам в помощь!), можно высосать из пальца кучу несоответствий, рифменных огрехов, и прочих глупостей... Я в разборки стараюсь не ввязываться, неблагодарное это дела, да и цель моих посещений этого сайта другая. Но здесь нельзя не реагировать. Да, литературные споры - это одна из составляющих жизни сайта, но "литературные" - ключевое слово. О вкусах не спорят - древняя латинская мудрость. Как говорится - не нравится - не читайте. Это я к Александру Д. обращаюсь, но зачем же за уши притягивать смешные с точки зрения доказательности, аргументы. Некорректно, однако.
А Актёру - спасибо! Разложил, как надо.
     12:42 28.04.2023 (1)
стихи Фрагориского для меня, например, образец глубокомыслия и опоэтизированной глобальности
================================================

Понял, благодарю!

     12:47 28.04.2023
Наталья, теперь тебе проходя мимо Джуги, стоит оглядываться :)
     12:42 28.04.2023
"Разложил, как надо".

Главное, по существу вопроса.
     12:06 28.04.2023
1
Смешно, мне понравилось!
Только всё равно и у Джуги тоже смешно...
А у Фагорийского грустно...
     11:03 28.04.2023 (1)
2
Примерно на то же самое и я указала Александру Д. в своём комментарии. Метафоры автора Фрагорийский прекрасно считываются, аллегории понятны и совершенно к месту. И тематическое, и идейное содержание стихотворения Юрия на высоте.
Этот автор всегда оч. бережно относится к слову, и у него всякая строчка выверена и монолитна.
     11:37 28.04.2023
У Джуги задача охаять стихи Фрагорийского. Но хаялка слабовата..., и он замещает качество количеством.
Книга автора
Зарифмовать до тридцати 
 Автор: Олька Черных
Реклама