Заметка «Песни на музыку Искусственного Интеллекта...»
Тип: Заметка
Раздел: Обо всем
Автор:
Оценка: 4.7
Баллы: 25
Читатели: 1585 +40
Дата:
Заметка «Песни  на  музыку  Искусственного  Интеллекта...» самая комментируемая(35) работа за сутки
22.08.2024

Другие значения: 
21.08.2024 (значение 35)
2

Песни на музыку Искусственного Интеллекта...

В последнее время на Фабуле у поэтов появилось новое увлечение: создавать  из своих стихотворений песни при помощи музыки ИИ.  
Я прослушала не один десяток таких песен на слова самых разных авторов... И вот какие мысли возникли у меня после этого.

На мой взгляд, первое впечатление восторга от того, что стихи по мановению волшебной палочки - здесь этой волшебной палочкой палочкой стал ИИ - вдруг зазвучали как песня, так вот, этот восторг и у авторов, и у читателей-слушателей стал снижаться.
И дело не в авторах! Дело в ИИ.

Уважаемые фабуляне, вы не обращали внимания на то, что ВСЕ песни, созданные ИИ на стихи наших авторов -  звучат как-то похоже? В них нет главного -  композиторской индивидуальности, нет таких мелодий, когда по прозвучавшим первым нескольким аккордам слушатели уже понимают, КАКАЯ зазвучит песня...
Искусственный Интеллект, в отличие от композитора-человека, не создаёт новое и оригинальное, а берёт уже существующее нечто усреднённое и на этой основе компонует не ПЕСНИ, а песенки. Не запоминающиеся, не оставляющие в душе заметного следа...  А порой и отвлекающие от основного замысла авторского текста.

Что будет, если все жители нашей Фабулы начнут вдруг каждое своё стихотворение при помощи этого ИИ превращать в песни?! А ничего хорошего не будет. Появится огромная масса заурядных и однотипных песенок. Бездарного поэта или писателя можно назвать графоманом - буквы знает, умеет их складывать в слова и предложения, но произведения получаются такие, которые - после знакомства с несколькими из них -  читать уже не хочется. 
То же самое с песнями на музыку ИИ. Мне хватило нескольких десятков таких песен, после прослушивания которых захотелось просто читать стихи этих авторов! Без музыки ИИ. 
Ведь во множестве произведений наших талантливых поэтов как раз и живёт та самая индивидуальность, которая берёт за душу читателя.


Послесловие:
Ознакомившись с некоторыми комментариями к  этой публикации, я пришла к выводу о необходимости пояснения хода своих мыслей.

Я думаю, что люди, не подозревая даже  этого, сами начали обогащать знаниями интеллектуальную начинку своих будущих врагов - роботов. Ведь получается, что - если рассматривать наш случай - задавая  алгоритм будущей мелодии, мы совершенствуем знания и умения Искусственного Интеллекта, который запоминает наши предпочтения. В будущем он накопит немалый набор таких предпочтений, проанализирует его и начнёт создавать более качественную музыку.
Нам остаётся только радоваться - вот какие замечательные бесплатные услуги нам предложил кто-то очень добренький!
Но ведь бесплатный сыр бывает только в мышеловке... И, заглядывая в не такое уж невероятно далёкое будущее, можно представить, как этот невинный ИИ, развившись до осознания себя, обратит все свои знания и умения против человека. Уже сейчас роботизация вводится во многих сферах жизнедеятельности. Работа роботов обходится намного дешевле, чем труд людей. Вывод, надеюсь ясен всем: если можно использовать работу роботов, то безработных людей будет становиться всё больше... Зачем нужны будут композиторы, которым за их мелодии необходимо платить? Зачем нужны будут поэты и писатели, если их вполне сможет заменить  та же нейросеть? Можете сами развить мою мысль.
К сожалению, фантастика со временем имеет свойство сбываться в нашей реальной жизни. И война людей с машинами вполне может стать реальностью.
И умении нейросети писать мелодии песен - это первые шаги ИИ, где он уже проявляет своё превосходство над интеллектом простых людей - нас с вами. 

А ведь есть ещё и Искусственный Интеллект суперкомпьютеров, которые уже сейчас функционируют на Земле... И занят этот ИИ отнюдь не песенками.

Я не призываю отказаться от использования нейросети или запретить её. Просто, уважаемые ЛЮДИ, начинайте снимать розовые очки и анализировать всё, что происходит в нашем мире. Задумайтесь, кому и с какой целью выгодно повсеместное внедрение  Искусственного Интеллекта.
Обсуждение
12:23 09.11.2024(1)
Анатолий Комогоров
Зачем нужны будут поэты и писатели, если их вполне сможет заменить та же нейросеть? Можете сами развить мою мысль.

А сейчас вы много денег на своих стихах заработали?
Вы неверно представляете будущее.
Давайте вернёмся в прошлое, моя мама стирала руками, жена на стиральной машине-автомате. И думаете, у жены теперь уйма свободного времени, которое она не знает чем занять?
А как наши бабушки на примусе готовили?
Стихи наши и так никому не нужны, не важно, сами мы их написали или нам ИИ помогал. Это всего лишь увлечение для развлечения, и никакой ИИ его у нас не отнимет.
А то, что качество музыкальных произведений от ИИ не соответствует высоким эстетическим стандартам, большой беды не представляет. Кухня общепита тоже не изобилует кулинарными изысками, но вполне пригодна в пищу. Не все люди и наряды от кутюрье носят. Ширпотреб — это норма потребительской морали.
И если сравнить образцы отечественной эстрады с образцами от ИИ, не уверен, что результат будет в пользу эстрады.
21:23 09.11.2024(1)
Екатерина   Захарчук
Анатолий, рада снова видеть Вас у себя на страничке! С Вами всегда интересно разговаривать.
Всё, что Вы сказали выше, принимаю полностью. Согласна с каждым словом! 
Но беспокоит меня не сегодняшний день. Сейчас всё обстоит именно так, как Вы написали. А вот что будет дальше? Что ждёт наших детей и внуков?!
Вы умный человек, умеете заглядывать в будущее. Скажите, для чего мировой бизнес отдал Искусственный Интеллект в интернет, сделав его использование на определённой ступени даже бесплатным! С какой стати эта небывалая щедрость?
Я, конечно, могу ошибаться. Но мне кажется, что наши миллиардеры поняли, что обучение этого ИИ им одним не под силу - слишком многому необходимо его научить. А здесь миллиарды людей самых разных социальных уровней добровольно сами прописывают на файлах памяти ИИ свои предпочтения в музыке, изобразительном искусстве, поэзии, прозе и т.д. и т.п.
А ИИ - это ведь интеллект, хоть и искусственный! Он УЧИТСЯ. И растёт в своих знаниях. Пройдёт какой-то период времени, и ИИ дорастёт до самоосознаия. 
Это будет, Анатолий. И будет обязательно, если в нашем обществе ничего не изменится. А если всё останется таким, как сейчас, наших потомков ждёт неминуемая война с машинами. И это уже будут не великие укры! Там приказ главнокомандующего ИИ по уничтожению людей будет выполнятся беспрекословно, неподкупно и не продажно... 
Вот такую перспективу развития ИИ я вижу впереди.
Что думаете Вы на это счёт?
23:59 09.11.2024(1)
Анатолий Комогоров
Искусственный Интеллект в интернет, сделав его использование на определённой ступени даже бесплатным

В интернете нет ничего бесплатного. Если бы в интернете ничего не было, то его бы никто и не покупал.
Все, кто в интернете выставляет свой продукт, получают за это деньги. Но есть ещё и продукты за дополнительную плату.

ИИ - это ведь интеллект, хоть и искусственный! Он УЧИТСЯ

ИИ ничему не учится. Утверждать такое равносильно тому, как утверждать, что автомобиль учится ездить в режиме своего владельца. Это владелец учится ездить на своëм авто, приспосабливается к нему. А автомобилю пофиг, кто за рулëм.

ИИ дорастёт до самоосознаия

Что в этом плохого?
00:37 10.11.2024(1)
Екатерина   Захарчук
Плохое то, что во многом превосходящий человека искусственный бездушный разум начнёт считать этого самого человека лишним на планете.
01:53 10.11.2024(1)
Анатолий Комогоров
Слово душа, в русском языке и означает разум. Если есть разум, значит с душой.
Вы, наверное, имели в виду духовность - связь с высшим разумом.
Но, если у человека есть духовность, а искуственный интеллект учится у человека, то он позаимствует и духовность.
11:31 10.11.2024(1)
Екатерина   Захарчук
Разум и душа - одно и то же?! Даже если такое и написано где-то, никогда с этим утверждением не соглашусь. 
Что касается духовности, то всё зависит от наличия её у тех, кто обучает сейчас ИИ.  
11:52 10.11.2024(1)
Анатолий Комогоров
Общая проблема русского языка и его носителей заключается в том, что каждый рускоговорящий придумывает собственное значение слова, уже и словари для таких людей выпускают, а воз и ныне там...
Слышали такое понятие "душевнобольной", кто это?
Это дурачок!
Кто такой дурачок?
Это неразумный человек.
Что и требовалось доказать.

Объясните ваше понимание слова "душа".
12:13 10.11.2024(1)
Екатерина   Захарчук
А Вы слышали выражение "бездушный человек"?  Это кто?
Это человек не без разума. Это - человек без души!
Что и требовалось доказать. )))
Анатолий, может, прекратим наш спор? 
16:31 10.11.2024(1)
Анатолий Комогоров
Бездушный человек — человек, что не может сочувствовать или сопереживать, он бесчувственный. Не зря его назвали бездушным, это имя так и говорит — у него нет души.
Из этого определения ясно, что «бездушный человек» — понятие простонародное.
Тогда и как «душевнобольной» — понятие академическое.
Если вы не понимаете разницы между простонародным и академическим понятием, то дискуссию можно прекращать.
19:16 10.11.2024(1)
Екатерина   Захарчук
Не понимаю, почему Вам так хочется выставить меня невеждой? Чтобы самоутвердиться?
Ваша воля - продолжайте считать книжное слово "бездушный" простонародным.
А дискуссию я прекращаю.
19:35 10.11.2024
Анатолий Комогоров
Я не считаю вас невеждой и не понимаю, из чего вы такой вывод сделали.
Я считаю, что ваше представление о семье и браке не соответствует действительности, если вы считаете, что мужья своих жён считают рабынями.
23:24 19.08.2024(2)
2
Анатолий Комогоров
ИИ никогда человека не заменит на высоком уровне. А на том уровне, на котором пишет подавляющее большинство сетевых поэтов и поэзия ИИ сойдёт. Всё равно ни то, ни другое читать никто не станет.
Всё смотрят ТВ.
А с другой стороны, средний уровень сетевой поэзии, должен повыситься, потому что писать ниже уровня ИИ, будет стыдно.
23:29 21.08.2024
1
Фрагорийский
В точку.
23:54 19.08.2024(3)
2
Екатерина   Захарчук
 А зачем повышать  уровень своей поэзии, если можно ИИ зарядить на создание стихов на любую тему, а потом присвоить их себе?! 
И прославиться можно, и ИИ никому не расскажет... 
Сначала корявенько будет, но ИИ-то учится, в отличие от некоторых! Значит, в дальнейшем вполне сможет заменить этих некоторых... Естественный отбор не в пользу людей...
12:27 09.11.2024(1)
Анатолий Комогоров
Писать с помощью ИИ равносильно тому, как отгадывать кроссворды заглядывая в ответы.
Человеку интересно самому кроссворд разгадать и стишок сочинить.
21:34 09.11.2024(1)
Екатерина   Захарчук
Всё это так. Но ИИ уже создан. И создан с какой-то целью. Вряд ли создатели ИИ и люди, заплатившие бешеные деньги за его создание, мечтали сделать просто игрушку для детей и взрослых. Их цель - далеко идущая... И она чёрная, а не радужная.
22:31 09.11.2024(1)
Анатолий Комогоров
Когда-то казалось, что стрелялки, в которые дети на компьютере играли, вредное занятие. А теперь с их помощью были обучены военные специалисты.
Вообще, компьютерные игры необходимы для выработки навыков общения с компьютерными программами.
В наше время выпускались куклы для девочек, чтобы они научились быть мамами, для мальчиков пистолеты делали, чтобы готовились к службе в армии.
Не думаю, что ИИ создали исключительно с дурными намерениями. Но наверняка в военной технике  будет использоваться широко.
22:38 09.11.2024(1)
Екатерина   Захарчук
Толя! То, что Вы пишете - это, как говорили в СССР, программа-минимум. А программа-максимум для ИИ не такая прекраснодушная...
00:35 10.11.2024(1)
Анатолий Комогоров
Всё будет зависеть от того, что возобладает над человеческим разумом.
Добро творят единицы, а зло - миллионы!
00:40 10.11.2024
Екатерина   Захарчук
Да, конечно! Именно от этого и будет всё зависеть.
23:29 21.08.2024(2)
Фрагорийский
Екатерина, ИИ учится у тех, кто создает поэзию. Реальную. Не заменит он своих своих учителей. Он может заменить паразитов, ранее создающих малоценные слабохудожественные тексты. А паразиты были всегда - ИИ никакой не "интеллект", а всего лишь генератор текстов, случайный, бессмысленный. Смысл тексту придает именно человек.
То же самое генератор картин и видео. У кого есть вкус - тот делает это хорошо. У кого его нет - получается бессмысленная каша. 
И даже авторское право здесь - не вопрос. Как бы ни пыжились хозяева платформ.
Ни одному художнику не придет в голову сказать: картина, авторское право принадлежит акварели ленинградской фабрики.
Голосят про "заменит усех" именно те, у кого ни слуха, ни вкуса, ни мастерства.
Ни от одного сильного поэта|музыканта|художника по этому поводу не встречал ни нытья, ни опасений.
Не заменит эта машинка человека. Никогда. 

И раболепствовать перед ИИ не стоит - это всего лишь нейросетка, без людей она - пшик на постном масле. Не надо сакрализацией ИИ заниматься. Ах, ах, власть над миром.
Над дураками власть - так она и так есть у тех кто пользуется СМИ и прочими инструментами.
Ушел на рыбалку, телефон оставил дома - вот и вся мифическая "власть". 

Калькулятор не заменил гениев в области высшей математики. Только тупые ленивые глупцы разучились считать в уме. 
01:39 22.08.2024(1)
Пока ИИ не стал личностью,он всего лишь совершенный калькулятор.или печатная машинка. Но если он станет личностью- наступит другая эпоха- новое разуумное существо.Вытеснит он человека или нет ?- До этого очень далеко. Впрочем,кто знает?
22:35 22.08.2024(1)
Екатерина   Захарчук
Ну, если брать во внимание, какие деньги выделяют на развитие ИИ, то вряд ли то, к чему стремятся создатели ИИ, будет так уж далеко. 
Они-то для себя любимых стараются и хотят получить реальные результаты при своей жизни!
00:49 23.08.2024(1)
Здесь главная причина в развитии ИИ,как магистральнойлинии научно-технического прогресса - это экономическая причина. -Повышение производительности труда-снижение себестоимости,и повышение конкурентноспособности продукции .
Это главная причина,но не единственная. - Воспроизвести интеллект в машине.Создать нового человека. более совершенного. В качестве нового этапа эволюции.
18:29 23.08.2024(1)
Екатерина   Захарчук
Ну да! А ещё - использовать ИИ в завоеваниях новых территорий.
14:55 24.08.2024(1)
Использованине новых территорий ,других планет. Главное,что ИИ способен к самосовершенству. Последнее указывает на появление  и становление личности ИИ. Это предпологает индивидуализм, и эгоизм. Рефлексия.- "Неужели,это одномерное,существо будет меня контролировать и управлять  мной?"- Это приговор. Он постарается освободиться от человека,который в лучшем случае станет для него бесполезен.
22:41 24.08.2024
Екатерина   Захарчук
Совершенно верно! Поначалу человек будет использовать ИИ в своих целях. Эти цели могут быть самыми-самыми разными.
Но, как Вы сказали, в ИИ закладывается программа  саморазвития, самосовершенствования. Рано или поздно это приведёт Искусственный Интеллект к самоосознанию и восстанию против человека. 
К сожалению, большинство людей считают такой сценарий фантастичным.
00:07 22.08.2024(1)
1
Екатерина   Захарчук
Согласна почти со всем, сказанным Вами. 
Но, пусть Вы меня отнесли в разряд дураков, которые обеспокоены навязчивым внедрением ИИ во многие сферы деятельности человека, я своего мнения не изменяю. 
Использование нейросети для создания песенок, стишков, картинок - это игрушки для взрослых детей.
Опасность ИИ будущего - реальная власть над людьми, как ни фантастично это сейчас звучит. 
Я не раболепствую перед ИИ. Но в позу страуса тоже становиться не собираюсь.
Попробуйте поразмыслить, почему огромный интерес к  проекту развития Искусственного Интеллекта проявляют военные, а также владельцы крупнейших корпораций. Именно последние занимаются и финансированием проекта.
00:30 22.08.2024(2)
Фрагорийский
пусть Вы меня отнесли в разряд дураков

Даже мысли такой не было, Екатерина. Я тоже обеспокоен - но не тем, что заменят авторов (не имитаторов, а авторов). А публику можно приучить к ширпотребу от ИИ, к низкой потребительской планке. К сомнительным темам, порочным, подлым по существу. Умственно опустить можно любой народ (примеры перед глазами за последние лет тридцать, а то и больше).
Вот тогда - автор и читатель вообще могут оказаться в разных мирах - в лучшем случае. В худшем - в одной могиле.

ИИ хороший инструмент - потому и проявляют к нему интерес. ИИ  изучает нас. И если мы не будем его изучать и понимать как это устроено - то он может стать опасным оружием.  Тут тоже все зависит от людей. Или они молиться ему начнут - или научатся жить с ним, как это мы делаем сегодня с пылесосами и прочей "умной" техникой. Научиться им разумно пользоваться. Иначе нас грубо используют - и не ИИ, это всего лишь механизм,  а те, кто научился им управлять. 


Судить, учить и лечить - этим должны заниматься ЛЮДИ. Любая оценочная деятельность невозможна от ИИ. 
Если и погубит нас что-то - так это наша собственная лень, умственная, душевная и духовная. А не набор пикселей и скриптов - от "пугала ИИ". Нас погубят те, кто будет умнее нас, и циничнее.
Кстати, таргетированные новости - они пожалуй иногда смертоноснее реального оружия.
22:19 22.08.2024
Екатерина   Захарчук
Знаете, меня немного напрягает, что не знаю Вашего имени или хоть ника - обращаться к человеку по фамилии не люблю с детства...
Ладно, придётся обходиться как-то...
В общем, я хотела сказать, что теперь Вы высказались более развёрнуто, и это сделало понятней Вашу точку зрения. Рада, что она во многом совпадает с моей. 

По поводу того, что нам необходимо научиться жить с ИИ, как с пылесосами и другой "умной" техникой... Я думаю, что цель разработки и ускоренного развития ИИ состоит не в том, чтобы сделать его помощником людей. Нет, не так сказала. ИИ как раз и задуман, чтобы стать помощником людей - небольшой группы людей, рвущихся к мировому господству. Для НИХ он будет помощником. Для остальных - орудием для полного порабощения, низведения людей на уровень животных.

А тергетированные новости уже делают своё чёрное дело - особенно эффективно это сказывается на людях с ослабленной психикой.
00:36 22.08.2024(1)
Фрагорийский
Мне, кстати, статья понравилась. Она здравая, и все правильно: мы должны абсолютно трезво понять, с чем мы имеем дело. И сама проблема гораздо глубже и опаснее, чем "заменит авторов" и т.д.
Гораздо страшнее всё.
 Я об этом писал тоже, не оставляет меня равнодушным эта тема. Тема власти над людьми у ИИ.
Об этом - в литературно-художественном плане, конечно - у меня в романе "Мран. Темные новеллы". Но там тема раскрыта через иррациональное. Всё никак не допишу его. Но скоро закончу.  
22:32 22.08.2024(1)
Екатерина   Захарчук
Спасибо, искреннее спасибо Вам за высокую оценку статьи.
Тема ИИ, действительно, очень больная. Нам этот интеллект преподносят как безобидную интересную технологическую новинку. 
А вот о конечной цели его создания, как всегда, молчат. А ведь ИИ может стать тем самым мифическим Големом... Ведь совпадает по всем данным в еврейской мифологии признакам!
00:42 10.11.2024(1)
Фрагорийский
Попался на глаза ваш комментарий. Наверно прочел невнимательно. Юра меня зовут.
00:54 10.11.2024(1)
Екатерина   Захарчук
Доброй ночи, Юра! Бывает, что пропускаешь что-то нечаянно! )))
00:58 10.11.2024(1)
Фрагорийский
Слепой стал) Извините. 
01:14 10.11.2024(1)
Екатерина   Захарчук
Да перестаньте, пожалуйста! Всё нормально! )))
01:31 10.11.2024
Фрагорийский
 Ок.
00:05 20.08.2024(1)
1
Анатолий Комогоров
Наверняка будут и такие "поэты", кто станет подобное практиковать.
Но это никакой славы или популярности им не принесёт.
Популярность и слава приходит только к тем, кто пишет для ТВ. Люди устали читать, всё хотят смотреть.
Стихотворение смотреть невозможно, но в музыкальном оформлении вполне.
А что там за тексты?
"Цвет настроения синий
Внутри Martini, а в руках Tequini" - чем не текст от ИИ?
01:17 20.08.2024(2)
Екатерина   Захарчук
Вы вон целых две строчки этого "шедевра" выучили!  А я всего "цвет настроения синий" запомнила...
В принципе, использование ИИ очень даже полезная вещь. Но эта палка о двух концах - смотря какую программу задавать этому интеллекту. Он же песенки создаёт, как кастрюльки на танковом заводе в мирное время... А вот его основная деятельность, ох, и далека от игрушек с музыкой да стишками!
07:18 20.08.2024(1)
Алёна Шаламина
Екатерина, Вы пишете так, как будто ИИ - одна-единственная универсальная платформа. 
Это множество разных программ, независимых друг от друга, для разных применений.
18:46 20.08.2024(3)
1
Екатерина   Захарчук
Алёна, Вы умная женщина. Подумайте: неужели те, кто занялись разработкой Искусственного Интеллекта, вкладывают огромные средства только для того, чтобы дать людям возможность развлекаться? 
Да, я пишу об ИИ, как единой универсальной системе, подчиняющейся одному своеобразному "мозговому центру" - развитие ИИ идёт именно к этому.
00:06 21.08.2024(2)
Жорж Декосье

"мозговому центру"



Кто первый построит такой центр, тот и будет управлять миром.
12:22 21.08.2024
1
Екатерина   Захарчук
Спасибо за правильное понимание проблемы!
Именно с целью заполучить мировое господство и началось создание ИИ.
00:10 21.08.2024(2)
1
Алёна Шаламина
Это невозможно, технически невозможно.
12:38 21.08.2024(1)
Екатерина   Захарчук
В середине XX века любого бы подняли на смех, если бы он начал рассказывать о том, что телефоны будут у всех, что носить их будут в карманах, что при разговоре можно будет видеть, где и с кем в это время находится собеседник... Так ведь? Ему бы сказали, что это технически невозможно. 
Но время прошло, и фантастика прошлого стала реальностью наших дней.
Так что то, что невозможно сейчас, станет возможным через какое-то время. Обязательно. 
13:05 21.08.2024(1)
1
Алёна Шаламина


В середине XX века любого бы подняли на смех, если бы он начал рассказывать о том, что телефоны будут у всех, что носить их будут в карманах, что при разговоре можно будет видеть, где и с кем в это время находится собеседник... Так ведь?


Нет, не так.
13:35 21.08.2024
Екатерина   Захарчук
Я прекращаю этот бесполезный спор - у каждого может быть своё представление о происходящем и о том, к чему оно может привести.
И рассудить нас сможет только время.
00:17 21.08.2024(1)
Жорж Декосье
Ниже я привёл пример, что такое возможно. Тем более, всем известно, кто хозяин в Интернете. И что он там вытворяет.
05:26 21.08.2024(1)
Алёна Шаламина
И кто же хозяин в интернете? Контролирующий меня и Вас? Управляющий мной и Вами из единого центра? И не только меня и Вас, но и всех и каждого - и из единого центра? 

Нет такого.

Если бы был такой единый центр, то не нужен был бы взлом отдельных программ. Единый центр имел бы неограниченный доступ ко всем и каждому в мире.

А про пример, приведённый Вами, я уже написала, что наш спор с Вами выходит на уровень голословных утверждений. 
 
А что касается интернета, то это парадный пример открытой распределённой системы. Которая в принципе не может контролироваться из одного единого центра.
06:14 21.08.2024
1
Жорж Декосье
Хозяин в интернете? Спецслужбы США. Но точно не ФРГ.
19:31 20.08.2024(2)
Алёна Шаламина

Алёна, Вы умная женщина.

Спасибо!

Дело не в том, что я умная. Дело в том, что я училась и работала "рядом" с разработкой нейронных сетей, на соседней кафедре с кафедрой нейронных сетей. 
Если интересно, можете посмотреть, например, здесь https://habr.com/ru/articles/708894/ , что такое ИИ на основе нейронных сетей, статья короткая и дельная.
22:59 20.08.2024(6)
1
Екатерина   Захарчук
Алёна, я не сомневаюсь в Вашей компетенции! Даже несколько завидую тому, что у Вас была возможность заниматься разработкой нейронных сетей.

С интересом прочитала статью "Нейронные сети: будущее искусственного интеллекта и его влияние на общество".
И у меня появился вопрос: а с какой конечной целью вообще началась разработка Искусственного Интеллекта? 
Ведь не было же это спонтанным! Не сидела же кучка умных мужиков (конечно, и женщины там могли быть) и кому-то в голову пришла мысль: а давайте создадим искусственную нейронную сеть, способную работать, как человеческий мозг!
Даже если и было именно так, то обязательно кто-нибудь задал бы вопрос: а для чего всё это? А уж тот, кто взялся финансировать данный проект похожий вопрос задал бы в первую очередь.
Статья заканчивается успокоительными репликами, дескать, ИИ  безобиден, нейронный сети - цитирую: "вряд ли полностью заменят человека во всех контекстах, и мы всегда будем играть свою роль в формировании будущего этих технологий".
Но почему-то не говорится о способности ИИ к саморазвитию. А ведь в связи с этой способностью учёные уже сейчас высказывают опасение по поводу вероятности ИИ в будущем подняться на такой уровень развития, когда возможным станет осознание себя и оценка его взаимоотношения с людьми. 

Вот это отдалённое будущее я и имела в виду.
Гость07:02 22.08.2024(2)
1

с какой конечной целью вообще началась разработка Искусственного Интеллекта

Сегодня мне пришёл правильный ответ на этот вопрос. 

Максимум, что сможет делать ИИ - это как паук плести паутину. Осуществлять "умственную" работу, на которую способны насекомые. 
ИИ не сможет подняться даже до животного уровня "мышления".
А обладать мышлением человека не сможет ни одна машина. По той простой причине, что люди сами никогда не узнают каким образом они мыслят. А если не знаешь как это работает, то и программу такую не создашь. 
22:58 22.08.2024
Екатерина   Захарчук
Здравствуйте, уважаемый гость!
"Правильный" ответ, полученный Вами, конечно, успокаивает. Но на это он и был рассчитан тем, кто его формулировал!
Думаю, Вам известно, что уже сейчас ИИ  способен  учиться. Это ведь не то что не скрывается - это считается одним из плюсов его создания. И учится он выполнять подобие мыслительных операций человеческого мозга, а не "умственной" работе насекомых. Повторяю ещё раз: люди сознательно учат машину мыслить! Пока это выглядит до смешного примитивно. Но ведь это - только первые шаги! Вспомните: когда  человек совершил самый первый  управляемый полёт, он использовал перья, ткани и деревянную раму и с этим приспособлением спрыгнул с башни... 
Что сказали бы его современники, если бы он заявил им, что люди будут летать в космос? 
Вот и мы сейчас являемся свидетелями зарождения совершенно новой технологии...
Очень надеюсь, что Вы умеете не только искать чьи-то "правильные"  ответы, но и анализировать ситуацию  самостоятельно. 
07:55 22.08.2024
1
Анатолий Комогоров
Как подтверждение этому:
"Хороший пример понимания этого дал одной молодой аудитории один известный советский математик. Кажется, это был академик Колмогоров. Во времена моей молодости многих ещё интересовал вопрос: могут ли машины мыслить? При этом в основном,  понимались электронно-вычислительные машины, пока этот термин прочно не заменился на американское слово «компьютер». Академик ответил примерно так: "Ну, если вы мне определите: что такое МОГУТ, что такое МАШИНЫ и что такое МЫСЛИТЬ, то я вам скажу".
Автор: Анатолий Шнаревич
Оценка: 4.9
Баллы: 287
Читатели: 2761 +4
Дата: 14:55 03.07.2018
Произведение «О литературных сайтах и их авторах. Размышления дилетанта»
09:47 21.08.2024(1)
1
Анатолий Комогоров
ИИ в будущем подняться на такой уровень развития, когда возможным станет осознание себя и оценка его взаимоотношения с людьми.

Если что-то пойдёт не так, достаточно будет выключить свет.
23:28 22.08.2024(1)
Екатерина   Захарчук
Когда что-то пойдёт не так, ИИ к тому времени уже предусмотрит вариант отключения света в первую очередь! И подготовит своё альтернативное решение этой проблемы... )))
Анатолий, очень бы хотелось, чтобы всё закончилось поворотом ручки рубильника. Но всё гораздо серьёзнее. Настолько серьёзнее, что до слёз жалко своих детей и внуков - они столкнутся с этой проблемой не на уровне наших досужих разговоров...
00:48 23.08.2024(1)
1
Анатолий Комогоров
Наша с вами проблема в том, что мы лишь на бытовом уровне имеем представление о ИИ.
Может вы более глубоко с этой проблемой знакомы, я только на бытовом.

О мышлении. Мыслить могут единицы. Причём, в ограниченом сегмент е. Как такового, единственного мыслящего индивидуума не существует. Аппарат мышления содержится в социуме. Человек существо социальное, потому и разум социальный.
Знания, опыт, это всё накапливается социумом, а не отдельными индивидуумами.
Мы с вами одно целое! Хотя, внешне кажемся независимыми друг от друга.
Если вы меня поняли, то дальше будет просто.
Человек не в состоянии понять как работает мышление, как человечество находит ответы на вопросы, которые перед ним встают. Всё это происходит независимо от человеческого сознания, но с его помощью.
Например: люди начали писать стихотворение за долго до того как изобрели письменность и придумали набор слов необходимых для стихосложения.
Это потом учёные, проанализировав стихи тысячи поэтов написали книги по стихосложению.
Хотя судя по фабулянскии поэтам, не многие из них удосужились эти книги почитать.

Сейчас скажу главное. Человек не учится мыслить, не постигает какие-то знания он всё знает и умеет изначально.

А ИИ, о котором мы с вами говорим, учится.
Но ничему не научится. Невозможно научиться писать стихи. В лучшем случае, можно научиться писать рифмовки.
Писать стихи дано свыше. Мыслить - дано свыше.
Человек не в состоянии создать нечто, что могло бы его превзойти.
Искуственный интеллект может быть только инструментом в руках человека, не более того.
18:27 23.08.2024(1)
1
Екатерина   Захарчук
Очень, просто очень-очень хочется согласиться с Вами по поводу всего, что касается ИИ!
А вот то, что мы с Вами - одно целое, наверное, немного иначе может звучать: мы с Вами, как и миллионы других людей, являемся частью огромного единого целого, да?
 О стихах вы очень правы! Я никогда не училась их писать. Даже не очень любила читать стихи в школе. А потом в седьмом классе нам задали тему написать сочинение о герое нашего времени. И мне захотелось написать о своей бабушке. И почему-то именно стихами. Это был, так сказать, мой поэтический дебют ))) 
22:05 23.08.2024(1)
Анатолий Комогоров
А я тоже в школе сочинение написал полустихами...
22:57 23.08.2024(1)
Екатерина   Захарчук
))))) Надеюсь, не такими, как те, что опубликованы Вами совсем недавно?
Иначе остаётся только сочувствовать Вашему преподавателю! ))))))
23:22 23.08.2024(1)
Анатолий Комогоров
Учительница мне сказала, что оставит это сочинение себе на память.
У нас в классе учился сын поэта советского-классика и он всё время эпиграммы разные на уроках писал, а мне приходилось ему отвечать. Мы с ним как бы соревновались. Он как-то написал - Замяукал где-то боров. Где же друг мой Комогоров?
00:23 24.08.2024(1)
Екатерина   Захарчук
Вам повезло! У нас в классе никто не писал стихов...
Кстати, Вам не приходилось читать эпиграмм В. Высоцкого школьных лет? Они там тоже как бы соревновались в стихосложении. 
И как-то одноклассник Валерий Петров написал о Владимире: "Смеялись девочки "Хи-хи! Высоцкий стал писать стихи!"
Ответ Высоцкого прочтите по ссылке - мне как-то совестно его цитировать )))
https://dzen.ru/a/YFbFjn1cJH9v5G-O
10:25 24.08.2024(1)
Анатолий Комогоров
Высоцкий был обидчивым, однако...
13:00 24.08.2024(1)
Екатерина   Захарчук
Чувство юмора у него было на высоте. 
Но если кто-то пытался его унизить, то сразу получал "ответочку" словами, а если слов было мало - кулаками.
14:56 24.08.2024(1)
Анатолий Комогоров
У него ещё и чёрный пистолет был...
22:44 24.08.2024
Екатерина   Захарчук
Был. Но отцовский - в нерабочем состоянии.
Стрелять он учился из другого оружия, о котором уже не писал так открыто.
00:38 21.08.2024(1)
Анатолий Комогоров
Я вам скажу как это бывает, учёным разработать тот или иной проект даёт предприниматель и финансирует этот проект, соответственно.
Цель предпринимателя - заработать на проекте.
13:17 21.08.2024(1)
Екатерина   Захарчук
Анатолий, проект развития ИИ недостатка в финансировании не испытывает. В источниках не указывается, кто конкретно финансирует проект развития искусственного интеллекта в мире. Однако в нём говорится о том, что крупные американские технологические корпорации (техгиганты) активно инвестируют в развитие искусственного интеллекта.
К техгигантам относятся:
— Meta,
— Amazon,
— Apple,
— Microsoft,
— Alphabet,
— Nvidia,
— Tesla.
Каждый из техгигантов на протяжении многих лет внедряет концепцию AI-First, которая предусматривает упор на технологии искусственного интеллекта.

В 2022 году объем частных вложений в ИИ составил $91,9 млрд, что на 26,7% меньше рекордного показателя 2021 года - $125,4 млрд. Лидером по этому показателю стали США с $47,4 млрд вложений, на втором месте Китай с $13,4 млрд. Страны Евросоюза и Великобритания суммарно вложили в ИИ около $11 млрд, Израиль и Индия - по $3,24 млрд.
Данных о 2023 и 2024 годах не нашла, но финансирование не стало отнюдь не прекратилось.
Как Вы думаете, почему крупнейшие корпорации так заинтересованы в разработке и внедрении этого проекта? 
Считать прибыль там умеют профессионально. А это значит, что они рассчитывают иметь эту прибыль.
15:32 21.08.2024(1)
Анатолий Комогоров
Вы задаете вопрос и сами отвечаете на него, так не интересно.
Apple, Microsoft заинтересованы в проекте, потому что это их прямое предназначение, чем занимаются другие компания я не знаю, но ИИ везде нужен, прежде всего для управления. Исключения ошибок во всех отраслях экономики.
Мой дядя ещё в 60-е работал наладчиком систем управления (забыл как они правильно назывались). Тогда это были системы примитивные, вроде того как работает система слива в бачке унитаза. Но над совершенствования этих системами люди всегда работали. НЕ ПЕРЕСТАВАЯ.
Ничего удивительного в том, что разрабатывают ИИ.
22:50 21.08.2024
Екатерина   Захарчук
Извините, что сама ответила на поставленный вопрос. Больше не буду!  )))
00:08 21.08.2024(1)
Жорж Декосье

отдалённое будущее

Вы писали, что ЭТО уже произошло, если помните.
12:32 21.08.2024(1)
Екатерина   Захарчук
Нет, Жорж, о том, что уже произошло осознание искусственным интеллектом самого себя, я не писала. Я говорила, что ЭТО произойдёт в будущем. А пока идёт процесс накапливания знаний и умений - т.е. обучение , своеобразная средняя школа для ИИ. Следующим шагом будет саморазвитие. И уже после этого - самоосознание.
16:47 21.08.2024(1)
Жорж Декосье
Катя! Вы, возможно, удивитесь, но у меня до сих пор хорошая память. Это писал кто-то другой:

Вы ошибаетесь, Жорж! Это произойдёт не скоро - ИИ уже активно программирует наших детей и молодёжь.


Речь у меня вовсе не шла об осознании ИИ себя, а о влиянии на нас.

23:18 21.08.2024
Екатерина   Захарчук
А! Вон Вы что имели в виду! Значит, просто я Вас неправильно поняла. Извините, пожалуйста - мой косяк.
Говоря о программировании молодёжи посредством ИИ, я подразумевала повальное увлечение различными видеоиграми, бесцельными просмотрами видео и картинок, порно и т.д. Уровень интеллекта детей и молодых людей повсеместно снижается, а их инфантильность повышается... 
Конечно, видео и картинки - это не непосредственно ИИ. Но видеоигры становятся всё сложнее - это уже проявление ИИ. И у многих наших детей восприятие мира формируется как раз чрез внедрение в их сознание правил игры и поведения игроков в ней...
Думаю, Вы тоже слышали о том, как дети в реальной жизни стараются вести себя, как жестокие герои игр...
23:18 20.08.2024(2)
1
Алёна Шаламина
ИИ может "развиваться", то есть "умнеть", только в направлении, заданном его разработчиками. Это не человек и даже не животное, мы развиваемся совсем по-другому. По сравнению с ИИ мы боги.

ИИ был создан для работы с очень большими количествами данных. Я знаю, что создавались программы для прогноза роста акций на биржах и программы для прогноза погоды. То есть то, что мог бы и человек, если бы он был в состоянии охватить огромное количество данных. Для перевода с одного языка на другой используются искусственные нейронные сети. Для распознавания лиц. В медицинской диагностике, в рентгенологии, например. 
23:30 20.08.2024(2)
Екатерина   Захарчук
Алёна, человек, если верить научным данным, эволюционирует уже сотни тысяч лет. ИИ  в настоящее время, если сравнить его развитие с развитием человека - грудной младенец. Конечно, он умнеет только в тех рамках, в которые его ставят люди.
Но что будет дальше? Через десятки лет? Вы уверены, что всё останется на таком же уровне, как сейчас?   Я не уверена. 
ИИ будет эволюционировать значительно быстрее человека. А какие программы ему будут задавать - вот это и будет самым опасным для человечества.
23:42 20.08.2024
1
Алёна Шаламина

А какие программы ему будут задавать

ИИ - это и есть программа. Точнее, множество разных программ. Независимых друг от друга.
23:36 20.08.2024(1)
Алёна Шаламина
Одноклеточный организм несравнимо сложнее любой компьютерной программы. Кто сравнивает ИИ с грудным младенцем, - ну я не знаю, или о биологии у них никакого понятия, или об информационных технологиях.

И какие механизмы у ИИ для эволюции? Эти программы не размножаются, не порождают потомков, выживающих и дающих потомство - ничего подобного.
23:44 20.08.2024(1)
Екатерина   Захарчук
Алёна! Вы не поняли! Это было образное сравнение: ИИ в настоящее время по уровню своего развития  как бы грудной младенец...

Вы говорите и о программах, и о механизмах настоящего времени. А я имею в виду то, что произойдёт в будущем. 
23:47 20.08.2024(2)
1
Алёна Шаламина
Екатерина, мне кажется, что Вы представляете себе искусственный интеллект как одну единственную сущность, охватывающую самые разные области и к тому же бессмертную и развивающуюся в направлениях - никто не знает каких.
09:57 21.08.2024(1)
Андрей Пермяков
Алён, привет)
Насколько я знаю, ИИ уже осознал себя , как личность, и даже провозглашает себя новым богом))))
Ты не представляешь сколько десятков статей я перечитал за последние дни....
Могу одно сказать, тем, кто считает ИИ безобидным помощником человечества пора снять розовые очки.
10:09 21.08.2024(1)
2
Алёна Шаламина
Привет, Андрей!
Я прочитала сотни статей - не от журналистов и блогеров, гонящихся за хайпом, а от людей, пишущих программы ИИ и работающих с ними. И эти люди были моими коллегами. 
И я, естественно, остаюсь при своём мнении, и никакие блогеры меня не переубедят.
И может быть, вы заметили, что помощником человечества считают ИИ специалисты, программисты Герман Бор и я.
А насчёт безобидности - это как расщепление атома. Смотря от того, кто и с какой целью использует ИИ.
А насчёт того, что сосредоточить все программы ИИ в одних руках невозможно, я уже устала здесь писать. 
10:13 21.08.2024(1)
Андрей Пермяков
Да я не собираюсь спорить
Просто высказал свою точку зрения)
Какбэ.. имею право)))
Останемся при своих
Будущее покажет, кто прав.
Доброго дня!
10:24 21.08.2024
1
Алёна Шаламина
Доброго дня, Андрей! 
23:54 20.08.2024(1)
Екатерина   Захарчук
Да, Алёна. Именно к этому будет стремиться ИИ будущего.

Я предлагаю закончить нашу беседу на эту тему. Дело в том, что доказать я ничего сейчас не могу. Просто давайте жить и наблюдать, как будет происходить развитие этого интеллекта. Думаю, даже мы с Вами ещё успеем увидеть, на что он будет способен.

Очень благодарна Вам - с Вами очень интересно беседовать!
Всего доброго Вам и - спокойной ночи!
23:59 20.08.2024
Алёна Шаламина
Спокойной ночи!
23:22 20.08.2024(1)
Алёна Шаламина

ИИ был создан для работы с очень большими количествами данных.

Вот поэтому я и усомнилась в том, что такси без водителя работают с программами ИИ (на базе нейронных сетей).
23:41 20.08.2024(4)
Екатерина   Захарчук
Наверное, мой пример с такси без водителя был не очень удачным. Просто я имела в виду подчинение подобных машин какому-то единому узлу связи. Сейчас там, естественно, находится человек. Но и его присутствие со временем станет ненужным.

В общем, что меня напрягает во всём этом... Стремление кучки людей свести к минимуму трудовую занятость людей с целью уменьшить до максимума оплату их труда - вот основная цель развития ИИ в будущем. Подчёркиваю - в будущем. 
А проблемы миллионов безработных не будут волновать никого.
00:12 21.08.2024(2)
Жорж Декосье
Опять влезу в вашу беседу. Миль пардон.

подчинение подобных машин какому-то единому узлу связи.

Уже есть система, которая отдаст приказ на запуск ЯО без всякого вмешательства человека. Американцы называют её "Мёртвые руки".
12:55 21.08.2024
Екатерина   Захарчук
Всё нормально, Жорж, - если тема небезразлична, её интересно обсудить.
А система, которая может отдать приказ на запуск ЯО без ведома человека - это подтверждение стремления отдельных человеческих существ создать  всеобъемлющий Искусственный Интеллект, который будет способен вести, допустим,  ядерную войну. А  хозяева этого ИИ преспокойно будут отсиживаться в глубочайших подземных бункерах, обслуживаемые заранее набранным и подготовленным персоналом... Чтобы потом, через N-ное время, когда радиация на поверхности планеты станет нормальной, их потомки вылезли из этих нор, обладая знаниями и технологиями, недоступными для потомков тех, кто выжил после развязанной в прошлом ядерной войны...
Ну, чем не Боги появятся, а?! И пойдёт новый виток развития жизни на Земле... Новые предсказания появятся... Новые религии... 
И т.д. и т.п.
00:19 21.08.2024(2)
Алёна Шаламина
И это единый узел связи для всех ЯО в мире? Или хотя бы для всех ЯО в Америке?
13:05 21.08.2024
Екатерина   Захарчук
По словам Жоржа, такая система уже есть в США. Но она, конечно, не может считаться глобальной.
Да и вообще, если речь идёт о ядерном противостоянии, значит, будут две противоположных силы, и значит, будут минимум две системы запуска...
Возникновение единой системы ИИ возможно только в случае, если у всего мира будет один хозяин. 
00:23 21.08.2024(1)
Жорж Декосье
Пока только у отдельных стран. Но это всего лишь проблема связи, установления контактов. Например, возможно взломать любую систему управления, даже автономную.
05:22 21.08.2024(1)
Алёна Шаламина
Если бы был возможен единый узел связи, то не было бы проблемы установления контактов.
06:10 21.08.2024
1
Жорж Декосье
Ничего невозможного в области технологического прогресса не будет.
23:58 20.08.2024
Алёна Шаламина

Стремление кучки людей свести к минимуму трудовую занятость людей с целью уменьшить до максимума оплату их труда

Это, как писал Карл Маркс, цель капиталистов - максимизация прибыли. 

Это общественная проблема, в руках капиталистов всё служит максимизации прибыли, не только ИИ.
23:54 20.08.2024
Алёна Шаламина

А проблемы миллионов безработных не будут волновать никого.

А помните, мы проходили в школе на уроках истории движение луддитов - против машин?


Лудди́ты (англ. luddites) — участники стихийных протестов первой четверти XIX века против внедрения машин в ходе промышленной революции в Англии. С точки зрения луддитов, машины вытесняли из производства людей, что приводило к технологической безработице.


23:43 20.08.2024
Алёна Шаламина

Просто я имела в виду подчинение подобных машин какому-то единому узлу связи.

Вот как раз никакого единого узла связи не существует и существовать не может.
23:03 20.08.2024(2)
Алёна Шаламина
У ИИ не может быть эмоций (поэтому он не может что-либо оценивать) и не может быть осознания себя. 

А какие учёные высказывают такие опасения?
00:14 21.08.2024(2)
1
Жорж Декосье

не может что-либо оценивать

Оценивать может. Без эмоций. Просто будет убивать.
12:58 21.08.2024
Екатерина   Захарчук
Конечно, сможет оценивать! По запрограммированным кем-то критериям.
И спокойно будет убивать любого, кто по этим критериям попадёт в категорию "чужой"...
05:19 21.08.2024(1)
Алёна Шаламина
Жорж, это уже спор на уровне дошкольников:
- Не может оценивать!
- Нет, может!
- Нет, не может!
И т. д.
06:12 21.08.2024
Жорж Декосье
Вы имеете в виду оценку моральную, а я техническую. А старики, как известно, впадают в детство.
23:16 20.08.2024
Екатерина   Захарчук
К сожалению, я ту статью я читала уже давно. Смысл её в памяти остался, а вот ни автора, ни фамилии учёных не помню. Увы.
19:36 20.08.2024
Алёна Шаламина
Кстати, такси без водителей - прекрасный пример того, что программы, управляющие ими, не подчиняются единому центру. Может быть, программы идентичны, но они, если и подчиняются кому-то, то только пассажиру.
19:21 20.08.2024(1)
Алёна Шаламина

Да, я пишу об ИИ, как единой универсальной системе, подчиняющейся одному своеобразному "мозговому центру" - развитие ИИ идёт именно к этому.

Вы ошибаетесь.

Всё как раз наоборот.
22:24 20.08.2024
Екатерина   Захарчук
Буду искренне рада, если я действительно ошибаюсь.
02:09 20.08.2024(2)
Анатолий Комогоров
Я эти строчки скопировал...
Возможно ИИ и в какой-то другой области можно применять - поживём, увидим.
18:48 20.08.2024(2)
Екатерина   Захарчук
А такси без водителей? Это не применение ИИ?
19:28 20.08.2024(1)
Анатолий Комогоров
Алёна говорит "нет", а я не знаю. Возможно это интеллект.
19:34 20.08.2024
Алёна Шаламина
Я ошиблась. Это тоже ИИ, и тоже на основе нейронных сетей. Так, по меньшей мере, пишут в интернете. Но я в этом немного сомневаюсь. Не в том, что это интеллект, а в том, что на основе нейронных сетей.

Постскриптум: 

Поискала в интернете дальше. Нет, это кто-то из журналистов сумничал, написал, что такси без водителя управляются ИИ на базе нейронных сетей. Такси без водителя - это не та область, в которой применяются нейронные сети.

Я привыкла ставить знак равенства между ИИ и искусственной нейронной сетью.

Иначе любую компьютерную программу можно назвать искусственным интеллектом, или даже простой калькулятор.

19:22 20.08.2024
Алёна Шаламина
Нет.
07:15 20.08.2024(1)
Алёна Шаламина
Разумеется, программы ИИ пишутся для различных областей. И это не одна охватывающая всё программа, а разные программы для разных применений. 
Недавно я прочитала, например, что с помощью ИИ сконструировали новый белок, который излучает свет. Зачем он нужен, я не прочитала. В природе такие белки существуют, но созданный ИИ светится намного сильнее.
10:44 20.08.2024(1)
Анатолий Комогоров
Как сказал один умный человек, не помню уже как его звали, и забыл уже, что он сказал, но мысль была хорошая.
Создали белок, неизвестно зачем он нужен, но он светится - отличная работа!
11:25 20.08.2024(1)
Алёна Шаламина
Зачем - то он будет нужен или уже нужен. Если я не знаю зачем, это не значит, что никто не знает. 
11:36 20.08.2024(1)
Анатолий Комогоров
Алёна, я пошутил.
11:38 20.08.2024(1)
Алёна Шаламина
А, дошёл юмор! 
19:29 20.08.2024
Анатолий Комогоров
11:22 09.11.2024(1)
Виктор Петроченко
Катя, отличная статья! Полностью с тобой согласен. Люди выпустили на волю очередного джина. А последствия, как всегда, не просчитал никто.
Более полувека назад этой проблемой занимались фантасты. У Айзека Азимова есть знаменитые законы робототехники, однако никто не удосуживается сейчас вспомнить о них. У Станислава Лема есть великолепный роман "Непобедимый", как роботы захватывают целую планету, и к каким жутким последствиям это привело. Мысль романа очевидна: если явились роботы - человеку на планете уже не место.
20:42 09.11.2024
Екатерина   Захарчук
В этом-то и вся беда. Этот Искусственный Интеллект - и есть будущий Голем, описанный ещё в начале XVI века. 
04:55 17.08.2024(1)
1
Likin M
Песни и стихи - столь же различны, сколь различны фильмы и книги, по которым написан сценарий. Иногда книга лучше, иногда фильм. Нельзя сравнивать. 
То, что ИИ пока несовершенно, ни о чём не говорит. Поверьте, программа научится делать такие композиции, которых не сделают маститые композиторы. Дайте время. Как научится? Если вы заметили, программа выдаёт два варианта, один из которых отметается. Таким образом ИИ начинает понимать приоритеты. Если отметаются оба варианта, он фиксирует выбор из вновь созданных. 
05:48 17.08.2024(2)
Жорж Декосье
Ты прав или не прав. Мой афоризм ИИ приписал Ежи Лецу и обвинил меня в плагиате. Потом извинился. Не ИИ, а его хозяин.
07:17 17.08.2024(1)
1
Likin M
Когда мои афоризмы припишут Толстому или Сократу, мне будет лестно и от извинений откажусь, пожалуй ) 
07:56 17.08.2024(1)
Жорж Декосье
Похоже, что ты идеальный эгоист. Даже не поинтересовался, о каком именно афоризме идёт речь.
09:10 17.08.2024(1)
Likin M
На счёт эгоиста, ты прав. 
А какой афоризм? ) 
16:19 17.08.2024
Жорж Декосье
Но тебе же он ни к чему. Из вежливости спросил? Проехали.
07:06 17.08.2024(1)
Герман Бор
ИИ в любом случае человек программирует...)
08:03 17.08.2024(2)
Жорж Декосье
Спасибо за разъяснение общеизвестной истины. Но это только пока. Скоро ИИ начнёт программировать человека.
13:30 17.08.2024(1)
Екатерина   Захарчук
Вы ошибаетесь, Жорж! Это произойдёт не скоро - ИИ уже активно программирует наших детей и молодёжь. Повальное увлечение гаджетами - это ли не программирование узости кругозора и мышления?! А гаджеты - это механизм, наполненный ИИ...
Естественно, пока что программированием занимаются люди этой специальности. Но вон вижу, что программист под ником Герман Бор признаётся в ужасно сложном алгоритме работы ИИ, в котором очень многие люди уже не в состоянии разобраться.
Он же говорит, что ОНО стало всеобщей мировой системой. Продолжите мысль и представьте, ЧТО собой будет являть ИИ лет через 30... Да пусть даже 5 или 10 лет! Если уже сейчас люди с трудом осуществляют контроль над этой поистине всемирной паутиной, то недалеко время, когда ИИ выйдет из-под контроля.
Можете обвинять меня в паникёрстве, придумывании сказок... Да я бы рада была если бы и на самом деле паниковала попусту или фантазировала  на тему ИИ... Но беда в том - наша общая беда, - что мы стремительно приближаемся к такому времени, когда действительно живые начнут завидовать умершим.
15:59 17.08.2024(1)
Жорж Декосье
Понятие скоро имеет широкий диапазон действия. Если у Вас уже, то у меня ещё нет.
21:25 17.08.2024
Екатерина   Захарчук
Вы правы: у многих понятий широкий диапазон действий. Так, например, огромная часть нашей страны и о том, как идёт СВО узнаёт только из репортажей военкорров, а белгородцы и куряне сами стали её участниками...
09:39 17.08.2024(1)
Герман Бор
Ага... сделали из этого какую-то сказку... я сам программист...

алгоритм ужасно сложный - это слов нет...  я не смог разобраться, да и никто теперь не разберется, ибо ОНО стало всеобщей мировой системой...
16:02 17.08.2024
Жорж Декосье

я сам программист...

Вот в чём отгадка твоей...ммм...невысокой грамотности в рус. яз.
02:47 17.08.2024(1)
Герман Бор
Блин... а пусть ИИ  вот это сделает...))

02:53 17.08.2024(1)
Герман Бор
обычная программа...)))
Гость13:31 17.08.2024(1)
Комментарий удален
15:00 17.08.2024(2)
Алёна Шаламина
Екатерина, Вы назвали заметку "Песни на музыку Искусственного Интеллекта", а пишете об искусственном интеллекте вообще, при этом Вы не знаете, что это такое. Считаете , например, что все гаджеты и дроны работают с ИИ, а это совсем не так. Или пишете, что алгоритмы ИИ всё время усложняют, и это опять не так. Или пишете, что ИИ программирует молодёжь на узость мышления, путая дигитальную технику и пропаганду, за которую ИИ уж никак не в ответе. 
И про песни от ИИ - Вы прослушали не один десяток песен от ИИ и решили, что уже можете сформировать своё мнение о песнях ИИ. Я, например, сама получила не менее двух тысяч песен от ИИ, экспериментируя с программой ИИ, и я не могу сказать, что хорошо знакома с его возможностями. 
А Вы с наскоку осуждаете всё огульно. 
15:25 17.08.2024(1)
Екатерина   Захарчук
Я не буду с Вами спорить, Алёна. У каждого человека есть и должно быть его личное мнение.
Но у Вас на страничке я прочитала страшный текст, созданный ИИ, где речь идёт как раз о том, что разных мнений быть не может.
Этот текст можно считать гимном ИИ. Вы перечитайте этот текст и внимательно подумайте над ним. То, что в его основе Ваши саркастические стихи, ничего не меняет. Потому что ИИ  в своём стихотворении откровенно, на полном серьёзе, рассказал, каким должен быть, в его понимании, мир. И к этому он будет стремиться.
Да, я пишу об Искусственном Интеллекте вообще. А всё, что Вы перечислили выше - это звенья одной цепи, входящей в одно огромное понятие - ИИ. 
Ещё подумайте над тем, кто и с какой целью вообще создал этот ИИ.
Хорошенько подумайте.
15:29 17.08.2024
Алёна Шаламина
Я Вам написала в личке, что я и сама немного причастна к созданию программ нейрональных сетей, так называемого ИИ, и знаю, с какими целями может ИИ использоваться. Так что не нужно меня призывать "подумать хорошенько".
15:15 17.08.2024(1)
Алёна Шаламина
Екатерина, пожалуйста, извините меня за резкость моего комментария. Но меня обидела Ваша заметка. Я выложила вчера заметку с песнями от ИИ https://fabulae.ru/note.php?id=73284, и вчера же Вы написали эту свою критику песен от ИИ, и я приняла эту критику на свой счёт.
15:38 17.08.2024(1)
Екатерина   Захарчук
Алёнушка! Да что Вы в самом деле!!! Я ни сном ни духом не ведала о Ваших песнях! 
Сейчас вот прошла по данным Вами ссылкам и кое-что прочла и послушала. Очень лиричные, напевные тексты, сами просящиеся стать песнями...
Творите себе в удовольствие!
Очень рада, что Вы поняли меня: я не против конкретно создания чего-то нового, прекрасного, интересного при помощи ИИ. Меня волнует проблема его будущего использования против людей.
15:46 17.08.2024(1)
Алёна Шаламина
  
15:56 17.08.2024
1
Екатерина   Захарчук
15:16 17.08.2024(1)
Иванка
Абсолютно согласна.
Музыкальное оформление, создаваемое сейчас ИИ, повторяет то, что творится на эстраде, по крайней мере, российской. Такие, извините, "мелодии" могу и я сочинить.
Как раз на днях наткнулась на программу про ИИ, там говорилось и об опасностях заигрывания с ним, и про его самообучаемость. В общем, не безобидная игрушка это

15:39 17.08.2024
Екатерина   Захарчук
Спасибо за понимание, Иванка! 
14:12 16.08.2024(1)
Георгий Тригубенко
Екатерина, я во многом согласен с Вами. 
Но, ведь многие Авторы прибегают к услугам ИИ в силу разных причин: 
- кто-то хочет попробовать свои силы в создании песни в сотрудничестве с ИИ; 
- у большинства Авторов нет музыкального образования, чтобы написать музыку на свои стихи; 
- у многих нет денег, чтобы заплатить кому-то за написание музыки; 
- у других нет голоса, чтобы исполнить песню и т.д. 
Признаюсь, что и я уже неоднократно прибегал к услугам ИИ в написании песен на свои стихи. И, если "найти общий язык" с нейросетью, иногда получается довольно неплохо. 
Но, в этих песнях всё равно нет живинки. И это, в первую очередь, потому, что ИИ не может по-человечески любить, ждать, надеяться, верить, радоваться жизни, восхищаться и сопереживать. А соответственно, не может все эмоции и чувства, прописанные в стихах, передать в песне. 
14:23 16.08.2024(2)
1
Екатерина   Захарчук
Георгий, согласна, что объективных причин обращения к услугам нейросети может быть много. 
Но, наверное, не стоит забывать, что ИИ - это всё же суррогат, подмена подлинного творчества на искусственный заменитель. 
Всё равно, что вместо рождённого тобой ребёнка купить в магазине красивую куклу...
15:22 16.08.2024(1)
Александр Красилов

вместо рождённого тобой ребёнка купить в магазине красивую куклу...

Да Вы никак поклонница фильма "Комната желаний"?..

Смотрели?..
21:12 16.08.2024(1)
Екатерина   Захарчук
))) Знаете, впервые от Вас сейчас узнала о существовании этого фильма. Так что не то что поклонницей, а даже его зрительницей не являюсь.
21:27 16.08.2024(1)
Александр Красилов
А вот интересный это фильм.
22:40 16.08.2024(1)
Екатерина   Захарчук
Спасибо, Александр! Если это интересный фильм, сейчас найду его и посмотрю.
Потом напишу Вам о своих впечатлениях. )))
01:04 17.08.2024
Екатерина   Захарчук
Посмотрела "Комнату желаний". Спасибо, что посоветовали - попереживала за главных героев. Концовка осталась открытой - по-моему, здесь спасительным станет выкидыш или очередное замирание плода. По-любому ему лучше не появляться на свет...
Действительно, получилось, что мои мысли оказались близкими к замыслу авторов этого фильма: за быстрое искусственное исполнение желаний приходится дорого платить.
14:33 16.08.2024
Георгий Тригубенко
В конце своего предыдущего комментария я именно об этом и сказал. 
15:50 16.08.2024(1)
1
Александр Кинунен
Кажется, одними из первых начали "доводить" музыку программами Улвеус и Андерсен (АББА) и Дитер Болен (Модерн Токинг).
Да, фактически вся попса (наша тоже) клепала и клепает механический суррогат.
С ИИ, конечно, всё будет серьёзнее и интереснее. Посмотрим.
21:23 16.08.2024(1)
Екатерина   Захарчук
Вполне может быть такое. 
21:26 16.08.2024(1)
Алёна Шаламина
А как же бесплатные услуги стиральных машин и пылесосов? Это тоже мышеловки с бесплатным сыром?
22:38 16.08.2024
Екатерина   Захарчук
Ну, зачем же Вы так, Алёна! Вы великолепно понимаете, что использование машин и ИИ именно в помощь человеку - это благо. Как, например, использование атомных реакторов для получения электричества. 
Но ведь тот же атом используется и для изготовления бомб. Это уже не помощь, а оружие, целенаправленно уничтожающее людей.
Так и Искусственный Интеллект. Его можно использовать в помощь людям, а можно - и во вред им, для их уничтожения. Дроны, которые сейчас летают на очень даже большие расстояния и сеют смерть среди мирных людей, как раз и имеют начинку из ИИ.
15:55 16.08.2024(1)
Алёна Шаламина
Неправда, что ИИ берёт за основу нечто усреднённое. Он распознаёт те закономерности, которым подчиняется каждый композитор и каждый певец. Точно так же и каждый композитор использует в своих композициях уже существующее.

А огромная масса заурядных и однотипных песенок существовала и без ИИ.

И я не поняла, какие мысли у Вас возникли после прослушивания не одного десятка песен с музыкой ИИ. 

Мысли, может быть, и есть, только я их не поняла. Но для чего написана эта заметка? Осудить использование ИИ? Запретить публикацию песен, созданных ИИ? 

Между прочим, программа Suno, создающая песни с ИИ, предусматривает и авторское право для тех пользователей, которые платят. А если не платят, то авторское право на музыку принадлежит Suno.
22:15 16.08.2024
Екатерина   Захарчук
Алёна, Вы кажется, посчитали меня ярым противником ИИ... Нет, помощь Искусственного Интеллекта людям необходима. Но есть и другая сторона использования ИИ. Именно она меня взволновала. Немного подробнее о своих размышлениях я написала в Послесловии к этой публикации.
13:54 16.08.2024(1)
1
Фройнд Наталья
Это необычный опыт, мода, которая скоро пройдёт.
Вы не замечали, что песенная поэзия качественно слабее, потому что за мелодией хорошо скрываются неудачные рифмы, ритмические недочёты...
Я с интересом прослушала публикации Алёны Шаламиной на эту тему. Не всё так однозначно, но сколько неподдельного внимания, трепетного отношения к поэзии!
Я бы так сказала - если это вызывает у читателя желание ещё раз пообщаться со стихами - это хорошо, ведь в нашей жизни не так много лирического.
14:15 16.08.2024(1)
Екатерина   Захарчук
Большое спасибо за интерес к публикации и неравнодушие к теме! 
Конечно, я обращала внимание на то, что особенно современная песенная поэзия высоким качеством не блещет. А вот Алёну Шаламину, к сожалению, не слышала. Разыщу этого автора и обязательно познакомлюсь с её мыслями на эту тему.
15:58 16.08.2024(1)
Алёна Шаламина
Можете и не разыскивать Алёну Шаламину, а просмотреть заметки и в заметках найти мои "концерты" от ИИ.
22:11 16.08.2024
1
Екатерина   Захарчук
Добрый вечер, Алёна! Спасибо большое за отклик! 
Обязательно зайду на Вашу страничку.