Заметка «К вопросу о расовых проблемах»
Тип: Заметка
Раздел: О политике
Автор:
Оценка: 4.9
Баллы: 15
Читатели: 358 +1
Дата:

К вопросу о расовых проблемах

  Из немецких СМИ - "Как заявила министр юстиции ФРГ Кристина Ламбрехт -
  в правительстве Германии все едины во мнении, что разных человеческих рас
  не существует. Поэтому сам термин "раса" исключат из конституции ФРГ"
  
  Чтоб в мире не осталось рас,
  Мы убираем слово "раса",
  Чтобы не мучил голод нас,
  Повсюду "голод" мы закрасим,

  Нет в мире больше войн, "война",
  Отныне слово вне закона.
  Проблема мира решена,
  Кристина "Нобельки" достойна!
Обсуждение
17:29 05.02.2025(1)
Панин
Тот самый немецкий университет, что ввёл в обращение в Германии понятие человеческой расы более века тому назад, теперь  исправил свою ошибку. В генетической плане разница между жителем экваториальной Африки и жителем Норвегии меньше, чем между болонкой и немецкой овчаркой. Здесь все написано. там между прочим и на немецкий можно переключить: 

Йенская декларация


Так что все законно - кто выдумал, тот и отменил. Все люди братья!
А породы собак, между прочим эта Декларация не отменяет!
02:14 09.02.2025(1)
1
Владимир
Спасибо за отзыв.
Но лично для меня приемлемой является трактовка понятия расы, как - " крупные группы людей, которые отличаются друг от друга по внешним физическим признакам" (взято из интернета). Исходя из этого, согласитесь, что по цвету кожи (внешний признак) коренные жители Норвегии весьма существенно отличаются от коренных жителей экваториальной Африки.  Поэтому отмена понятия расы человека, на мой взгляд, это то же, что отмена, к примеру, понятия роста человека (низкорослые, высокорослые, карлики и т.п.)..
00:05 10.02.2025(1)
Панин
Дорогой Вальдемар!  При чем здесь Ваши личные размышления о группах людей с разным цветом кожи?  Ведь Вы пытаетесь критиковать действия правительства страны, даже не ознакомившись с аргументами,  которыми руководствуeтся министр юстиции Германии. Я Вам даже помог - предоставив официальный документ Йенского университета, который послужил поводом. Наука. Понимаете? А Вы - "мне не нравится, я не знаю, что они хотят изменить в их Конституции, Я не понимаю что и почему, но я против!
01:57 10.02.2025(1)
Владимир
Уважаемый господин Панин! Из сообщения немецких СМИ (я привёл его в предисловии к моему стихотворению), аргументом, которым руководствуется министр юстиции Германии, является то, что - в правительстве Германии все едины во мнении, что разных человеческих рас не существует. А вот почему в правительстве так решили, об этом ни слова не сказано. Так решили и всё!  А документ Йенского университета Вам пожалуй следует предоставить не мне, а министру юстиции и правительству Германии. Я понятия человеческой расы не отменял, это правительство Германии так решило. Моё личное мнение - человеческие расы существуют. Поэтому и написал сатирическое стихотворение на такое более, чем странное решение.  А по-поводу трактовок понятия расы - спорить не стану, не считаю себя специалистом в этой области.
02:06 10.02.2025(2)
Панин
Дорогой Вальдемар, Вы даже не удосужились прочесть того, что я Вам предоставил. Там как раз и написано, что йенская декларация стала поводом сначала для дебатов, а потом и изменении конституции, которого кстати пока не последовало.

A Министерша сказала: "Es besteht völlige Einigkeit darüber, dass es keine unterschiedlichen Menschenrassen gibt"
"Существует полнейшее единство, что никаких различных человеческих рас не существует."
Единство не в правительстве, а в научном мире, само собой разумеется..:

 
02:37 10.02.2025(1)
Анатолий Комогоров
Странные вы вещи пишете. Самое главное, непонятно, зачем вы привели этот текст о том, что рас не существует.
Что из него можно понять?
Какие доказательства в пользу того, что рас не существует, вы в нём разглядели?

Вот в 1917 году тоже была осуществлена идея, что классов не существует (сословий по-русски), так какой результат из этого вышел. Вы же о нём наверняка знаете.
Авторы подобных теорий противоречат общепринятым понятиям, вытекающим из природы человека и общества — законов природы.
Это же не с бухты-барахты получилось, что в разных частях Земли живут люди, отличающиеся по внешним признакам.
Скажем, было бы так, что люди разных рас были равномерно распределены по всей поверхности суши.
В Европе жили бы белые, чёрные, жёлтые, красные и серо-буро-малиновые. И никто бы на это внимание не обращал, всё бы друг с другом в браки вступали, и так бы перемешивались до бесконечности.
Но природа почему-то распорядилась иначе.
Даже расы названия имеют по названиям материков, на которых обитают.
Полагаете, природа шутит над нами?
01:59 11.02.2025(1)
Панин
Анатолий, речь идет не о сословиях, не о внешних признаках, речь идет о биологическом различии между группами людей. Ведь раньше, например,  люди думали, что Земля плoская. Уже древние греки поняли, что она имеет форму  шара, но в центре вселенной находится Земля. Потом поляк Коперник заявил что Солнце.... Короче - человеческие представления меняются с развитием науки. Точно так же в биологии. Во времена колониализма люди, стоявшие на более высокой ступени развития ввели понятие расс и создали рассовую теорию. Большой вклад позже в это дело внес Эрнст Гекель из Йенского университета. 

Ernst Heckel

Национал-социалисты использовали в своих целях исследования ученых, чтобы "научно" обосновать существование "высшей рассы". Поэтому вопрос расс так болезнен для современной Германии. Изменить Конституцию непросто, это первые шаги  А теперь, когда доказано генетически, что в биологическом смысле рассы не существуют, нужно постепенно избавляться от этого дискриминирующего понятия. Доказано, понимаете? Ведь генетические методы уже признаны в криминалистике. Почему не верить генетикам в этом вопросе?
Различаются раса в биологическом значении и раса в социальном значении. В биологическом значении в рамках к настоящему времени устаревшей и научно опровергнутой типологической концепции расы человека рассматривались как дискретные общности с выделением «чистых» расовых типов; в рамках более поздней популяционной концепции расы определяются как группы популяций, между которыми имеются плавные переходы, а «чистые» расовые типы не существуют, и расовый тип не может определяться у конкретного индивидуума....


Здесь подробнее:  
  Rasa
08:25 11.02.2025(1)
Анатолий Комогоров
Речь идет не о сословиях, не о внешних признаках.

Вы слышали что-либо о аналогии каких-либо процессах?
Вот смотрите, стол и стулья — предметы, созданные для разных целей. Но и у того, и у другого по четыре ножки. Если у стула отломать одну ножку, он упадёт. Можно ли из этого сделать вывод, что и стол упадёт, если у него одну ножку отломать?
Можно и это называется сделать вывод по аналогии. Именно так я сделал вывод, что отмена понятия рас может привести к нежелательным последствиям, как это случилось в России после отмены сословий.
Поэтому я вам привожу пример как апологию, что если некий «учёный» утверждает, что все люди одинаковы по какому-то признаку, то это не значит, что привычный уклад должен быть изменён.

Если вы отрицаете аналогию из моего примера, зачем вы проводите свой, о том, что
раньше, например, люди думали, что Земля плoская.

Начнём с того, что надо уточнить, какие именно люди так думали?
И что изменилось для человека, когда какие-то люди стали думать, что Земля неплоская?
Да ничего не изменилось.
А вот когда юдокоммунтсты отменили тысячелетнюю практику сословий, всё изменилось кардинально.

Вы пишете:
люди, стоявшие на более высокой ступени развития, ввели понятие рас и создали расовую теорию.

И что?
Как это повлияло на то, что Россия стала страной третьего мира?
Вы что-нибудь слышали об Ирландии и её обитателях? Знаете, что англичане ирландцев в рабство продавали без всякой расовой теории? Считали их людьми третьего сорта.
Потом, откуда вы взяли, что есть какая-то расовая теория?
Существуют некие предположения о том, что есть предел развития у того или иного народа, и связано это скорее с особенностями обитания, чем расовой принадлежности.
Пока ничего однозначного по этому вопросу не высказано, только некое предположение.
Вы почитайте Бжезинского, что он пишет о России, там любая расовая теория отдыхает.

Национал-социалисты использовали в своих целях исследования ученых, чтобы «научно» обосновать существование «высшей расы». Поэтому вопрос рас так болезнен для современной Германии.

Честно слово — детский лепет...
А иудеи никаких исследований не проводили, просто так заявили, что являются избранным народом, и никакой болезненности по этому поводу не испытывают до сих пор.
А вы немца живого хоть раз в жизни видели или только на картинке?
Болезненен для них вопрос рас, как же - держи карман шире. Плевали они на этот вопрос. Никто из немцев никакой болезненности по этому поводу не испытывает, и они хоть завтра придут к вам домой и всю вашу семью перестреляют из своих вонючих шмайссеров...
Вы, наверное, верили в детстве в Деда Мороза, а теперь во всякие тупые россказни о болезненности за преступления.
Уверяю вас, что ни один преступник никогда никакой болезненности за свои преступления не испытывал, и подарки вам под ёлочку родители ставили, а не Дед Мороз.

Теперь, когда доказано генетически, что в биологическом смысле расы не существуют,

А у вас какое образование? Я думаю, что это не из тех вопросов, которые задавать нельзя.
Как вы себе представляете это доказательство?
Например: что Бога нет, было доказано полётом Гагарина. Полетел человек в космос, посмотрел, а бога-то и нет. Доказано!
Но бога никто и до этого не видел.
А расы-то всё видели, их и по телевизору показывали, и плакаты разные были, как всё люди разных рас стоят обнимаются...
Ученые-генетики утверждают, что генетических отличий между представителями различных рас не существует.
Это я ещё лет двадцать тому назад прочитал в учебнике, наверное, 1950 года издания, по которому в СССР генетику изучали.
А если бы были генетические различия между расами, то это уже были бы и не люди, а иные представители животного мира. И вообще нельзя было бы говорить о расах человека, говорили бы о разных видах разумных существ.

Расы не существуют, нужно постепенно избавляться от этого дискриминирующего понятия.

И как же понятие расы дискредитирует какую-то из рас?
И кто, по-вашему, генетикам не верит? Я верю...
10:47 11.02.2025(1)
Панин
  Потом, откуда вы взяли, что есть какая-то расовая теория

Отсюда: 
 Научный расизм

Насчёт того, как Гагарин доказал, что бога нет, это круто!
Кстати, сословия люди придумали, а не природа. Поэтому и отменить их не грех. Да вроде везде уж и отменили. Ни в одной конституции мира вроде не написано: " У кузнеца кузнечики,  а у графина графинчики."
Повторю главное: 
Понятие раса придумано людьми для того чтобы обосновать превосходство одной группы людей над другой. Иными словами "расизм". А вот понятие расизм исчезнет само, когда люди перестанут говорить о расах

Чуть не забыл ответить: я инженер.
12:10 11.02.2025(1)
Анатолий Комогоров
«Научный расизм»!

«Научный расизм» — это высер, а не теория, вместе с «научным коммунизмом».
Вы, наверное, вот до этого предложения не дочитали: «Расовая теория является основой расовой дискриминации[2][3][4] и рассматривается в настоящее время как псевдонаучная[5][4]».

Всерëз говорить о расовой теории после «Нюрнбергского процесса» можно только в пыточной гестапо...

Сословия люди придумали, а не природа.

Может, и цикл Карно люди придумали, или закон Бойля-Мариотта придумал Бойль с Мариоттом?
Хреновый вы инженер, если не понимаете причинно-следственной связи. Любая теория вытекает из законов природы, а «научный расизм и коммунизм» за уши притянули к особенностям социальной среды и внешним признакам представителей разных рас.
Превосходство одной группы людей над другими — это тоже «объективная реальность» — всегда так было и будет. Такова природа человека.
Когда-то для того, чтобы одни люди управляли другими, достаточно было заявить, что они избранники божьи.
Теперь потребовалась «научная» теория.
Хотя кому я это всё рассказываю!.. *0:28*

Вот «научный расизм» действительно придумали люди, и то заметив различия во внешности людей, проживающих на разных континентах.

Ещё раз спасибо за интересную и содержательную беседу.
12:49 11.02.2025(1)
Панин
Может, и цикл Карно люди придумали

Именно люди точнее - инженер Карно придумал как создать "идеальную тепловую машину", используя законы термодинамики, открытые, кстати, тоже людьми.

Цикл Карно простыми словами

У Вас интерсная интерпретация причинно-следственных связей. 

  Научный расизм» — это высер, а не теория, 

Именно!  Точно такого же мнения придерживается министерша юстиции Германии. И именно поэтому она против применения слова "раса".
13:28 11.02.2025(1)
Анатолий Комогоров
Карно описал закон природы, который назвали в его честь.
Он ничего не придумывал, в отличие от идеологов расизма и коммунизма.

И сословия никуда не делись.
Госчиновники существуют.
Священнослужители существуют. Военные существуют.
Рабочие и крестьяне тоже никуда не исчезли.
В РФ нет предпринимателей, таких как в развитых странах.
А так всё осталось на своих местах.
В СССР даже новую аристократию придумали — интеллигенцию!
Перестали слово «сословия» употреблять.
А суть убрать не получится никогда.
13:50 11.02.2025(1)
Панин
Нет! Цикла Карно в природе не существует. Заслуга Карно заключается именно в том, чтобы в одной тепловой  машине объединить два термодинамических процесса таким образом, чтобы КПД машины был идеальным. Сословия были придуманы людьми. У купца сын купец, у помещика помещик.  А у короля принц. А сегодня внук повара, по специальности офицер или артист, или юрист становится президентом.
А расовая теория утверждает,  что человек негроидной расы обладает худшим умственными способностями. Верно это? Японцы глупее белорусов?  Поэтому из обихода должно исчезнуть деление людей на "расы". Само это понятие.  После этого, через сотни лет многие люди поверят, что все равны. Как сейчас почти все верят, что Земля круглая.
15:41 11.02.2025
Анатолий Комогоров
Считаю, что вы расставили все точки над «й» в нашей дискуссии.
Надо полагать, вы один из тех, кто верит, что Земля круглая.
Удачи.
02:23 10.02.2025(1)
1
Владимир
Так нельзя ведь - прочесть какую-то чушь где-то и не поняв даже, о чем идёт речь, распространять э у чушь дальше. Что поделать, такую "чушь", как Вы сказали, немецкие СМИ публикуют. Уже и не знаешь чему и кому верить, то ли немецким СМИ, то ли Вам, то ли вообще никому?  
Пожалуй на этом следует завершить нашу дискуссию. Всего Вам доброго.
02:15 11.02.2025
Панин
Немцким СМИ можно доверять (но не всегда) В данном случае можно. Немецкие СМИ публикуют не то, что Вы сказали, а это:
"Es besteht völlige Einigkeit darüber, dass es keine unterschiedlichen Menschenrassen gibt"
"Существует полнейшее единство, что никаких различных человеческих рас не существует."
Единство не в правительстве, а в научном мире, само собой разумеется.
16:58 05.02.2025(1)
Старый Ирвин Эллисон
Изнутри все одного цвета.
02:17 09.02.2025
1
Владимир
Согласен.
16:16 18.12.2024(2)
2
Александр Кинунен
Тоже начало решения - убрать понятие из Основного Закона государства.
Только начало.
Сколько же преступлений против человечества надо убрать!
Войны, неравенство национальностей и языков, вмешательство во внутренние дела государств, непризнание законных границ государств, стравливание народов и государств.
Полыхает планета.
Надо это прекращать.
ООН должна быть реформирована в надгосударственный, никому реально не подчиняющийся орган, кроме международных законов.
00:51 19.12.2024(2)
Владимир
Спасибо, Александр, за отзыв.
Вот так некоторые западные политики решают неудобные проблемы, как в своих странах, так и за рубежом - запрещают СМИ упоминать о них.
11:36 24.12.2024
1
К. У. Кушкиндъ
и не только забугорные, местные тоже запретили слово "в@йна", да и слово "падение", заменив его на отрицательный рост. М@даки везде одинаковы
02:02 19.12.2024(1)
Анатолий Комогоров
А какие проблемы между расами существуют? Да ещё в Германии.
Моя однокласника уехала в Германию и вышла замуж за немца, а её дочь родила от негра!
00:28 22.12.2024(1)
Владимир
Обычно проблемы между расами возникают, когда одна или несколько рас интенсивно мигрируют в страну, где преимущественно проживает население другой расы. За последние лет двадцать в Германию мигрировали более десяти миллионов человек из Африки и Азии. Нечто подобное происходит и в России.
01:07 22.12.2024
Анатолий Комогоров
проблемы между расами начинают возникать, когда

Понятно когда проблемы возникают. Непонятно из-за чего.
Я вот жил в Алма-Ате. Там казахи и другие азиаты, никаких проблем не возникало.
20:50 18.12.2024(1)
Валерий Свидерский
Лучше уж сразу язык запретить.И перейти на жесты и звуки.Как обезьяны.
00:54 19.12.2024
Владимир
Радикальное решение.
Благодарю за отзыв.
01:59 19.12.2024
Анатолий Комогоров
Действительно что-то в мире происходит непонятное, рас у них не существует. А поддерживать войну на украине вооружением в порядке вещей...