Заметка «Памяти Герцена»
Тип: Заметка
Раздел: Обо всем
Автор:
Оценка: 5
Баллы: 4
Читатели: 354 +2
Дата:

Памяти Герцена

Памятник Петру Семёнову-Тян-Шанскому снесли на въезде в киргизский город Балыкчы на берегу озера Иссык-Куль.
И ничего плохого Петр Петрович киргизам вроде и не сделал. А они снесли.
А в Рязани почему-то не снесли. И в Барнауле тоже. 
Ну хоть что-то хорошее. 
Я вот как знал, что после ковида в Киргизию не поехал. Хотя и приглашали. Посмотрел со стороны и почему-то передумал. Хотя и собирался. 
Вот интересно, что скульптуры Зевса и Посейдона в этом городе не снесли. Они там есть. Это круче, чем памятник географу. И ботанику. 
Самое прикольное, что поселок, ставший городом, основан русским солдатом Бачиным, организовавшим там рыбную артель. В честь него поселок и назвали. Бачин. Но потом заморачиваться не стали и переименовали его в Рыбачье. Был Бачин, как говориться, и стал Рыбачин. 
А городом его сделали уже в СССР. Рыбачьим опять же. 
Но никто тогда не знал, что под озером Иссык-Куль находится Атлантида. А как узнали - так и поставили скульптуры Зевса и Посейдона на пляже. И теперь их потомки загорают на пляже под сенью трезубца и бороды. Куда уж тут географам. 
И самое обидное, голландцы не возмущаются. А ведь их творчество Петр Петрович очень любил. 
Может у них поставить этот памятник, раз он в Киргизии не нужен?
Обсуждение
14:10 09.07.2025(1)
NataliVerse
Нравится вам, Афанасий, вводить в заблуждение людей, вносить сумятицу.)
Из источников СМИ:
Согласно последним сообщениям (от 8-9 июля 2025 года), памятник Петру Семёнову-Тян-Шанскому в киргизском городе Балыкчы не был снесён в прямом смысле этого слова, а был перенесён.
Он находился на въезде в город, рядом со снесенным недавно экопостом. Причиной перемещения является создание туристического комплекса "Кыргыз дуйносу" на месте бывшего экопоста и прилегающей территории.
Мэр Балыкчы Султан Кермалиев заявил, что памятник не исчезнет бесследно и будет установлен в новом современном парке при въезде в Балыкчы, после реставрации. Он заверил, что монумент займёт "достойное место".
14:54 09.07.2025(1)
Афанасий Сальери
Никто никого не вводил. 
Был памятник и нету. И никто ничего не сказал людям. А по-тихому увезли. Как всегда. 
А теперь вот дали заднюю. И сразу реставрация потребовалась. А ведь он как новый был. Значит так демонтировали. 

Вот когда в Тольятти подводную лодку везли то люди заранее знали и готовились. 
16:47 09.07.2025(1)
1
Likin M
Это ещё что. Однажды немецкую самоходку, пребывающую в отличном состоянии, выкорчевали из памятника Героям сапёрам и увезли в Москву на "реставрацию". Там, по слухам, выдрали из машины всю дорогущую раритетную начинку, а пустой корпус заварили, покрасили валиком и вкорячили в изуродованный памятник кое как. Всё это наблюдал, ибо происходило сие в Подмосковье.
22:22 09.07.2025(1)
Афанасий Сальери
А подводная лодка хорошая. Неизуродованная. 
Я видел как ее тащили несколько тягачей по несколько метров в день. 
Теперь стоит и радует глаз. 
Красота!
03:33 10.07.2025(1)
1
Likin M
Всё правильно. Коль скоро продукция тольяттинского автогиганта не способна порадовать, пусть радует подводная лодка. Должна же быть у людей радость ) 
17:30 10.07.2025(1)
Афанасий Сальери
Чей-то не способна? Способна.
А скоро будет радовать ещё больше. 
И с каждым годом все больше и больше. 
Так что зря Вы на неё. 
Если сравнить, к примеру, Bugatti с любым автомобилем нынешней линейки АвтоВАЗа, то последний принёс и  приносит человечеству максимальную пользу и выгоду. 
Только в девяностые автомобили ВАЗ-2108, 093 и "Ока" спасли сотни тысяч жизней. Включая женщин и детей. 
Такшта нинада.
19:06 10.07.2025(1)
Likin M
От кого спасли? 
21:00 10.07.2025(1)
Афанасий Сальери
От голода и болезней. 
21:05 10.07.2025(1)
Likin M
Вот и надо было памятник "Оке, насыщающей и исцеляющей" ставить, а не подводной лодке ) 
22:02 10.07.2025(1)
Афанасий Сальери
Подводная лодка - не памятник. А часть технического музея под открытым небом на площади в несколько га. 

А "памятник Оке" поставить бы стоило. Есть за что.
04:13 11.07.2025(1)
Likin M
"Ока" была действительно интересный автомобильчик. Хотя и убогий до последней крайности. Не оригинальный. Её можно назвать плохой репликой Сузуки Свифт 1984 года или более поздней Дэу Тико. Я ездил на всех трёх машинках. Ока в сравнении с этими двумя - что запорожец перед Порше 911. Вроде и там и там мотор сзади и обе двухдверки, но есть некая "неуловимая" разница ) И даже такую убогую коробчонку не потянули, не справились. Позор? Нет. Позорище! Полагаю, что сильно украсть на производстве этой автоамёбы не удавалось. Вот и прикрыли проект. А ведь как её народ любил, выкидышем камаза величал, бешенной табуреткой, капсулой смерти... Срочно на постамент ОКУ, символ ушедшей эпохи и пренебрежительного отношения к потребителю! ) 
21:29 12.07.2025(1)
Афанасий Сальери
Вот честно, такой пурги от Вас не ожидал((.
По сравнению с планетолетом Yg_741-11 Порше просто пыль грузинских дорог. 
Но это не важно. 
Вы же ничего не знаете ни про то, почему Оку закрыли, и про кухню завода. Зато "прям по методичке" (с)...
Я говорю не про конструктивные особенности машин, а про людей. Да Вы и так поняли. 

Но вот что скажу. К 87 году в городе проживало  750 тыс. человек. На заводе работало 106 тысяч. У смежников еще полстолько. В каждой семье, хоть один, но работал на заводе. И зарплаты были на уровне. 
Умер бы завод,  - умер бы город.  
Японцы и французы с огромной радостью поставляли для ОКИ поршневые кольца и сальники. Прям радовались. 
И потребители в основном  не покупали Порше почему-то. 
И я знаю почему)




05:08 13.07.2025
Likin M
Вам не понравилось. Тогда опровергните меня по пунктам. Где соврал? Автомобиль Ока я знаю достаточно хорошо. На работе у нас были служебные. Мне приходилось нередко на них ездить по Москве! Что такое Ока, с её динамикой дохлого мопеда в московском потоке, разговор особый. Кроме того, Ока была у моего родителя. Купили у алкашей почти новую за двести пятьдесят долларов, вроде. Я занимался перепродажей машин тогда. Попросили - сделал. Сравнения с кей-карами одноклассниками Ока не выдерживает совершенно.
Японские и французские поршневые кольца и сальники в половинку восьмёрочного мотора, разработки семьдесят седьмого года, они поставляли и ржали, должно быть. Подшипники, кстати, тоже скорее всего были французские, хотя и не точно.
И да, конечно... Станция "Мир" технически куда продвинутее японской стиральной машины. Тут ваша правда. Как и то, что Порше можно сравнивать с самой продвинутой техникой. А вот Ока сравнения даже с кей-карами не выдерживает.
Что же до того, почему сняли с производства "омёбу на колёсах" - одно из народных названий сего чуда, кстати - мне неведомо. Хотя, если проводить параллели с тем, что происходит на Автовазе, то додумать нетрудно. Нужен ли автомобиль класса Оки? На этот вопрос давно ответили во всём мире. Немыслимое число кей-каров продаётся и спрос только увеличивается. Сегодня даже ту, старую коробчонку брали бы, чуть подмарафеченную и с китайским мотором. Почему не выпускают? Загадка из той же серии, почему выпускают дурацкую "Искру", сваренную на колене "Буханку" и китайскую дрянь, под брендом "Москвича" за тройную цену. 
05:58 09.07.2025(1)
1
Likin M
Прямо и не знаю с чего начать. Только было начну и не знаю. Ну, хотя бы с того, чем памятник отличается от скульптуры. Памятник привязан к личности, событию или месту. Скульптура является частью дизайна, что бы она не изображала. Проводить параллели между памятниками и скульптурой - такое себе.
Теперь собственно о скульптуре. Почему Зевс с Посейдоном - на пляже? Посейдон - понятно. Он бог моря. Можно ли Иссык-Куль считать морем мне неведомо, но пусть. А почему Зевс? Зевс и Посейдон - родные братья. Как их различают Иссык-Кульцы? По трезубцу? Обычно принято устанавливать лирические ансамбли. Хорошо смотрелся бы Посейдон в окружении нереид, например. Зевса можно было бы изобразить обнимающим Геру, Гебу, Ио, Европу или Ганимеда. Почему для пляжной скульптуры были выбраны именно два брата - совершенно непонятно.
И наконец о памятнике. И тут не о Киргизии конкретно вопрос пойдёт, а вообще. Представим, что живут муж и жена. И вот пробежала кошка меж ними. И стали они жить раздельно. И узнал муж, что жена убрала со стены портрет его любимого дедушки. Он и обижается: Повесь, мол, обратно. Ладно, меня не любишь больше, а дедушка тебе что сделал? А жена и отвечает на укор: Де дедушка ничего мне не сделал, да только, у меня своих дедушек двое. Не сирота, чай и собственные корни имею. Их и повешу. А ты своего забирай, коли он тебе дорог. Вот так как-то ) 
12:36 09.07.2025(1)
Афанасий Сальери
Памятнии Зевсу и Посейдону были поставлены по проекту учителя физкультуры. Я так понимаю слово "памятник" от слова "память". 
Вот их и поставили, чтоб не забыть. Остальных, включая нереид, не помнили просто. Или бюджет не позволил. 

А Тян-Шаньского убрали, наверное, потому, что стыдно стало. Вот изменила жена с каким-то англичанином  другим, а дедушка глаза мозолит. Ей и стыдно перед людьми. Гости нерусские всякие приезжают и тычут пальцами: чего, мол, дедушку оставила. Лучше бы портрет Черчилля повесила. Дура что ли?
13:24 09.07.2025(1)
Likin M
Ну да. Кто девушку танцует, того дедушки и портрет. Всё правильно )
А учителя физкультур не могут Зевса с Посейдоном знать. Ежели знают, то как они смогут ловить под козлом девственниц, прыгающих через него? Зная такое, они их даже на канат за попу подсаживать засмущаются. Максимум, что может спроектировать учитель физкультуры, не поступившись собственной аутентичностью, это девушку с веслом, девушку с диском и девушку с ядром. 
15:03 09.07.2025(1)
Афанасий Сальери
Кстати мер города сказал, что статуи Нептуна и Зевса установлены без согласования инвесторами в пляж. 
А инвесторы сказали: "Посейдон будет иметь систему, по которой по его телу будет стекать вода, символизируя водную стихию. Уникальность Зевса заключается в специальном оборудовании, которое генерирует молнии до 20 тысяч вольт. В будущем планируется, что эти молнии смогут воспроизводить мелодии." (с)

Вот памятник Петру Петровичу теперь не знаю как отреставрируют (если это правда, конечно). Может тоже что-то будет стекать. С них станется. 
16:41 09.07.2025(1)
Likin M
Вы просто сейчас дали старт моему воображению. Представились памятники разным личностям и то, что могло бы по ним стекать. Ладно хоть, я уже покушал ) 
22:18 09.07.2025(1)
Афанасий Сальери
Можете поработать с нейросетью и воплотить мечты в реальные образы. 
А потом обои напечатать. 
03:35 10.07.2025
Likin M
Для туалета, разве... Чтоб не засиживались ) 
21:34 08.07.2025(3)
Марго
Так нужно и государственность забрать назад. Хотят стать опять кочевыми, пусть станут. Голандцы точно им не ровня. Не увидят, не поймут как Советы. Кста. Там РФ строит учебное заведение на русском со своего бюджета. Думаю, что зря. Не достойны они этого, если как хохлы памятники сносят)) Памяти, значит у них нет.
Пусть тогда английский учат..)))
Гость04:57 09.07.2025
А чего это ты так мягко о вандалах? А где призыв к денацификации? Где, чёрт побери, твои привычные обзывалки? И куда делось косноязычие? Ни одной ошибки! Нет, так не пойдёт, срочно верни нам себя прежнюю, непримиримую, обличающую!
Гость23:15 08.07.2025(1)
РФ строит учебное заведение на русском со своего бюджета.


НАШЕГО бюджета из народного. Оговорка по Фрейду у Марго.
Бюджет РФ гражданка Марго считает ИХ бюджетом.
Или налоги не платит или не гражданка РФ)
23:20 08.07.2025
Марго
)) Гости всегда на высоте.. Чинят коммы)) Но не гражданка Штатов однозначно))
21:40 08.07.2025(1)
Афанасий Сальери
Они учат. Английский. 
22:13 08.07.2025(1)
Марго
)) Они, что не понимают, что им быть буферной зоной РФ или все заберет Россия областями? Учат английский новые басмачи, но вряд ли они нужны там без денег. Да, украинский конфликт не дает никаких результатов.

06:06 09.07.2025(2)
Likin M
Отнюдь. Результатов столько, что девать некуда. И это только самая вершина айсберга. 
16:57 09.07.2025
Марго
Да, это вершина айсберга. Трудно изменить мир, если все почти страны посажены на валютную пирамиду)) А главное, кто делает террористов?
Кто рулит баблом и платит им долцы) Думаешь каклы не понимают, что их уничтожает сам хозяин? Понимают, но нет денег на новый майдан))
12:43 09.07.2025(1)
Афанасий Сальери
Вот году в тридцать пятом начнется мировая  война (плюс-минус три года). Я к тому времени буду всё больше  старым и больным. И никакой пользы принести не смогу ни себе и ни Родине. 
А все из-за вот таких вот сносчиков. 
13:15 09.07.2025(1)
Likin M
Моя совсем стал забивайт рюсский языка. Что есть "сносчиков" в данная контекст? 
15:05 09.07.2025(1)
Афанасий Сальери
Это нерусское слово. Означает что им бы всё снести, что сами не строили. 
16:28 09.07.2025(1)
Likin M
Давайте серьёзно. Оставим Киргизию с её приоритетами, выражающимися в приверженности к античности и стремлению уйти от коллониального стиля.
Памятники, нет не культуры, коими являются здания, к примеру, но тем или иным историческим личностям, призваны прежде всего, служить воспитанию гражданственности у народа. Зданием, мостом можно любоваться, вне привязки к личности зодчего. А вот памятник личности или событию отождествляется именно с памятью гражданина. Учитель должен отвести учеников к памятнику и рассказом своим постараться пробудить в юных душах высокие чувства. Я хочу сказать, что памятники следует относить не просто к культурным ценностям (когда они того заслуживают, конечно), но и к наглядной агитации, которая является частью пропаганды (чего уж греха таить). И вот представьте себе такой компот, когда - не берём Киргизию - детям в школе говорят о том, что страна в течении определённого периода была лишена права на самоопределение и управлялась фактически извне, но теперь всё стало на свои места, а в окошко, с площади заглядывает часть того самого прошлого.
Я вовсе не пытаюсь расставлять акценты. Просто, хочу объяснить, как это работает. 
22:15 09.07.2025
Афанасий Сальери
Я знаю как это работает) 
Однажды меня привели на кладбище. Там все было помпезно и серо. И тут я увидел могилу Куинджи. С его бюстом. Она мне запомнилась. И я решил узнать кто это такой. Художник оказывается. 
Стал вникать в его творчество и потом узнавать не только могилу с бюстом но и его картины. Узнал, что он использовал физику и химию в написании и представлении картин. Так бюст привел меня к хорошему. 
А когда я был во Львове, то на местном кладбище в уголочке увидел маленький бюст учителя, которого бандеровец зарубил топором. Уже после войны. Так бюст привел меня к тому, что бандеровцы плохие. 
Знаете сколько стран были лишены права на самоопределение? Да хоть бы и в Африке? Дохрена. 
А сколько ушло в небытие самоопределившись? В два раза больше. 
При чем тут Семенов Тян-шанский?)
16:59 09.07.2025(1)
И теперь их потомки загорают на пляже

Местные или из приезжих? А то не очень понятно смысла-всё равно про белых богов..А Герцин при чём? Так просто спрашиваю.
20:05 09.07.2025
Афанасий Сальери
Герцена помнят, а про Тян-шаньского никто. 
Но каждый Герцена помнит по разному:
Огарев по своему, Ленин по-своему, а Коржавин по своему. 

А загорают все. 


* хоть один человек спросил про заголовок)
12:54 09.07.2025
Афанасий Сальери
Помню в детстве выражение такое: "Куда фига - туда дым!"
Это когда дым от костра на тебя дует нужно показать в противоположную сторону фигу, сказать это заклинание и тогда дым пойдет туда, куда фигой ткнешь. 
Или нет. 
Вот люди так с памятниками играют. 
А ведь вот, к примеру, в той же стране есть город Ош. Так там памятник в свое время построили самый большой в Азии. Чтоб дым глаза не слезил. 
Правда тоже снесли. 
23:33 08.07.2025(1)
2
Валерий Свидерский
Снос памятника - поступок, недостойный потомков.имхо
01:30 09.07.2025
1
Александр Красилов
Глубокая мысль.