Заметка «Об убийстве на войне»
Тип: Заметка
Раздел: О людях
Автор:
Оценка: 5
Баллы: 14
Читатели: 126
Дата:

Об убийстве на войне

Проблема психологической травматизации солдата проистекает из нескольких факторов присутствующих в зоне боевых действий. Одним из самых сильных, является поражение врага в бою. По этическим соображениям этот фактор не принято приравнивать к убийству вне войны. Однако, наша душа мало обращает внимания на словесную казуистику. Человек, отнявший жизнь у другого человека, нередко получает травму которая причиняет ему душевные страдания.  Далеко не все ветераны могут начать работать с этой проблемой. Увы-увы, многие вернувшиеся с фронта мужчины заливают душевную боль водкой. Это приводит к алкоголизму, который убивает солдат после войны. В некоторых случаях душевная боль способна довести человека до суицида.


Вместе с тем, есть ветераны, которые интуитивно ищут решения проблемы в церковном сообществе. Они обращаются к священнику и рассказывают о своих болезненных чувствах. К сожалению, душевные страдания солдата, которые являются производной покаяния, не всегда находят понимание. Ветерана начинают утешать, говоря, что ты не убивал, а защищал родину. Эта словесная игра не может принести облегчения солдату. Он ощущает совершенный поступок, как непоправимое горе и личную трагедию. Он хочет понять, как жить дальше в этой мучительной реальности, а ему объясняют, что никаких проблем нет. Парадоксальность ситуации очевидна. Она приводит к тому, что ветеран уходит неутешенный, а следовательно риски погибнуть в мирной жизни остаются высокими.


Отрадно, что сегодня создаются образовательные площадки, где подобные вопросы можно разобрать и осмыслить. Очные семинары и онлайн-обучение собирает сотни специалистов. На одной из встреч, спикером на которой был протоиерей Вадим Леонов подобный вопрос был задан. Ответ опытного священника я предлагаю послушать в коротком видео ролике:


Послесловие:


Обсуждение
11:12 12.10.2025(2)
Александр Паршин
Александр, подобные ситуации можно решить, проецируя на себя.

Вот два солдата-врага с автоматами. Ты и враг. Ты выстрелил первым и потом тебя мучает совесть, а если бы первым выстрелил он, то совесть мучала бы его, но тебе от этого легче уже не было бы.

Другая похожая ситуация. С автоматами друг перед другом стоит твой сын и парень-враг. Твой сын выстрелил вперёд, он молодец и герой. Выстрелил тот парень, он изверг и убийца. Но ведь и у него есть родители.

Ещё одна ситуация. Парень во время боевых действий изнасиловал и убил девочку с вражеской стороны. Вы пытаетесь его утешить, вернуть к нормальной жизни. А если кто-то изнасиловал и убил вашу дочь. Ему есть прощение?

Гость13:40 12.10.2025

Убивать, насиловать, грабить, обманывать — это совершенно нормальные поступки.
Только человек со слабой психикой будет переживать, что он кого-то убил, изнасиловал, ограбил или обманул.
Подавляющее большинство сделает любое из перечисленного и ещё гордиться собой будет.
На «Фабуле» каждый день люди друг друга подвергают оскорблениям, унижениям и не то что стыдятся своих поступков, но гордятся ими.
13:24 12.10.2025(1)
Алекс Разумов
В христианском мировоззрении, Александр, прощение есть всем. Если мой близкий человек вернётся с боевой психотравмой и в течении некоторого времени погибнет от водки или суицида, то стоит признать, что участь эта не менее, а может и более печальная чем приехать в цинковом гробу. Есть мысль, которая известна очень многим, но во время войны её пытаются поставить под сомнение. Так вот мысль эта говорит о ненормальности и опасности покушения на чужую жизнь. Во время войны происходит несколько подмен понятий, которые пафосно звучат, но последствия соприкосновения с ними не меняются. Первое - это расчеловечивание противника. Неслучайно пропаганда с обеих сторон не называет противника человеком. Именно поэтому, сейчас идёт война не между людьми, а между орками и бандеро-нацистами. После этой необходимой ретуши гораздо легче избегать слова «убийство». Но сколько не упражняйся в лукавом словоблудии, по факту, человек идёт туда, где он совершит убийство другого человека. Это убийство у очень многих вызовет травму психики, которая приведёт к смерти или сумасшествию. 
Предваряя аргумент, мол наши деды воевали и никакой травмы не имели, хочу сказать, что на дедов наших после ВОВ всем было плевать. Фронтовиков-инвалидов свозили на Валаам, чтобы не мозолили глаза. А сколько спилось или самоубилось - никому не интересно. Сегодня отношение к солдату меняется, но вопросы, которые обсуждаются в кругу специалистов обывателю по первому каналу никогда не покажут. Поэтому немало простых граждан свято верят, что вернувшиеся ветераны будут продуктивно трудиться на благо родины. На самом же деле, вернётся масса искалеченных солдат, которые будут активно страдать и умирать от пережитого. Кто-то сгинет через алкоголь, кто-то иначе. Будут и те, кто выкарабкается. Но далеко не все из выживших расскажут правду о войне. Это правда слишком уродлива, чтобы её рассказывать. Её и слушать то не захотят, а может и вовсе запретят, как это было в Союзе. Недаром фронтовик-писатель Виктор Астафьев написал свой великий роман «Прокляты и убиты» только в 90-х. Раньше это было не возможно. Да что там раньше! Если некто напишет сегодня правду о текущем конфликте, то сядет в тюрьму по закону о фейках.
Так что лживая романтизация войны слишком живучий феномен, чтобы надеяться на реальный к ней подход. А посему эта мерзость будет и дальше соблазнять молодёжь в желании прикоснуться к ней - типа можем повторить. А после прикосновения выбрасывать на свалку жизни их изуродованные души, как отработанный материал.
20:00 12.10.2025(1)
Александр Паршин
Алекс, что-то ты не то говоришь. 9 из 10 возвращаются с войны психически здоровыми людьми. Другое дело, что они не могут адаптироваться к мирной жизни, но это связано не с военными ситуациями, а с личностными.

Например, если он сильно пил до войны, то он, вернувшись, наверняка, продолжить пить. Тем более, у него деньги появились. Или даже мало пил, а здесь деньги, друзья, девочки.

Очень много зависит от отношения общества к возвращающимся с войны. У кого-то девушка вышла замуж, от кого-то отказалась, что у него рана. Кого-то на прежнюю работу не взяли. И таких причин немало. А они ведь воевали, и им обидно. Тоже могут запить.

Алекс, ты не обижайся, но мне кажется, ты всё и всех в кучу собрал.

21:01 12.10.2025
Алекс Разумов
Никаких обид, Александр. Всё нормально. Мы просто обменялись мыслями.
00:41 10.10.2025(1)
1
Панин
 Ветерана начинают утешать, говоря, что ты не убивал, а защищал родину. Эта словесная игра не может принести облегчения солдату

Естественно, не может. Солдат, который убил солдата вторгшегося на территорию его страны редко мучается. Ну если меннонит какой-нибудь, или пацтфист экстремальный. Но такие в армию РФ не попадают. Эти проблемы возникают у солдат, которые участвовали в нападении наа другую страну и при этом убили кого-то. Это действительно так, убийцы. Экстремальный пример: этим летом побывал на родине, на могиле своего первого бригадира, друга. Его дочь, во время посещения кладбища сказала: дядь Яш, папа часто в конце жизни рассказывал, что он, когда служил в ГДР в 1968, участвовал в подавлении "беспорядков" в ЧССР. И тогда, по приказу, они просто по ночам (был комендантский час) стреляли в том направлении, откуда слышались подозрительные шумы. " А вдруг я убил кого-то. Просто так." Он-то понимал, что это было бы убийством, а не "исполнением интернационального долга".

 " Представь себе - война. Но никто не идёт на нее"
00:47 10.10.2025(1)
Алекс Разумов
При всем уважении к вашему мнению, полагаю, что вы ошибаетесь. Психологическая травматизация это проблема солдата независимо от того на какой он стороне. Доказывается это очень легко - сегодня проблематика ПТСР исследуется и признается актуальной по обе стороны фронта. 
01:14 10.10.2025(3)
Панин
Возможно Вы правы, но только если Вы располагаете такой статистикой с обеих сторон, поделитесь. У меня личные наблюдения. Ни разу не слышал от ветеранов ВОВ, что они пьют, потому что немца пристрелили (мой отец воевал тогда). А сегодня - тоже лишь личные наблюдения. В Германии много беженцев. В связи с тем, что владею русским языком, свободен (пенсионер), помогаю беженцам из соседней с Вами страны. Встречался и с инвалидами, которым в Германии помогли начать вновь ходить или держать в руках ложку. О раскаянии, или чувстве вины не говорил никто из этих солдат. Но, повторяю - это личный опыт. Возможно, Вы побывали в Одессе, или Киеве, и там Вас просили помочь избавиться от вины демобилизованные солдаты этой страны. Расскажите.
18:01 10.10.2025(1)
Марго
В Германии много беженцев. В связи с тем, что владею русским языком, свободен (пенсионер), помогаю беженцам из соседней с Вами страны.

А что, европейские западенцы  говорят и на русском? Я считала, что только мову приветствуют.
Да и земли у западенцев и ждунов уже нет..Та же Германия уже на Украину засунула нос.
Ох мне этот Запад...вечно что то придумывают) Вам бы власть сменить нацистскую.
Раскол уже идёт в Европе. Никому долгоиграющая война не нужна на Украине.
18:58 10.10.2025
Панин
Ты что с Луны свалилась, не жила что-ли на окраинах Российской империи, в колониях ее? Конечно знают. Даже до сих пор все дети дошкольного возраста.
01:53 10.10.2025(2)
Борис Костинский
Ни разу не слышал от ветеранов ВОВ, что они пьют, потому что немца пристрелили (мой отец воевал тогда).

В июле 1968-го года родители везли меня к Чёрному морю в Феодосию. Мне было восемь лет и я запомнил этот эпизод на всю жизнь. Недалеко от нас (вагон плацкартный) сидел небритый и бедно одетый дед. Сначала он молча смотрел в окно. Потом достал бутылку водки, пару яиц, хлеба и выпил с соседом. Дед быстро опьянел и начал рассказывать. Короче, в Берлине он пошёл в развалины справить нужду и наткнулся там на какающего немца. Дед начал плакать и кричать на весь вагон: "Люди! Я спужался и с перепугу пальнул в него из ППШ. Пацан! Какал! Зачем я его убил, люди? Жить не могу! Приходит и смотрит! Всё время! А-а-а! Люди! Как жить мне теперь?!" В вагоне запала тишина. Все были в шоке. Дед вышел в Балаклаве и, пошатываясь, поплёлся по перону. Мой отец увидел моё потрясённое лицо и сказал: "Боря, война давно прошла! Нам жить нужно нашу жизнь! А что там и как у кого-то, это не нашего ума дело!" 
Гость11:38 10.10.2025(1)
Короче, в Берлине он пошёл в развалины справить нужду и наткнулся там на какающего немца. Дед начал плакать и кричать на весь вагон: "Люди! Я спужался и с перепугу пальнул в него из ППШ. Пацан! Какал! Зачем я его убил, люди? Жить не могу!

Речь не идет об убийстве гражаданских лиц. Тем более пацанов. Речь иде об убийстве в бою. Убийстве солдата.
01:36 11.10.2025
Борис Костинский
Солдата дед и убил. Так он рассказывал.
01:58 10.10.2025(2)
Алекс Разумов
Именно так.. Хорошо хоть еще бутылка водки и пьяные слезы.. У меня несколько сослуживцев покончили с собой. Двое были герои России..
02:56 10.10.2025(1)
Панин
Борис пересказал истoр , как я понял, об убийстве гражданского, да еще мальчишки. В том случае совесть только отпетого негодяя мучить не будет.
А Ваши сослуживцы, застрелившиеся, защищали Москву или Рязань от фашистов? У Вас сравнительная с противником вашим статистика есть?
01:24 11.10.2025(1)
Алекс Разумов
Как вы понимаете, в современном мире защищать Москву можно воюя где угодно.. Лукавые парадигмы превентивных ударов и защита интересов страны подразумевает весь земной шар.. Это практикуют все страны, которые претендуют на статус мировых держав.
15:21 11.10.2025
Панин
Согласен, повсюду защищают ее, даже если претендуeт лишь на региональное превосходство.
Пару лет назад у нас в Тиргартене просто пристрелила одного чеченского грузина то ли из превентивных соображений, то ли отомстилa. Но, думаю, того профессионала киллера не мучают угрызения совести
02:45 10.10.2025
Борис Костинский
Ух ты! Вот это интересно! Об этом нигде не напишут. Два Героя России и самоубийство! Совесть способна довести до такого состояния, что смерть становится ЕДИНСТВЕННЫМ спасением! 

В школе я был крепким пацаном. Борюкался со слабаком на переменке и хряпнул его через бедро. Сильно хряпнул. Он заплакал. Я пришёл домой сам не свой. Бабушке рассказал... Типа, несчастного доходягу Юрку Житника травмировал, наверно... Как же мне теперь, ба?.. Метался по комнате в ужасе. Бабушка повела меня к Житникам (они жили не далеко) - смотрю, Юрка сидит за столом - борщ сёрбает. Жив! Улыбается! Боже, как мне отлегло! Так это всего лишь школьная возня! И метался по комнате в ужасе! Совесть сжирает на "раз"! И верю, что смерть в таком варианте - ЕДИНСТВЕННОЕ СПАСЕНИЕ!
01:39 10.10.2025(3)
1
Алекс Разумов
В ютубе, о проблематике ПТСР среди ветеранов есть ролики с обеих сторон. Видите ли в чем дело - ПТСР не формируется у человека в связи некоей правильной стороной. Фактором травмы выступает нарушение базовых потребностей. Одной из них является - потребность в безопасности. На войне тебя хотят убить и поэтому твоя психика травмируется. Кроме этого, есть внутренний нравственный закон, который противится убийствам человека человеком. На какой бы стороне ты не воевал - ты убиваешь не нациста или агрессора. Ты убиваешь человека. Это каждый солдат шкурой чувствует. Есть такое произведение про ВОВ "Молоко волчицы". Там партизаны расстреливают гитлеровца из подразделения "Эдельвейс". Он перед этим несколько дней жил с ними в плену. После расстрела у всех ярко выраженные душевные страдания. Ветераны ВОВ мало рассказывали, так как советская власть приучила народ с осторожностью относиться к откровенным разговорам. Штрафбаты и лагеря имели сильный педагогический эффект. Далеко ходить не надо за примерами и сейчас. Принятие новых законов, делает осторожными в высказываниях и наших современников))
Спасибо вам за проявленный интерес. Скажу лишь, что военная травматизация это моя вторая специализация, как психолога. Первая - наркозависимость.. 
19:51 10.10.2025
Панин
  Видите ли в чем дело - ПТСР не формируется у человека в связи некоей правильной стороной. Фактором травмы выступает нарушение базовых потребностей. 

Решил проверить, есть ли статистика по этому вопросу. Оказывается есть. Опубликовано в Deutsches Ärzteblatt. Исследовались больные, воевавшие на своей земле или на чужой. Правда конкретно убийство не рассматривалось, иначе цифры были бы ещё более убедительные:

В 2-4 раза чаще этот синдром возникает  у тех, кто усаствовал в боевых действиях на чужой земле.

И ещё - раскаиваться нужно не перед Богом, а перед родственниками убитого. Порекомендуйте своим больным кроме библии "Прекрасную Уту" Даниила Гранина почитать. Там речь идёт в том числе и раскаянии.
Насчёт базовых потребностей Вы правы. К ним относится точно так же осознание разницы между нападать и убить, или защищаясь от нападения убить. Даже дети это понимают.
17:55 10.10.2025
Марго
На какой бы стороне ты не воевал - ты убиваешь не нациста или агрессора. Ты убиваешь человека. Это каждый солдат шкурой чувствует.

Нет,... криминальных выродков, которые убивают всех подряд, напяливая нужные маски...нужно уничтожать)
Как объясните Вы убийство и вырезания русских в приграничье?
Это как называется? Покончить с теми, кто строил Союз?
Как то однобоко всё.
02:51 10.10.2025
Борис Костинский
Именно, Алекс! Боялись люди говорить! И сейчас - то же самое! Я запомнил видео, где на вас наехал некий жлоб. Я его политруком назвал. Морда такая жлобовская! Хряк! А ведь мог бы и стукануть на вас: "Разумов тут объявился! Хлюпик, мля! Пробейте там, не на хлебах ли врагов этот святоша?" Россия! Такая Россия! 
11:14 10.10.2025(1)
1
Часто их тянет вернуться обратно, туда, " к своим, к понятному". Им сложно адаптироваться к мирной жизни, часто, по причине ПТСР.ПТСР лечится совместными усилиями психиатра, психотерапевта, психолога и, безусловно, не последнюю роль в излечении играют священники. Но, на втором этапе, когда снимается острота проявлений и у человека возникает ресурс для экзистенциального осмысления.
11:18 10.10.2025
Алекс Разумов
Именно так..
08:36 10.10.2025(1)
Александр Джуга
Тяжелая тема. Кто бы мог подумать еще двадцать лет назад, что в России возникнет такая острая проблема на государственном уровне...
08:44 10.10.2025
Алекс Разумов
В полном смысле проблема возникнет чуть позже. Сейчас идёт подготовка, чтобы смягчить грядущий эффект. И здесь, стоит отметить, что отношение к солдатам меняется. В прошлых конфликтах вопрос психологической травмы не рассматривался совсем. На этой почве, кстати, возникаю ложные установки будто у ветеранов ВОВ никаких проблем с психикой не было. Они, эти проблемы, конечно, имелись, но кому до этого было дело?   
07:43 10.10.2025(1)
Александр Кинунен
Спасибо Вам, Алексей. Умно Вы пишете и актуально.
Сложное и тяжёлое время.
Вы лучше нас знаете тему. Спасибо!
08:23 10.10.2025
Алекс Разумов
Гость01:37 10.10.2025(1)
Комментарий удален
01:41 10.10.2025(1)
Алекс Разумов
Отчего же тогда, у этих святых людей повышенная статистика по алкоголизации и суицидам?
Гость01:46 10.10.2025(1)
Комментарий удален
01:54 10.10.2025(1)
1
Алекс Разумов
Вы же понимаете, что эта милая история не является доказательством отсутствия боевой психотравмы. ПТСР это научно исследованная проблема. Сегодня проводятся многочисленные семинары и форумы по этому направлению - страна готовит специалистов для оказания ветеранам качественной помощи. Видеоролик в данной заметке фрагмент с одного из вебинаров по этой теме. Полагаете, что наше правительство выдумало несуществующую проблему и зачем-то вкладывает в это ресурсы?  
Гость02:00 10.10.2025(1)
Комментарий удален
02:05 10.10.2025(2)
Алекс Разумов
Вы не ответили на вопрос. Зачем сегодня наше правительство, церковь и масса общественных организаций вкладываются в подготовку специалистов по военной психотравме? 
03:01 10.10.2025
Панин
Наверное даже там понимают, что это далеко не отечственная война. Танцев и концертов надо побольше организовывать, пусть народ веселится.
Гость02:10 10.10.2025(1)
Комментарий удален
02:23 10.10.2025
1
Алекс Разумов
Я сейчас прохожу очередную учёбу онлайн. На вебинаре фрагмент которого я выложил было несколько сотен участников. Полтора года назад, я проходил очное обучение из трёх семестров по получению ДПО. На курсе было более 80 человек: зав. по психиатрии из регионов, преподаватели мед. вузов, священники, психологи. В приёмной комиссии при сдаче квалификационных работ присутствовали зам.министра здравоохранения, депутат гос. думы, доктор психологических наук. После обучения, лично я организовал и провёл несколько семинаров на площадке епархии. И это не говоря о том, что мы с коллегами помогаем ветеранам, как в наркологических, так и в психиатрических стационарах..
Впрочем, о чём это я? У вас же есть история про бабушку.. 
02:23 10.10.2025(1)
Борис Костинский
Никакие священники и психологи ничего сделать с СОВЕСТЬЮ убийцы не могут! Все словеса о родине, долге и врагах - пустые клише! КАРМА! Ты сделал, тебе и отвечать! Не здесь, так ТАМ! Все ли страдают муками совести? Не все! Но КАРМА настигает всех - и убитых раскаянием, и бравых весельчаков, снов, с убиенными ими, никогда не видящих! Не настигла КАРМА тебя? Значит расплатятся твои дети и внуки! Я не спец в буддизме, но там, кажется, говорится о том, что КАРМА может гнуть не одно поколение. Это называется РОДОВОЕ ПРОКЛЯТИЕ. Для атеистов, коими являются почти все выходцы из СССР и даже их дети и внуки (вижу это массово в эмиграции!), всё это повод поржать: "Давай-давай! Карма... А чё ж Лазарь Каганович чуть не до ста лет дожил? А ведь в крови купался! Пустое всё это! ТАМ нет ничего! Поэтому бери от жизни ВСЁ! И не мурыжь нам тут про эту херню!" А потом - бац! - и рачок словили: "Боже, если Ты есть, спаси! Не губи!" Ага! Бравада и сошла. 

Имею массу примеров, когда атеисты получали ответку за их неверие. Один при мне матерился в Киево-Печерской Лавре. В храме! Говорил мне: "Боря! Всё это - бизнес, мать бы его ё...! Бля...ь! Мозги полощут дуралеям!" Я - не крещённый и мне - всё равно, но я сказал жене: "Ира, твой кузин вышел на край! Наблюдай - его шандарахнет скоро!" Разбил две машины, получил травму, но не понял. Сегодня его мать написала: "Игорь в реанимации с обширным инсультом." 

В один из визитов в Украину, встретился с товарищем, выбившимся в люди. То-сё, чего-то о грехе заговорили. Он - мне: "Слушай! Ерунда эти твои заморочки! Бог... Прожил бы Ленин дольше - вот тебе и Бог!" Я пришёл домой и сказал жене: "Ира, похоже, Вовка с огнём решил поиграть. Влетит!" Да, влетел! Через пару месяцев после этого разговора получил срок за взятку! Всё рухнуло у него! Всё! 

Я вам уже рассказывал про семью Васюков в моём городке. Повторюсь, ибо пример роскошный. Дед Васюк был палачом в партизанском отряде. Потом шустрил в РОВД. Сына заимел. Красавец, отменный спортсмен! Взял почти модель в жёны. Двое прелестных детей. Всё класс! Младший в семнадцать лет убивается на мотоцикле. Старший через пару лет умирает от цирроза. Сам их отец упился до смерти. Мать этих ребят всоре умерла от рака. По городку пошёл шепоток: "За деда ответили! За его грехи!" 

Так что, попы себе утешают, но ты помни: СДЕЛАЛ - ОТВЕТИШЬ! И спасения от этого нет! Что же делать? А не убивать! Приказ? Так ОНИ тебе много чего наприказывают! Пусть сами и идут! Но пошёл ты! Значит и отвечать тебе! Лично! Не готов? А Высшего Вселенского Судию это не колышет! Подставляй пригоршню, брателла, ОН тебе отсыпет! 









02:29 10.10.2025(1)
Алекс Разумов
Я человек верующий. Потому и молюсь, чтобы мне самому пострадать за свои грехи, а не детям моим. Надеюсь Господь мне эту милость окажет..
02:35 10.10.2025
Борис Костинский
Не знаю, Алекс... Буддисты в этом секут. У них надобно спросить...