Заметка «Несколько слов о патриархальном укладе»
Тип: Заметка
Раздел: Философия
Автор:
Оценка: 5
Баллы: 10
Читатели: 39 +3
Дата:

Несколько слов о патриархальном укладе

Эту лекцию читал Уминский 10 лет назад. Не спрашивайте меня, признан ли он уже иноагентом - у меня нет доступа к YouTube, и я не знаю. Вполне возможно.

Ещё раз: 10 лет назад...

Он говорил там, совершенно безоценочно, об одном из отличий патриархального уклада от нашего общества, а именно: тогда человеку не приходилось на каждом шагу делать выбор. Человек рождался, рос в заданных рамках, он заранее знал, в основном, кем будет работать, кто подберёт ему жену или мужа. Это ужасно. У меня на памяти история моей прабабушки Евдокии, которой выбрал мужа её отец Илларион, не посчитавшись с её любовью - это ужасно. Главное, никому не было понятно, какие преимущества имел её муж Тимофей перед её взаимовозлюбленным Алексеем. Никаких. Патриархальный уклад...

Но у этой медали есть другая сторона. Вынужденные на каждом шагу самостоятельно делать выбор - направо пойдёшь - голову потеряешь и так далее, мы измотаны этим процессом. Непрерывно изматываемы. Однажды я спросила свою заказчицу: вам розовый или бежевый? Она мне говорит: что вы, девочек нельзя ставить перед выбором, решайте сами. Это была очень мудрая женщина. Которая умеет делегировать процесс принятия небольшого решения человеку, которому она доверяет в этом отношении.

Говорят, лучший друг зумера - это одеяло. Они там прячутся в том числе, и от процесса принятия ежеминутных решений. Самостоятельный выбор - это ноша и ответственность всегда. И это порождает всяческие тревоги.

И что тут делать, я не знаю.
Обсуждение
Гость13:44 11.12.2025(5)
А вы не задумывались что у современного человека совершенно нет выбора? Никакого!!!
Нет можно конечно сказать что он выбирает какого цвета носки ему выбрать. Но этот выбор ничтожен по сравнению с тем чего его лишили...
Это как кролик в коробке. У него тоже есть выбор к левой стенке скакать или к правой...
Извините но это по сути вообще не выбор! За него решили уже что он будет скакать в пределах этой коробки.  Вот как то так.
Так и современный человек, думает что он может сделать какой то выбор....
Гость21:52 11.12.2025
что у современного человека совершенно нет выбора?

Выбора чего нет у современного человека?
18:04 11.12.2025
Панин
Именно так, Вы хорошо подумли сами, посоветовались с Булгаковым и приняли решение (сделали выбор), что управлять не будете, так как к этому неспособны.
Речь ведь не о том, каков шанс и есть ли он вообще. Речь о том, что человек обязан принять решение - делать или не делать. Не делать, не участвовать, отвернуться - это тоже решение, выбор,

В двадцатом веке эту мысль выражали ещё острее, цитирую по памяти:

1. Сартр: Мы не обладаем свободой перестать быть свободными.
2. Камю усугубил-  есть только один серьезный вопрос философии: Самоубийство. 

Понятно, что суицид - это доведенный до абсурда может быть самый главный вопрос философии - вопрос свободы воли (внутренней свободы человека. Не стенок клетки кролика. О них речь не идёт.
17:33 11.12.2025(1)
Панин
За него решили уже что он будет скакать в пределах этой коробки.   

Очень в тему, дорогой гость! Только у меня вопрос - кто "решили"?

Если вы имеете ввиду объективные ограниченные возможности существа  Человек, то ваша обязанность сделать выбор остаётся в силе. Даже если нет шансов.

Если речь идёт о Боге, в которого вы верите, тогда вы правы. Вы свободны от выбора.
17:43 11.12.2025
Пономаренко Николай Николаевич
– Виноват, – мягко отозвался неизвестный, – для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день? "
 ( Мастер и Маргарита)
15:41 11.12.2025(1)
1
Likin M
От всех, сделавших свой выбор, горячий good luck уважаемому Гостю. Не хотите скакать от стенки к стенке, особенно, когда те всё более смыкаются, поднимите ушастую голову к небу и потяните носом воздух. Чувствуете, что в нём растворено? Не чувствуете?! Тогда скачите дальше ) 
15:42 11.12.2025(1)
  Она
Это НикНик.
15:45 11.12.2025(2)
Likin M
Это не может быть НикНиком ) 
15:54 11.12.2025(1)
Пономаренко Николай Николаевич
Может. Или вы Михаил тоже будете утверждать что имеете право выбора в этом мире?
Если вы будете утверждать что можете выбирать что вам утром пить чай или кофе то я с вами соглашусь.
Вы делаете этот свой выбор в рамках дозволенного Вам.
Но к примеру захотев прогуляться по Северной Корее то ваш выбор тут же закончится!
Или я не прав?
Ещё раз повторю что у современного человека нет выбора в полном его смысле а лишь есть рамки дозволенного!!!
16:09 11.12.2025(1)
Likin M
Ну да, свирепый закон тяготения не позволяет несчастному современному человеку сигануть с дерева, например, без причинения себе неприятностей. Закон Ома запрещает быть проводником для электрического тока. С дышанием под водой тоже проблемы...
Вы о Северной Корее упомянули... Но, я не хочу по ней гулять. И тем самым осуществляю свой выбор. Я гуляю там, где хочу. И этот выбор также я сделал для себя сам. Когда приехал туда, где хотел быть (наперекор вашим представлениям о степени свободы для современного человека), то выбирал между высокооплачиваемой работой, к которой совершенно не лежала душа и низкооплачиваемой, в которой предполагал перспективы. Я сделал выбор в пользу второй и не пожалел об этом. Продолжать можно долго. Мне в голову не приходило, к примеру, делать деньги незаконным путём, хотя возможности были. Это тоже несвобода по-вашему, но свобода выбора, по-моему ) 
16:28 11.12.2025(1)
Пономаренко Николай Николаевич
Все что вы описали вы можете совершать так как это входит в рамки дозволенного вам.
Но там где вы пересечетесь с интересами властьимущих вам быстро покажут ваш выбор.
И вы будете делать вид что вы чего либо не хотите, боясь пересечь черту вашей дозволенности...
17:06 11.12.2025(1)
Likin M
А вы часто пересекаетесь с властьимущими? Но дело даже не в этом, а в том, что свобода любого человека кончается там, где начинается свобода другого. Мы живём в обществе и должны учитывать законы общежития. И это не несвобода а осознанная необходимость. 
Возвращаясь же к вопросу о властьимущих... Если они вам не нравятся, значит вы просто не умеете их готовить ) 
17:17 11.12.2025(1)
Пономаренко Николай Николаевич
Постоянно.  Зато они готовят хорошо и под правильном соусе....
17:25 11.12.2025(2)
Likin M
А это уже их свобода. Но и она не абсолютная. Её даже меньше чем у многих обычных людей. Слышали, что они вынуждены нести по телевизору? Думаете, они сошли с ума? Вовсе нет. Просто, обречены действовать в рамках собственной несвободы. И то, что они делают хорошую мину при плохой игре, мало кого уже может обмануть. Вас, разве что ) 
17:45 11.12.2025(1)
Пономаренко Николай Николаевич
И вы хотите сказать что они сами сделали такой выбор?
Даже властьимущие пешки в чей то игре....

18:00 11.12.2025
Likin M
Они именно сделали этот выбор. Мало того, они к нему шли всю жизнь. 
17:30 11.12.2025(1)
  Она
"Иногда богаче нищий, тот, кто не успел скопить. Тот, кого уже никто нигде ничем не держит" — это строчка из песни Михаила Шуфутинского «Еврейский портной».
17:59 11.12.2025(1)
1
Likin M
У древних греков была притча. Во времена смут и военных действий именно беднякам легче сняться с места и избежать опасности. Богач же или иной обеспеченный человек остаётся оберегать нажитое и становится жертвой. Так и мелкая рыба легко уходит в ячеи невода, где крупная остаётся. 
19:37 11.12.2025
  Она
Чем больше повязан человек...
13:55 11.12.2025
  Она
Он может не пойти голосовать.
17:00 11.12.2025(1)
Прочитав "жаркие комментарии", прихожу к неутешительному выводу(который наблюдаю не впервые): независимо от темы заметки, некоторые начинают вываливать "монологи" укоренившейся "своей правды", практически не имеющей отношения к написанному,  раззадоривая себя всё больше и больше, не пытаясь даже выслушать и понять собеседника. Зомби какие-то, честное слово. Процесс мышления на нуле. А действительно, зачем он, собственно нужен, если "сила в правде". Поэтому, моя рекомендация пишущим заметки(для сохранения душевного равновесия и психического здоровья) такова: написал и всё, молчи. Или, как я рекомендовал в одной из своих заметок, напиши: "спасибо за мнение". Пусть "бодаются правдами" другие. А ты, как автор, наслаждайся вкусной едой, напитком, музыкой, фильмом и так далее 
17:19 11.12.2025(1)
  Она
Прошу прощения. Mea culpa. Что допустила это безобразие.

Юлия, простите меня за спор.

У всех прошу прощения за ленту комментариев.
17:21 11.12.2025(1)
Не, не. не так. Простите за спор не сработает. Спасибо за мнение- вот это то.
17:23 11.12.2025(1)
  Она
И спасибо за мнение. Юлии.
17:26 11.12.2025(1)
17:29 11.12.2025(1)
  Она
Вообще-то спасибо за мнение работает в начале ссоры.

В конце же... Я как раз думала, как мне попросить прощения у Юлии, ибо я не готова освободить её из ЧС во избежание дальнейших прений. Мне не надо было опускаться, несмотря на всю кашу в доводах оппонента. И именно поэтому.

Как раз Вы дали мне повод.

Спасибо.
17:31 11.12.2025
14:28 11.12.2025(1)
Моряна (Галина Димитрова)
Милее кто - собака или кот?
Возможность выбора - гарантия свобод.
От жизни остаётся полцены,
Коль выбора бываем лишены.
14:32 11.12.2025(1)
1
  Она
Знаете, Галя, мне уже дурно -
Тут побывала Юлия Моран.
В комнате нашей будто накурено,
Сверху прицелились чёрные вороны...
14:35 11.12.2025(1)
1
Моряна (Галина Димитрова)
С этим персонажем я предпочитаю совсем не общаться. Плавали - знаем.
16:07 11.12.2025(1)
  Она
Пришлось персонаж отправить в ЧС.
16:30 11.12.2025(1)
Пономаренко Николай Николаевич
Зря. На мой взгляд вы должны были дать ей право выбора сказать то что она хочет...
16:42 11.12.2025
  Она
Я уважила право других авторов не читать длинную колбасу комментов до бесконечности.
12:44 11.12.2025(2)
Юлия Моран
Что тут делать? Выбирать. Бог создал человека со свободной волей, иначе люди были бы просто роботы. Это и только это, правильно и разумно. 
Гость13:51 11.12.2025(2)
Бог создал человека со свободной волей, иначе люди были бы просто роботы. "
А 7 смертных грехов он ввел для обилия выбора?
Или может Заповеди способствуют свободному выбору?
Это ложь что Бог создал человека свободным...
Иначе бы его так жестко не ограничивали и не контролировали.
13:55 11.12.2025(1)
Юлия Моран
Гость, ограничивают и контролируют только те кто хочет иметь власть над ним. Бог этого не делает. Ему это просто не нужно. Он предоставляет выбор и говорит о его последствиях.
13:57 11.12.2025(1)
  Она
ограничивают и контролируют только те кто хочет иметь власть над ним. Бог этого не делает. Ему это просто не нужно. Он предоставляет выбор и говорит о его последствиях.


Невежество всегда знает все ответы на все вопросы.
14:00 11.12.2025(1)
Юлия Моран
Ответы на все вопросы знает только Бог. По-вашему, Он невежественный?
14:04 11.12.2025(1)
  Она
Юлия ну вы как ребёнок прямо дискутируете.

Бог - Творец. Он трансцендентен миру, безошибочен, безгрешен. Он - Творец.

А дуракам всё просто.
14:10 11.12.2025(2)
Юлия Моран
Не лукавьте. Бог сказал будьте как дети. Евангелия от Матфея ( 18:3-4).
14:39 11.12.2025(1)
Пономаренко Николай Николаевич
Не лукавьте. Бог сказал будьте как дети. Евангелия от Матфея ( 18:3-4)."
Вот вы сами слышали как Бог это сказал?
14:43 11.12.2025(1)
Юлия Моран
Пономаренко, пустые у вас словеса.
14:44 11.12.2025
Пономаренко Николай Николаевич
Так приведите доказательства что мои слова пустые!
Сможете?
Может у вас аудиозапись есть или видео разговора?
14:18 11.12.2025(1)
  Она
Надо отличать - в немецком языке есть понятие kindlich, и есть kindich. Первая означает благую евангельскую детскость. Вторая - дурашливую ребячливость. В нашем языке такого разделения нет.

То же и с простотой. Есть благодатная, и есть хуже воровства.
14:33 11.12.2025(1)
Юлия Моран
Ваш комментарий плутовство чтоб уловлять глупцов.
14:37 11.12.2025(1)
  Она

Ваш комментарий плутовство чтоб уловлять глупцов.


Повесить ярлык легко. А вы обоснуйте, коллега.
14:40 11.12.2025(1)
Юлия Моран
Вешать ярлыки это ваша прероргатива. Вы же написали что я дура невежественная.
Так зачем же у дуры спрашиваете? Беседуйте с Пономаренко, он для вас умный. Тем более, что вы ему так откровенно и пошло льстите. 
14:42 11.12.2025(1)
  Она
Я констатирую, чтобы Пономаренко уложит на обе лопатки. Нигде я не говорила, что за ним истина.

Я просто не берусь с ним спорить.

Боюсь, что с вами больше тоже не возьмусь, но по другой причине.
14:46 11.12.2025(1)
Юлия Моран
Да кого он может уложить на лопатки? Только свою жену. 
А вы если боитесь, тогда и не начинали бы.
14:48 11.12.2025(1)
  Она
Боюсь увязнуть в болоте вашего рассуждения.
15:22 11.12.2025(2)
Юлия Моран
Болото полезно, оно поглощает углекислый газ и выделяет в отличие от вас, кислород.
15:26 11.12.2025(2)
1
Пономаренко Николай Николаевич
Да вы еще и биологию не знаете!!!
" Болотный газ — бесцветная смесь газов со слабым неприятным запахом, которая выделяется со дна болот и стоячих водоёмов в результате гниения ила и других остатков растительного и животного происхождения. "

Болотный газ это метан!!!
15:43 11.12.2025
  Она
Юлия уже в моём ЧС. Вместе с метаном и сероводородом.
15:35 11.12.2025
Юлия Моран
Метан оно выделяет только на таких как вы Пономаренко. 
https://www.kenozero.ru/o-parke/prirodnoe-nasledie/bolota/?special_version=Y
15:24 11.12.2025(2)
  Она
И сероводород ещё болото выделяет.

Юлия, Я на полном серьёзе прошу у вас прощения за то, что я вашу дурь назвала вашей дурью. Простите.

Но Юлия, назовите имя одного вашего стиха ценного и непраздного. Имя, сестра! Имя!
15:43 11.12.2025
1
Пономаренко Николай Николаевич
Вот теперь вас с полной уверенностью можно назвать невежей!!!!
Прочитав статью вы уловили поверхностный смысл.
Кислород выделяет не само болото а по биологическое разнообразие растительности которое на нём произрастает....
Еще раз повторю что болота выделают газ метан.
15:38 11.12.2025(1)
-1
Юлия Моран
Мои стихи читателям нужны, а значит для кого-то важны. А важное не может быть праздным.

И напоследок, для расширения кругозора вам:

https://www.kenozero.ru/o-parke/prirodnoe-nasledie/bolota/?special_version=Y

Подискутировали и достаточно и так заметку вашу подняла, а без меня в уголке бы пылилась. 
15:44 11.12.2025
  Она
Мне достаточно было несколько умных собеседников.

Вы намусорили только.
13:54 11.12.2025(2)
  Она
Очень сложный вопрос, да, Гость. Я бы не взялась его рассматривать.
14:11 11.12.2025(1)
Пономаренко Николай Николаевич
Этот гость я. Так получилось.
К вопросу. Вы правильно подметили о невежах.
Их еще Гребенщиков назвал " Вечерними ...."
Теперь  Боге.
Бог удобен невежам ибо на него все можно спихнуть....
Накосячил, значит так Богу угодно и пр....
А человек от зачатия не имеет выбора так как его никто не спрашивал хочет он рождаться или нет...
14:12 11.12.2025(1)
  Она
Ник Ник, а я не возьмусь с вами спорить. Вы любого на обе лопатки уложите.
14:18 11.12.2025(2)
Пономаренко Николай Николаевич
А я и не спорю. Я пытаюсь все разложить по полочкам.
Даже скажу больше я во многом согласен с оппонентами когда они реально правы...
Вот например с вами на счёт невеж.
Удобно свои просчеты невежам скидывать на Бога....
14:35 11.12.2025(2)
Юлия Моран
Пономаренко, в чём же по-вашему, состоит моё невежество?
14:38 11.12.2025(1)
Пономаренко Николай Николаевич
Да хоть бы в том что вы постоянно озвучиваете чью то версию вопроса.
В данном случае Бога а конкретней Библии.
Которую писали и переписывали люди! А знаит со своими грехами и пороками.
Так что делайте вывод..
14:50 11.12.2025(1)
Юлия Моран
Пономаренко, нельзя придумать то чего нет в природе. Делайте вывод...
14:55 11.12.2025
Пономаренко Николай Николаевич
Пономаренко, нельзя придумать то чего нет в природе. Делайте вывод..."
Чего нет в природе? Библии? 
Есть, уверяю Вас!
14:35 11.12.2025(1)
  Она
Ну так всё-таки а 100% или не 100% свободы воли что скажете с вашей простотой?
14:53 11.12.2025
Юлия Моран
Я уже написала разделите вопрос, тогда отвечу.
14:19 11.12.2025(2)
  Она
Поговорите пожалуйста с Юлией. Я уже не могу.
14:31 11.12.2025(1)
Юлия Моран
Поддержку ищите? Сами разговор не тяните?
14:40 11.12.2025(1)
  Она
Бессмысленные разговоры я всегда тяну с трудом. Да, не тяну пожалуй.
14:56 11.12.2025(1)
Юлия Моран
С языка сняли тоже самое я хотела сказать и о вас, но посчитала что озвучивать это было бы невежливо.
15:06 11.12.2025
  Она
Ещё немного, и я на вас заработаю десять фабулонов за самую болтливую заметку.
14:23 11.12.2025(3)
Пономаренко Николай Николаевич
Скажите что Ваше мнение Богу угодно...
Ведь по её мнению вашими устами говорит Бог!
Более того если Бог создал вас по своему образу и подобию то вы частица Бога.
А значит вы правы....
14:32 11.12.2025(1)
Юлия Моран
Пономаренко брякнул и самому смешно. 
14:43 11.12.2025(1)
Пономаренко Николай Николаевич
Да ладно!
Если вас послушать так я сын Божий! Ведь Бог создал Адама и Еву а Все люди произошли от них...
Значит и во мне кровь Бога, ибо по образу и подобию...
А вы по происхождению от кого?
14:56 11.12.2025
Юлия Моран
Очень смешно. Нет времени точить с вами пустые лясы, Пономаренко.
14:27 11.12.2025(1)
  Она
Не всё так просто и тут, но я с вами спорить не возьмусь. Я помню наш с вами богословский спор о круглости Земли...

Вы и сами его наверное уже не помните. А я помню.
14:35 11.12.2025(1)
Пономаренко Николай Николаевич
Я все помню. Кстати  ни один адепт " Круглой Земли" не привел не одного доказательства.
А между тем нет ни одного видеодокумента где земля запечатлена во всей своей красе, в круглом виде!!!
Я фото я  и сам могу сгенерировать на ИИ...
14:59 11.12.2025(1)
Юлия Моран
Господи, чем дальше тем страшнее. Пономаренко, вы оказывается настолько невежественны что к тому же ещё и являетесь сторонником теории плоской Земли. Подумать только! Удивили. Значит и разговаривать с вами больше не о чем. Одного этого достаточно...
15:17 11.12.2025(1)
Пономаренко Николай Николаевич
А вы сами видели круглую Землю?
Я нет. Но я видел чудо!
Как то стоял на берегу и смотрел как за горизонт " Круглой Земли" заплыл кораблик.
Исчез! Скрылся за изгибом.
Я взял бинокль и О ЧУДО!!!!
Кораблик появился. Выходит я заглянул за изгиб Земли?
 И уверяю Вас что если бы я брал оптику мощнее и мощнее то этот кораблик так и никуда бы не уплыл из моего поля зрения....
15:18 11.12.2025
  Она
Поэзь.
14:25 11.12.2025(2)
  Она
Я задала ей вопрос о процентном соотношении свободы воли с несвободой, и Юлия ушла.

Слава Богу!
15:04 11.12.2025
Юлия Моран
Никуда я не ушла. Вопрос был задан некорректно, сформулируете правильно - отвечу.
14:29 11.12.2025(1)
Пономаренко Николай Николаевич
Я бы ставил вопрос по другому: Так как человек изначально на 100 процентов не свободен, то выяснять нужно процент того что позволено человеку а что нет...
15:05 11.12.2025(1)
Юлия Моран
Это вы о себе? 
15:23 11.12.2025
Пономаренко Николай Николаевич
А вы свободны?
Давайте проведём эксперимент?
Вам нравятся средневековые палачи? Это такие небритые мужики с топорами и красной шляпе.
Возьмите плакат где будет сказано что они вам не нравятся и выйдите с ним на площадь.
Кстати Конституция РФ это позволяет сделать. Она на вашей стороне.
Как долго вы будете ощущать чувство вашей свободы?
13:57 11.12.2025(1)
Юлия Моран
Ничего сложного.
14:01 11.12.2025(1)
  Она
Но если вы стоите на христианских основах, разве не знаете, что со времён послания римлянам богословская мысль металась между двумя этими крайностями? Склоняясь то туда, то обратно. Вы в курсе?
14:03 11.12.2025(1)
Юлия Моран
Никуда она не металась, всё созданное Богом испокон веков находится на своём месте. Его законы и последствия их нарушения. Метались люди трактующие Его слова, в угоду властьимущим и собственным соображениям в силу своего ума.
И судя по вашим комментариям, продолжают метаться. Не суетитесь.
14:08 11.12.2025(1)
  Она
Вот именно что ныне признанные святые люди, мыслители не находили слов для описания объективной реальности, которая действительно одна и неизмена.

А у вас всё просто. Всё с вами ясно.
14:27 11.12.2025
Юлия Моран
Не нужно усложнять то на что ответ лежит на поверхности. 
12:46 11.12.2025(1)
  Она
Я согласна, дорогая Юлия. Но это бремя очень тяжёлое, понимаете? Я и сама не выбирать не умею. Не люблю, когда мне что-то навязывают. Ну у нас культура сейчас такая.

Даже те, кому их выбор навязал телевизор, не любят этого. Когда им говорят, что телевизор нюнюню, смотреть не надо.
12:53 11.12.2025(3)
Юлия Моран
Бог создал человека по образу и подобию своему. А кто такой Бог? Творец. Потому и человек должен выбирать, принимать решения, но и нести ответственность за то что он творит.
И ещё. Только когда он что-то создаёт человек бывает по-настоящему, счастлив.
Тот кто выбрал путь захребетного потребления результатов чужого труда в конце обречён на духовную стагнацию и разочарование. И деградацию.
14:15 11.12.2025
Пономаренко Николай Николаевич
" Бог создал человека по образу и подобию своему. А кто такой Бог? Творец."
А чем вам не нравится религия наших предков которые поклонялись Природе?
Ибо человек создан по образу и подобию Природы! Из атомов и молекул!!!!
12:55 11.12.2025(1)
  Она
А вы сами что создаёте, если не секрет?
13:01 11.12.2025(1)
Юлия Моран
Мы находимся на литературном сайте. Я создаю стихи. 
13:13 11.12.2025(1)
  Она

Я создаю стихи. 


И?
13:46 11.12.2025(1)
Юлия Моран
И далее по экспоненте.
14:11 11.12.2025(1)
  Она
Какую ценность представляет ваши стихи? Для кого они её представляют?
14:28 11.12.2025(1)
Юлия Моран
В чём ценность стихов? А в чём ценность того что вы живёте?
14:30 11.12.2025(1)
  Она
Моя ценность лишь в одном. Во мне есть образ Божий. Так же как и в вас.

А о наших с вами стихах уже всё сказано:

Мф. 12:36–37:
"Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда."

Вы что, разницы совсем не видите?
15:07 11.12.2025(1)
Юлия Моран
Так это праздное. Ну не пишите его и ваша проблема будет исчерпана. Не обижайте, не оскорбляйте, не пытайтесь унизить других людей " созданных по образу и подобию", вы ничем не лучше. Сделаны из того же материала.
Есть конечно и другие, но они не люди. Они чистые.
15:09 11.12.2025(1)
  Она
Покажите хотя бы один ваш... Хм... Непраздный стих.

Ценный. Хотя бы для кого.

И я ничем не лучше вас. Это правда.

Только вам всё просто, а я честно говорю: не имею достаточно компетенции.

Вы чище меня, я не спорю. Девственнее, я бы сказала - с отсылкой к Булгакову.
15:24 11.12.2025(2)
Юлия Моран
Вы сначала выясните значение слова праздный, а потом вещайте.
Стихи мои ценные для читателей, иначе они не оставляли бы мне свои добрые комментарии. А ценность в них каждый находит свою, кто-то утешение, кто-то хорошее настроение или просто созвучное, кто-то даже новую информацию для себя. И это факт. Так что обесценить ценное у вас не получится.
Вы особо то не напрягайтесь, не дуйтесь, а то как мыльный пузырь, как бы чего не вышло...
15:33 11.12.2025
  Она
Вы сама пузырь с газом. Болотным, если уж так разговор пошёл.

Сами Вы это сказали, что болото выделяет.
15:25 11.12.2025
  Она
Ваш ценный стих. Один.

Но ведь перед Богом такой стих может оказаться праздным. Покажите один ценный для Бога.
12:54 11.12.2025(1)
  Она
Около половины нейробиологов всего мира видят иначе.
13:01 11.12.2025(1)
Юлия Моран
Это их проблемы.
13:15 11.12.2025(1)
  Она
А вы понимаете, Юлия, если бы тут были люди с хорошим богословским образованием, проблемы были бы у вас  - объяснить, что вы имели в виду в первом посту вашем...
13:31 11.12.2025(1)
Юлия Моран
Иногда нужно дать человеку возможность поразмышлять самому...
Не у всего в жизни должна быть инструкция и объяснения. )
13:34 11.12.2025(1)
  Она
Да, дорогая Юлия, но я в заметке ставлю вопросы и таким образом даю возможность человеку размышлять самому.

А вы посмотрите только, что вы сами написали. Вы дали готовый ответ, не оставляя человеку свободу выбора:

Что тут делать? Выбирать. Бог создал человека со свободной волей, иначе люди были бы просто роботы. Это и только это, правильно и разумно.

13:39 11.12.2025(1)
Юлия Моран
Ваш комментарий от лукавого. Игра слов.  Мой " готовый ответ " не ограничивает человека в выборе, а предоставляет ему самому решать что делать.
В том числе и размышлять самому.
Вы смотрите на упаковку, а нужно смотреть что находится внутри.
14:06 11.12.2025(1)
  Она
Внутри вашего тезиса находится ваше невежество.
14:15 11.12.2025(2)
Юлия Моран
Это не так. Видите, вы даже не можете понять что я написала, потому что не способны размышлять глубоко. Мыслите поверхностно. Заметка ваша просто высосана из пальца. Потому не вижу смысла далее общаться с вами. Вы очень агрессивны, а это всегда деструктивно.
Всего хорошего.
14:25 11.12.2025(1)
  Она
Ну вот, а я только задала вам конкретный вопрос...
Но всё что уходится - уходится к лучшему.
14:30 11.12.2025
Юлия Моран
Нет, тут всё гораздо прозаичнее и проще, я думаю что мне не стоит заходить в те места где можно запросто испачкаться. 
14:22 11.12.2025(1)
  Она
Бог создал человека со свободной волей, иначе люди были бы просто роботы. Это и только это, правильно и разумно.


Если вы действительно всё понимаете так, как оно просто, можете сказать: стопроцентна ли свобода воли человека или как?
14:38 11.12.2025(2)
Юлия Моран
В одном вопросе два, разделите - отвечу.
15:40 11.12.2025
  Она
Ответили уже?
15:08 11.12.2025
  Она
Стопроцентна ли свобода воли человека.
12:29 11.12.2025(1)
Likin M
Самое ужасное для того, кто не хочет делать выбора, а хочет быть вечно ведомым, что этот выбор он сделал сам )))
12:43 11.12.2025(1)
  Она
Да, и вообще он свято верит, что всё это вот это вот выбрал сам.
15:05 11.12.2025(1)
Likin M
Да, ибо "думает" чужой головой, принимая без разбора все спускаемые ему в клетку на вилах "ценности", т.к. всё что исходит от начальства, то единственно верно и ревизии не подлежит ) 
15:07 11.12.2025
  Она
Колеблется синхронно с линией.
12:45 11.12.2025(1)
Афанасий Сальери
Здравствуйте. Давно не виделись.) Трансформация сокровища в идею и наоборот немного похожа на эту заметку. 
Когда-то мне захотелось покинуть Москву. Просто покинуть. Все равно куда. Я взял кубики и бросил. Выпала цифра 11. Я взял карту и мне выпал город Саратов. И я там прожил два года. Так что это - выход. ))
12:47 11.12.2025(1)
  Она
Ну надо же. А как вы туда умудрились на 2 года перебраться? Интересно, но конечно можно не отвечать.
12:51 11.12.2025(1)
Афанасий Сальери
Ну я снял жилье там. Перевез вещи. Стал работать и достигать. Чего-то достиг. Потом пришлось уехать ибо ибо. )
12:52 11.12.2025(1)
  Она
Ибо ибо - это да. Это серьёзная причина. Я иногда хочу снять жильё в глуши, но не могу, ведь это не только от меня зависит.
13:14 11.12.2025(1)
Афанасий Сальери
Тут ведь как: бросил кубики - надо делать независимо от зависимости. Иначе смысла нет. (Его конечно и так нет, Но если что можно свалить на кубики.)
Можно заявить: друзья, хочу вас порадовать мы едем в глушь! Что, никто не хочет? Тогда еду сам. 
13:16 11.12.2025(1)
  Она
А как же я сама - в глуши? Я сама гвоздик в стенку забить не умею. Забью, конечно. Но криво.
14:04 11.12.2025(1)
Афанасий Сальери
Нужно подобрать посильную глушь. 
С гвоздиками. Такие тоже бывают.
14:06 11.12.2025
  Она
А что если гвоздики на фотографиях в глуши photoshop условно говоря рисовал?
10:35 11.12.2025(1)
Панин
  Самостоятельный выбор - это ноша и ответственность всегда. И это порождает всяческие тревоги.
И что тут делать, я не знаю.

Выбирать надо. Ответственность выбирать. Речь конечно не идёт о цвете обоев или автомобиля, если именно это важно твоему близкому человеку. Но в итоге это опять выбор - стоит ли ради подобного ставить под угрозу человеческие отношения. 
           Короче - решение и выбор ответственности.

PS. Дело в том, что высшей силы не существует. Есть силы земные, обладающие иногда практически неограниченной властью, и его Величество Случай. На него, конечно, можно надеяться.
10:39 11.12.2025(1)
  Она
А вы знаете, простите, напомните Ваше имя... Ставить или не ставить под угрозу отношения - это как выбор - уже признак не просто самостоятельного выбора, но ещё и осознанного. А бывает, девушка зависает над вопросом, какой леденец ей взять - жёлтый или красный. Нет, жёлтый, и точка. А может быть, всё-таки красный?

10:51 11.12.2025(1)
Панин
А осознанный и самостоятельный, если это эпитеты к слову выбор, - синонимы.
Пример с леденцами: если планку понятия выбор опускать так низко - 
придется сделать выбор между:
1. Пусть за меня всегда решает другой человек.
2. Бросать жребий.
10:57 11.12.2025(1)
  Она
Круто Вы ответили. Насчёт жребия мне даже и в голову не пришло бы!

Сама я делаю выбор почти всегда моментально, продавцы в магазинах просто офигевают иной раз, если это особенно в одежде женской. Я сразу вижу да или нет. И уговаривать бесполезно.
11:52 11.12.2025(1)
Панин
Так я же написал его Величество Случай. Некоторые называют его Богом. Никакой разницы как называть. Результат непредсказуем.

Вашу тему, нмв, очень подробно обсуждали Мартин Лютер с Эразмом Роттердамским в своем чате на тему О Свободной воле. Причем один был сильно набожным, а другой безбожником (в допустимой для того времени степени). Без выбора никак. Это вроде и Шопенгауэр подтвердил в своей книге о той же самой свободе воли. В принципе - выбор это существует ли свободная воля вообще, или он просто комплекс и взвешивание аргументов за и против. И тогда мы приходим к тому:
Действительно ли мы относимся к подвиду животных "Человек разумный" или не доросли ещё 
12:01 11.12.2025(1)
  Она
Прослушав интереснейшую и конструктивно уважительную беседу верующего с невером на эту тему:



https://m.vk.com/video-35758136_456244905?ysclid=mj17hypslx180840268
Я так оцепенела, что спросила у Алисы растерянно, есть ли у человека свобода воли или нет. Она сказала, что спорят психологи, спорят философы, но скорее похоже, что у части людей есть, а у другой части нет.

Я подумала: какая умная!
13:48 11.12.2025
Панин
Мне это несколько непонятно, что у части людей свобода воли есть, а другой нет. Странный ИИ. Речь ведь идёт о человеке, как понятии.

Мне другой ИИ сказал так примерно:
Даже субъективное ощущение свободной воли очень важно, потому что это база для нашего понимания ответственности и морали.

Естественно сначала были за и против и экскурс в историю философии и нейробиологии.
10:07 11.12.2025(1)
Алексей Уминский- умница. Сейчас он во Франции служит(он- бывший учитель французского языка). По-моему мнению, всё по-честному;  выбор ведь никто не отменял. Можно довериться, делегировать решить за себя кому-то, кому доверяешь, дабы избежать ответственности и иметь возможность предъявить другому, если что не так. А можешь взять на себя. И в том, и в другом случае, тревога практически неизбежна. Это ведь эмоция о будущем. Потому, вполне закономерна.
10:09 11.12.2025(1)
  Она
Я думаю, именно вы, уважаемый Портос, чаще других в жизни встречаетесь с людьми, для которых эта ноша практически непосильна.
10:17 11.12.2025(1)
Да, часто сталкиваюсь. Знаете, я всегда , в подобных случаях, рекомендую быть честным с самим с собой и смириться. Под смирением я подразумеваю сказать себя: я делаю то, что считаю нужным и правильным в этот момент, а там, пусть будет, как будет. Если человек верит в высшую силу(независимо от его конфессии), я рекомендую вознести молитву: избавь...и даруй...
 И перестать ожидать результата. Ведь ожидание результата включает сомнение и человек сам блокирует возможность ,Богу выполнить свою часть работы. С другой стороны, аффирмации часто не работают, именно по этой же причине. Вопросик: а, вдруг, нет...также не даёт высшей силе исполнить просьбу. Потому, истинное смирение,- это когда :"кесарю кесарево, а Богу- Богово" и "пусть будет, как будет. Тогда ты, как человек отходишь в сторону со своими блокирующими мыслями и не мешаешь Богу воплотить твою просьбу в жизнь реальную, материальную. Проповедь какая-то получилась или консультация...
10:27 11.12.2025(1)
  Она
И проповедь, и консультация)

Смирение не решает проблемы - оно их снимает. Тут Вы правы. Всё остальное - костыли.
10:33 11.12.2025(1)
Конечно
10:34 11.12.2025(1)
  Она
Я ничего плохого не говорю о костылях. Просто выделила главное и неглавное в ваших словах. На мой вкус, конечно.

А да, молитва тоже к тому, к главному.
10:37 11.12.2025(2)
Да правы вы, психологические костыли нужны и важны.
10:55 11.12.2025(1)
  Она
Ой, вы меня на такую мысль натолкнули... Слушайте, прямо сейчас нужна ваша консультация.

Мама моя говорит, что мне горе от ума потому, что я слишком глубоко копаю.

Действительно, я неспособна действовать по вашему алгоритму, хотя и верю, что многим он помогает.

Для того чтобы действовать, мне надо понимать проблему от царя панька, до самой глубины.

В этом нет смирения: говорить вам, как специалисту ты напой, а мы переймём дайте мне точку опоры, а землю я переверну сама. Понимаете, дорогой господин Портосян, в этом нет смирения. Но в этом есть творчество.

И если без алгоритмов, то что вы скажете об этом?
11:15 11.12.2025(1)
Это ваш способ реагирования, примите это. Ничего с этим делать не надо.
11:17 11.12.2025
  Она
Спасибо, если бы я пыталась что-то делать с этим, я бы легла и умерла.
10:44 11.12.2025(1)
  Она
И вот я вам пожалуюсь сейчас. Я обрисовала перед уважаемыми собеседниками моего круга некую проблему, которую, возможно, не все из них осознавали до этого за собой. Что делать с этой проблемой - решать каждому самому.

Но пришёл Александр Паршин и сказал, что я в этом ничего не понимаю. Но я действительно об этом ничего не понимаю. Как я и сказала в конце. Кроме того, что есть такая проблема. Вы например, предложили решение. Но вы предложили решение не в той форме, которая может быть полезна лично для меня. Для меня будет полезно, если вы изложите видение самой сути этой проблемы как можно короче, а не технологии и решения, готовые, пусть хорошие, но не для меня.
11:13 11.12.2025(1)
По-моему мнению, это не проблема, а неизбежность, возникающая в процессе самого бытия. Что нас всех точно ожидает на планете , Земля? 1. Страдание 2. Неопределённость. Поняв это, мы спрашиваем себя далее: что именно со мной происходит в эти моменты, и что мне с этим делать, и далее- всё индивидуально( душевные травмы, кто именно в тебе травмирован,- ребёнок, подросток) и далее-  психотерапия...
11:16 11.12.2025(1)
1
  Она
Вы знаете, я сейчас экономлю на психотерапии. Одно занятие вокала с очень хорошей и глубокой преподавателем стоит как треть консультации плохого психолога.

Даёт на данный момент гораздо больше. Прям вообще даёт, и нейронным связям, и зажимам всяким, и т. д.

Но это мой личный путь на данное время.
11:19 11.12.2025(1)
Так занятие вокалом- это разновидность арттерапии, являющейся видом психотерапии. Так что, вы на верном пути 
11:23 11.12.2025(1)
  Она
Да-да, она так и говорила, да собственно я потому и пошла.
11:28 11.12.2025(1)
Да, есть даже вокальная йога. Перукуа её практикует (из известных певиц)
11:54 11.12.2025(1)
  Она
Посмотрела Перукуа.

Любопытное зрелище. Эта женщина в попытке погони за жречеством любви слишком сильно перебрала с чакрами. Все эти приёмчики коучш, которые рекомендуют женщинам в момент ах взгляда в глаза мужчине напрягать ах соответствующие мышцы таза, чтобы ему понравиться... Мне это всегда было смешновато.

Но если вы любите что-то в этом роде, загляните поиском Corpo Mente, Dorma, например. Гораздо изысканнее и, я бы сказала, несколько западнее, мягко говоря.
12:31 11.12.2025(1)
Согласен с вами, Перукуа "выплеснула вместе с водой ребёнка", когда перевела всё на коммерческие рельсы и  превратила  духовную и телесную практику в тайну, чудо и авторитет. Увы...
12:53 11.12.2025(1)
  Она
У меня другое впечатление. Не хотелось бы долго её злословить, но у меня ощущение что младенца она съела. С кровью!
12:58 11.12.2025
10:20 11.12.2025(1)
Александр Паршин
Не понял, о чём эта заметка. О том, что автор слышал о лекции, которую 10 лет назад читал какой-то Уминский. И судя по последней фразе, сам автор заметки ничего не понял.
Попробую объяснить в двух словах:
У любого человека есть планка компетенции, за которую не стоит залазить. И писать о том, в чём не разбираешься - тоже не стоит.
10:25 11.12.2025(1)
  Она
Здравствуйте, вечно перпендикулярничающий процессам мышления и осмысления Александр. Из одной из прошлых заметок я вас уже выставила, предлагаю на выход и сейчас.
10:44 11.12.2025(1)
Александр Паршин
Вообще-то я вас первый раз вижу. Извините, просто не мог пройти мимо очевидной глупости и высокомерия. Больше не буду заходить на вашу страницу. Ещё раз извините!
10:46 11.12.2025
  Она
А вы на мою не можете зайти страницу. Вы не принадлежите к моим избранным. Вот потому и не принадлежите, что что бы вы ни говорили, вам главное поставить перпендикуляр, а не диалог выстроить.