Гордыня

Ну, вот и я стал «Признанным Талантом»,
В «былые годы сделавшим немало».
Ко мне другим поэто-музыкантам
Не дорасти из зрительного зала.

Когда во тьме исчезнут ваши лица,
Гордыни Зло раздуется в разы,
И будут мне из Творческих Амбиций
Видны лишь Звёзды, Кубки и Призы.

Важны восторги, письма и записки,
Нужны друзья, умеющие льстить
И Человек, до боли, Самый Близкий,
Чтоб смог меня за всё это простить.

Спасти от чувства Звёздной Элитарности,
Испортить Кайф Слепого Уважения
И запретить на Паперти Бездарности
Перечислять Былые Достижения.

Оценка произведения:
Разное:

Обсуждение

Гость 11:43 14.11.2011 (1)

Комментарий удален

Сермих 19:18 14.11.2011 (2)

Спасибо за комментарий.
Мы по разному расставляем акценты в этой строке.
Я ударно и смыслово выделяю слово ВСЁ: ...за всЁ это простить. И в этом варианте "это" живет в в тени слова "всё".
У Вас выделяется слово ЭТО: ... за Это всё простить. И тогда в тень уходит слово "всё".
Пожалуй, оба варианта имеют право быть, поэтому предлагаю оставить строчку автора, ибо я к ней уже привык.
С уважением.

Татьяна Лоза 19:52 14.11.2011

неровность не по смыслу, а именно из-за неверного ударения. Арджуна правильно меня понял.

Арджуна 19:40 14.11.2011 (1)

проблема только в том, что у Вас ударение падает на последний слог - этО
в предложенном же Татьяной варианте, ударение как раз и падает на всЁ - Это всЁ, как Вам нравится ...

Сермих 00:25 15.11.2011 (1)

В данной ситуации лучше один раз услышать, чем сто раз увидеть. Поэтому специально для этого разговора сделал видеоряд стихотворения и залил на YouTube. Будет время, посмотрите-послушайте.

http://www.youtube.com/watch?v=mgP-Hf8gWwk

Арджуна 02:25 15.11.2011 (1)

мммм, Вы не поняли, я охотно верю, что умело поставив паузу, и найдя необходимую интонацию, можно любую стихотворную погрешность выправить, можно даже на латыни петь совершенно непроизносимые слова и крайне благозвучно, растягивая и пропевая отдельные гласные по полминуты :) (будет желание - кину ссылочку - это экстаз :) ), но стихи диктуют свои законы по звучанию, и любое мастерское прочтение не замаскирует нарушение их :)
попробуйте почитать стихотворение, не вдаваясь в смысл стиха, и Вы мгновенно поймёте о чём мы говорим :)
хотя конечно табурет, сиречь стихи, - Ваши, что хотите то и делаете :)

Сермих 09:28 15.11.2011 (3)

Круто!
Ссылочку, конечно, киньте. Желание есть.
На этом можно было бы и раскланяться, однако, на своей страничке позволю себе продолжить разговор. Ведь иногда комментарии интереснее, чем стихи.
"Букет" мыслей разложу на отдельные "цветочки":
- Качество табуретки, в конечном итоге, оценивается определенным местом человеческого тела, которое в обсуждении стихов имеет второстепенное значение :)
- Никакого "мастерского прочтения" здесь нет. Есть просто - прочтение.
"Как мне все Это надоело!" - говорим мы о конкретном.
"Как мне всЁ это надоело!" - говорим о жизни в общем.
Обе этих фразы равноправно существуют в русском языке, как в разговорном, так и в литературном. Хоть с паузой, хоть без паузы. Не ищите хитростей там, где их нет.
- Вы предлагаете заменить строчку, в которой должно быть 10 слогов, на строчку в 12. И самое интересное, что с завидным упорством отстаиваете этот вариант, как лучший. Я на литературном сайте?

- Что означает фраза "прочитайте стихотворение, не вдаваясь в смысл стиха"? Давайте не вдаваться. Какой вариант продолжения бессмертного "И днём и ночью кот ученый" Вам кажется правильным:
1. "Всё ходит пО цепи кругом"?
2. "Всё ходит по цепИ кругом"?
Хотя, применив "профессиональный" прием удлинения строчек и добавив пару лишних слогов, Александр Сергеевич мог бы написать и получше:
3. "Который ходит по цепи кругом".
Уж простите. Остапа понесло.

Арджуна 19:12 15.11.2011 (1)

на слоги у Татьяны не обратил внимания :) каюсь грешен, ум был занят дудацким этО , больше похожим на известного футбольного игрока, чем на часть русской речи

Вы меня опять не поняли ...
ритмика стихов строится на повторении
первые строки задают ударения последующих

Важны востОрги, пИсьма и запИски,
Нужны друзьЯ, умЕющие льстИть
И ЧеловЕк, до бОли, Самый БлИзкий,
Чтоб смог менЯ за всЁ это простИть.

в последней строке из-за ударности всЁ, у Вас возникает сдвигология, и безударное "это" прилипает к "всё" - "всЁэто" , но так как "это" не может быть безударным, возникает ударение на последующий слог - "всЁэтО"
лечится элементарно - перестановкой "всё" и "это" местами, тогда ударение придётся на первый слог "Это"
чем Вам так не нравится обобщающий смысл слова "это", что Вы так упираетесь из-за "всё", не ведаю ...

предложение же прочесть, не вдаваясь в смысл стиха, содержит в себе метод, помогающий авторам, не могущим заметить явные интонационные огрехи и ошибки в ударениях из-за поглощения внимания содержанием, обнаружить реальное звучание того, что они написали

что обещал пришлю попозжее, как найду, правда, с текстом может возникнуть проблема, но постараюсь найти видео, это вступительная песня к одному из моих любимых анимэ - "Эльфийская песня", жутко кровавом и очень тонком и нежном :) песню думаю найду, а вот для текста возможно придётся скачать серию метров на 200 ... посмотрим

Сермих 21:47 15.11.2011

Спасибо. Анимэ "Эльфийская песня" поищу на торрентах.
Теперь по теме.
Не переворачивайте ситуацию с ног на голову. Автор всего лишь выставляет стихи "на почитать". Упираются совсем другие люди.
Понимая, что Вам не нравится когда одно слово "прилипает" к другому и видя вашу уверенность, в невозможности безударного "это", вынужден привести несколько предложений ИЗ ЛЕКЦИЙ ПО РУССКОМУ ЯЗЫКУ:
Безударное слово, стоящее после ударного, к которому оно примыкает, называется энклитикой. Некоторые односложные предлоги и частицы могут принимать на себя ударение, и тогда следующее за ними самостоятельное слово оказывается энклитикой. Энклитики, примыкая к основному слову, сливаются с ним в одно фонетическое слово, где гласные и согласные звуки произносятся как в одном лексическом слове
Говорить сто пятнадцатый раз, что для меня важно в обсуждаемой строчке, чтобы энклитикой было "это" и сливалось с "всё", становится смешным. Цирк уехал, а клоуны остались. Ещё раз приводить жизненные примеры
про "Как мне всЁэто надоело!", уже глупо (Вы их упорно игнорируете). Оставим.

Спасибо за подробный разбор четверостишья.
Выделенные ударения лишний раз показывают четкий ритмический рисунок. Обозначим цифрами номер ударного слога в строке:
4,6,10
4,6,10
4,6,10
4,6,10

Чем Вам так не нравится обобщающий смысл слова "всё", что Вы так упираетесь из-за "это", не ведаю... Простите за плагиат.

И крайнее:
Решил зайти взять у Вас заочный урок стихосложения (уж слишком Вы меня озадачили). Взял интересное название из недавних. Применил Ваш метод прочесть, не вдаваясь в смысл стиха, помогающий авторам, не могущим заметить явные интонационные огрехи и ошибки в ударениях из-за поглощения внимания содержанием, обнаружить реальное звучание того, что они написали.
Не смейтесь, но получилось следующее:

РевЯ, блистАньем громыхАя,
возвОдит стЕны из дождЯ,
ветрАми пАруса вздымАя,
полОтна гОбеленов злЯ.

Или Вы умело поставив паузу, и найдя необходимую интонацию, можете любую стихотворную погрешность выправить? Толково. Дальше не пошел. Вернулся править свои огрехи.
Возможно это не совсем корректный прием, но уж очень мне не нравится в людях способность замечать соринки в чужом глазу и не видеть бревна в собственном. Борюсь с этим всю сознательную жизнь. Чего и Вам желаю!
Давайте договоримся так. Я иду искать косяки в своих стихах, Вы - в своих. Исправим - поговорим.
С уважением.
Спасибо за неравнодушие.

Поляк (Михаил Пучковский) 10:47 15.11.2011 (1)

Александр Сергеевич тем и гений, что всегда выбирал тот вариант, который можно исправить только на заметно более кривой. И, к слову, теорией стихосложения он владел очень хорошо.
ПО цепи (ср.. пО лесу, пО полю) - не по цепи ногами, а по пространству, которое ограничено длиной цепи.

Сермих 12:49 15.11.2011

Эх, вспомнил школу! Лепота!

Татьяна Лоза 10:05 15.11.2011 (1)

можно вообще ВСЁ заменить например на ГРЕХ, чтоб рядом не стояло два слова с такими несозвучным ударениями

Важны восторги, письма и записки,
Нужны друзья, умеющие льстить
И Человек, до боли, Самый Близкий,
За этот грех чтоб смог меня простить.

Помоему 10 слогов, и смысл не поменялся, даже усилился. Вы сами решайте, я не принуждаю.

Сермих 10:33 15.11.2011 (1)

Неблагодарное дело исправлять стихи, тем более чужие. Легче написать новый. Однако, спасибо Вам за неравнодушие.
Стихотворением хочу обсудить тему "зазвездившего" человека, который совершает не один, а много грехов. Поэтому фраза "за этот грех" не подходит, к сожалению.
Вы смотрели ссылку, которую я дал в комментарии уважаемому Арджуне? Все равно есть желание корректировать?
Совершенству нет предела.

Татьяна Лоза 11:41 15.11.2011 (1)

Ваше право.

Сермих 12:17 15.11.2011 (1)

А ссылку-то смотрели? Не нравится?

Татьяна Лоза 14:25 15.11.2011 (1)

Нравится. Нравится, но именно это место "завсёэтО" - именно так эта фраза там слышется, и не красит!
Вы упрямец, тем паче автор, смысл с Вами спорить. Было бы ещё красивее, если б не - "завсЁэтО".

Сермих 15:03 15.11.2011 (1)

Упрямец молча снимает шляпу перед Вашей настойчивостью и исключительным слухом.
Спасибо.

Татьяна Лоза 15:18 15.11.2011