Помощь
Контакты
Заметка «ГОЛОСОВАНИЕ ЗА СОХРАНЕНИЕ САЙТА»
Тип: Заметка
Раздел: Обо всем
Автор:
Баллы: 29
Читатели: 2240 +1
Дата:

ГОЛОСОВАНИЕ ЗА СОХРАНЕНИЕ САЙТА

Друзья!
Вероятно, не всем хватает внимания заметить голосование, объявленное Melkor-ом,
по поводу принципиально важного момента работы сайта.
Многих и многих авторов буквально "достали" хамские выходки так называемых "троллей".
Одним из любимых приёмов вышеназванных субъектов
является проставление оценок НЕ ПОНРАВИЛОСЬ и ОЧЕНЬ НЕ ПОНРАВИЛОСЬ.
Особенно часто они прибегают к этому в том случае,
когда талантливый автор пытается защитить своё произведение
от их нападок в комментариях.
Вероятно, ещё не все стали их "жертвами" в нашем сайте,
но, пока существует возможность доставлять авторам неприятности,
возможности эти использоваться "троллями" будут.
Я призываю сайт к солидарности,
к взаимной помощи -
не путём наказаний, а путём добрых советов.
Сохраним сайт!

С самыми дружескими чувствами, ваш Сергей Крюков.

Оценка произведения:
Разное:
Реклама
Обсуждение
     14:18 30.09.2011 (1)
2
Уважаемый Сергей Крюков, я проголосовал, что бы оставить всё как есть. Это не оправдание действий тролей, не пофигизм, а просто опыт других сайтов. Я зарегистрирован на нескольких. На сайте "Мы пишем" тоже были отрицательные оценки и возможность минусовать карму(аналог репутации). После продолжительных дебатов убрали весь негатив, и что? Количество авторов значительно уменьшилось, сайт стал похож на тесный, семейный круг, где читают только сами себя, писатели разбились на группы и варятся в собственном соку. Тихое, спокойное болото, в котором бояться сказать друг другу правду. Движения вперёд практически нет. Приходят новые авторы, но уходят те, кто хочет расти. Количество писателей почти не меняется уже давно. Не хотелось бы для Фабулы такого же. В жизни всегда есть плохое и хорошее и она идёт вперёд, когда отгораживаешься от негатива, получаешь застой. Хамство тролей и минусы в оценках ... да пусть минусуют. Не всё ли равно, какое число значиться в графе "Баллы"? Если сделать обязательное комментирование оценки, это только привлечёт читателей, а их число, для меня, самое важное.
     22:50 30.09.2011 (2)
1
Хорошая цветная иллюстрация о роли личностей в истории.
В нашем сайте неуды ставили только тролли и сочувствовавшие им.
Не сочувствующие, тпких уже нет.
Зато есть энтузиасты,
готовые помочь любому автору в постижении литературного творчества.
И их становится всё больше.
Фабуле смерть от отсутствия троллизма не грозит,
она не этим дышит.
Жаль, что высказались, не посоветовавшись.
Впрочем, Вы - не первый.
Не беда, всё будет хорошо.
Всего доброго!
     23:17 30.09.2011
1
"Жаль, что высказались, не посоветовавшись." В смысле? Какой смысл советоваться, высказывая собственное мнение? Я же не настаиваю, что оно истинно, но это мой ЛИЧНОЕ отношение к такому явлению, как троли, хамство в комментариях и отрицательные оценки.
     22:55 30.09.2011 (1)
Согласен с г. Крюковым
VW
     23:07 30.09.2011
Благодарю.
     23:08 28.09.2011 (1)
1
Сайт необходимо сохранить.
Лучший способ бороться с негативом - полный его игнор. Ничто не разрушает так, как равнодушие (с)
     10:31 29.09.2011 (1)
Ничто не может подрывать хрупкие таланты так,
как плевки в их несовершенные произведения.
Ваш ответ относится к теме борьбы с троллями,
а не к теме борьбы за климат в сайте.
Если климат можно улучшить изменением правила,
грех этого не сделать.
Угу?
     11:06 29.09.2011 (1)
Именно троллей я и имела ввиду, товарищ Крюков :)
А вот по части психологии не стоит напрягаться, тут ничего не сделаешь, людей не перевоспитаешь, ведь в основном склоки начинают уже взрослые люди, а не подростки с несформировавшейся психикой. И у того, в кого плюнули всегда есть возможность либо нажать кнопку жалобы, либо проигнорировать...
     11:13 29.09.2011 (1)
Именно об этом я и говорю, товарищ Боди.
Психику не переделать,
хама не перевоспитать,
жаловаться можно, но настроение уже не вернёшь.
Если изменение правил позволяет ограничить негативное влияние подонков,
грех этого не использовать.
Не все - такие "стойкие оловянные солдатики", как Вы.
     11:27 29.09.2011 (2)
На самом деле правилf тут максимально близки к идеальным. Вы предлагаете убрать негативные оценки? Ок. Я бы еще предложила банить троллей по I.P. адресу
     02:26 30.09.2011 (1)
Лично столкнулась с троллем, у которой стояла программа смены IP адреса. Это кроме подключения к чужим сетям и динамичного адреса – есть и такой, меняется с каждым включением.
     12:06 30.09.2011
Ирина!
Вот с чем бороться нужно прежде всего.
Покажите это Мелькору непременно.
Это важно.
     12:03 29.09.2011
Что такое идеал, нам не ведомо.
А заметка ПРОГРАММА-МИНИМУМ Ваше предложение включает.
Угу.
     13:13 29.09.2011 (1)
2
А мне кажется, что вопрос об отрицательных оценках не является таким уж принципиальным. И что их отмена ничего существенно не изменит. Хамские выходки троллей будут продолжаться ровно до тех пор, пока есть те, кто на них реагирует. Просто не придавайте значение высказываниям в ваш адрес тех, кого считаете троллями, общайтесь с ними исключительно посредством чёрного списка и жалоб - и они сами будут вынуждены примолкнуть. Цель тролля- "зацепить" автора, вызвать его эмоциональную реакцию, а если этой реакции не будет - проставление отрицательных оценок будет им вовсе даже неинтересно.
Желание защитить начинающих авторов мне понятно, но мне кажется, Вы их несколько недооцениваете :) Несколько раз я высказывалась в их защиту в подобных ситуациях, когда критика в адрес начинающего казалась мне неадекватной или оскорбительной. Но они и сами должны научиться правильному восприятию подобных комментариев. То есть - смотри выше - игнору :)
     00:21 30.09.2011 (1)
Даже если автор и сможет с нашей помощью дать отпор троллю,
зачем ему эти неприятности?
Зачем вообще нужны правила, позволяющие доставлять неприятности авторам?
А если нас с Вами рядом не окажется?
И автор замкнётся в себе...
     10:47 30.09.2011 (1)
Не бывает правил, которые не позволяют доставлять неприятности. Я уже тут где-то говорила - не будет отрицательных оценок, будут обижаться на непоставленные положительные и доставлять неприятности этим. Что, вообще запретить оценки и комментарии, только тексты вывешивать и всё? Да даже тогда способ обидеться найдётся.
Понятие "неприятность" зависит не только от чужого поведения, но и от личности самого автора.
Не в теплице живём и не в оранжерее, и я не понимаю, почему сайт должен стремиться стать полностью "безопасным" для авторов. Чему они тогда вообще смогут научиться?
     11:22 30.09.2011
А я говорил, и не раз,
что неприятность не столь серьёзна,
когда от неё нет ущерба.
А отрицательные оценки наносят ущерб -
моральный, престижный, рейтинговый...
"Опасности" не страшны, даже полезны.
А ущерб несомненно вреден.
Негатива людям и в жизни предостаточно.
Гость      21:21 28.09.2011 (1)
Комментарий удален
     22:45 28.09.2011 (1)
Вы просто просмотрите оценки,
если это Вам так интересно.
Вообще-то все в курсе,
у очень многих на двадцать ОЧПОНов приходится один ОЧНЕПОН.
И имена этих негативистов - одни и те же.
     22:48 28.09.2011 (2)
у кого смотреть то? Мне вчера заявили что мои вирши - фигня и бред а вот очнеп не поставили.
и вообще ещё ни разу не получал такой оценки, почему - не знаю.
     10:40 29.09.2011 (1)
2
а я получал. Немного, правда ) Последнее - вот хотя бы за Сибирский цикл
С коментарием типа "А ты кто такой, чего сюда приперся?" Но не сказать, чтобы меня это сильно расстроило, скорее развеселило. Комментарий, правда, моя вина, удалил. Потому что не нашелся, что ответить, ага. Кто я такой - написано в профайле, а чего приперся - так вот за этим самым, стихи постить ). Надо было оставить для прикола.
В самой оценке ничего криминального не углядал. Мне, для примера, не нравится много хорошо и профессионально написанных стихов. Весь Евтушенко, допустим. Так ведь сердцу не прикажешь. А то, что некоему Пучковскому "не понравилось", ничего объективно не говорит о качестве текста. И вообще ничего не говорит, кроме того, что у Евтушенко с Пучковским существенно различаются вкусы и взгляды на поэзию. Причем, поскольку все знают, что Евтушенко - гений, а кто такой Пучковский, не знает практически никто, эта ситуация явно не прибавляет очков Пучковскому и не убавляет у Евтушенко.
     12:07 29.09.2011 (1)
Миш, удалённые комменты у Мелькора в архиве хранятся.
Жаловаться можно и по удалённым.
Я вот сейчас по удалённому комменту зелёного мордобинокля разбираюсь.
Нахамил - и удалил, думает в кустах не видно...
     12:08 29.09.2011 (1)
Я пожаловался, а потом пожалел об этом. На что там жаловаться-то? Детский сад какой-то.
     12:21 29.09.2011 (1)
А он нам здесь нужен, этот сад?
Я ЛЮБЛЮ РАБОТАТЬ В ЧИСТОЙ КОМНАТЕ.
     12:29 29.09.2011
Меня однозначно не смущает. Хамство слабаков - форма признания еще более яркая, чем одобрительные кивки сильных.
     22:55 28.09.2011 (2)
А теперь представьте, каково Вам было бы,
если бы поставили.
Вот посмотрите, как оценено моё стихо БЛАГОДАРНОСТЬ:

Список оценивших: понравилось - 0; очень понравилось - 19; не понравилось - 1; очень не понравилось - 0;
оценивший оценка дата
Ирина Свиридова очень понравилось 13:45 25.09.2011
Радмила очень понравилось 01:02 24.09.2011
Владимир Бояновский очень понравилось 16:19 23.09.2011
Сидоренко CЛ очень понравилось 18:55 22.09.2011
yunona очень понравилось 14:27 22.09.2011
Молли очень понравилось 13:36 22.09.2011
Вассерманн (Владимир) очень понравилось 12:02 22.09.2011
Ирина Малёвана очень понравилось 01:47 22.09.2011
Дмитрий Перепелица очень понравилось 22:19 21.09.2011
АСИ очень понравилось 08:39 21.09.2011
Вика Виктория очень понравилось 00:29 21.09.2011
Алёнка очень понравилось 23:35 20.09.2011
Ольга Розина очень понравилось 22:26 20.09.2011
Гюльчитай очень понравилось 22:03 20.09.2011
Олег Левицкий очень понравилось 21:15 20.09.2011
ДИЛЕТА не понравилось 19:52 20.09.2011
Валерий Цыбуленко очень понравилось 17:08 20.09.2011
Поляк (Михаил Пучковский) очень понравилось 14:37 20.09.2011
Татьяна Лоза очень понравилось 10:47 20.09.2011
Софира очень понравилось 10:38 20.09.2011
     17:52 29.09.2011 (1)
Сергей, это Ваш стих и оценки на него, а где стихи тех обиженных молодых дарований, за которых Вы затеяли это голосование? Интересно почитать
     00:24 30.09.2011
Хорошо, я подготовлю материал.
Только это займёт несколько часов,
а значит в ближайшие дни он появиться не сможет.
Вам проще было обратиться открыто с этой просьбой к авторам,
ведь не все мне докладывают о троллевых проделках.
     23:00 28.09.2011 (1)
ну не понравилось и что? может этот человек так воспринимает ваш текст- все люди разные со своим восприятием жизни и со своей шкалой ценностей.Хуже когда все люди совершают одинаковые поступки и одинаково улыбаются.Не вижу здесь ничего страшного- может поначалу и будет обидно но обида скоро пройдёт коль вы сами адекватно оцените ваше стихотворение.Самая важная оценка та, которую даёте вы сами себе.
     10:26 29.09.2011 (1)
Писарьчук, я привёл Вам просто попавшийся под руку пример.
Речь - совсем не обо мне.
Я - не рейтингист, мне баллы не столь важны.
Важно, чтобы тролли не могли подстреливать на взлёте начинающих талантливых авторов.
Эту мысль все давно понимают.
Она десятикратно повторена.
     10:58 29.09.2011 (1)
но согласитесь, иногда полезно для любога поэта, чтобы кто-то опускал нас с небес на грешную землю иначе мы становимся звезданутыми, а звезданутость с трудом поддаётся лечению.
     11:05 29.09.2011
Да, иногда в почтовом отправлении полезно получить правду, если стихи слабые.
Но - не сознательный плевок в лицо на виду у всех от подонка,
который сам ничего в стихах не смыслит.
     21:10 28.09.2011 (1)
1
Сергей, почему Вы всех клонов и троллей валите в одну кучу?
Подавляющее большинство из них - вполне безобидные ники.
Если кто-то из них плохо себя ведет, то имеет ли смысл бороться со всеми?
     22:41 28.09.2011 (1)
1
Мне казалось, что эти вопросы уже достаточно обсуждены.
Тролль, не приносящий вреда - не тролль по определению.
Наши пресловутые тролли, как Вы знаете, клонированы.
С единственной целью - поддерживать самих себя своими клонами.
Ну, зачем адекватному автору второе лицо?
Я как-то отвечал в комменте: чтобы играть в шахматы с самим собой,
не требуется перескакивать со стула на стул.
Не все могут иметь возможности и желания клонироваться,
но основной принцип любой игры в том,
что все должны быть изначально равны.
Далеко не все могут позволить себе "роскошь" оскорбить другого автора
проставлением негативной оценки.
Тролли себе это позволяют.
Зачем нужно оставлять им это преимущество.
Все должны быть равны.

А удалять из сайта нечисть админы не станут.
Могут только изменить правила.
     22:54 28.09.2011 (1)
Вы боретесь с этим явлением путем голосования.
Но такая возможность есть не у всех.
Представим себе автора, которого, также, как и Вас, "достали" тролли.
Что ему делать? У него 2 пути - либо жаловаться бесконечно, либо отвечать пропорционально.
То есть заводить своих клонов и "мочить" обидчиков.
Что, кстати, многие и делают.

Я тоже считаю, что отрицательные оценки не оправданы, но корни этого явления (троллизма) сидят слишком глубоко.
     10:50 29.09.2011
Сайт призван прежде всего - для работы с целью повышения уровня начинающих дарований.
Устраивать из учёбы пейнтбол - занятие недостойное.
Отщепенцы есть везде и всегда, и Бог им - судья.
НО!
Вот как я ответил рядом Боди:
Ничто не может подрывать хрупкие таланты так,
как плевки в их несовершенные произведения.
Ваш ответ относится к теме борьбы с троллями,
а не к теме борьбы за климат в сайте.
Если климат можно улучшить изменением правила,
грех этого не сделать.

А голосование, о котором идёт речь - не моё, а администрации сайта,
которая тоже, представьте, хочет сайту добра.

Спасибо за неравнодушие.
Книга автора
Зарифмовать до тридцати Автор: Олька Черных
Праздники
30 Апреля 2024День пожарной охраны
1 Мая 2024Праздник труда (День труда)
5 Мая 2024День шифровальщикаДень водолаза
6 Мая 2024День святого Георгия Победоносца
Все праздники
Помогли сайту
Реклама
Темы
любовь жизнь мысли философия судьба душа чувства человек размышления О жизни
Все темы
При цитировании ссылка на сайт обязательна. Exsodius 2008 - 2024
18+
Яндекс.Метрика