Заметка «Хватит врать про СССР» (страница 3 из 3)
Тип: Заметка
Раздел: О политике
Автор:
Оценка: 3.5
Баллы: 2
Читатели: 260 +2
Дата:
Заметка «Хватит врать про СССР» самая комментируемая(70) работа за сутки
21.02.2024

Другие значения: 
20.02.2024 (значение 64)
2

Хватит врать про СССР

человека 1980 года примерно равен доходу среднего американца 2008 годе (если исключить из рассмотрения американский «высший класс»). Следовательно, «свободные остатки тоже примерно пропорциональны и можно сравнивать напрямую коэффициенты пересчета по отдельным формам приложений этого остатка.

И тут мы сталкивается со столь разительными различиями в структуре потребления, что можно сделать только один вывод: по всем направления свободного развития человека – а это кружки для детей, театры, консерватории, кино, книги, отдых, рубль был практически бесконечно весомее доллара.

Так, например, совершенно невозможно сравнивать абсолютно бесплатное и исключительно качественное советское вузовское образование с платным и очень дорогим высшим образованием в США фактически мастерского уровня. Во сколько раз рубль выше доллара в сфере высшего образования, если год в очень среднем вузе в США обходится в $30000 (курс 150 тысяч), в престижных университетах в 60000 и выше (курс – $250000- 300000) – и это без учета затрат на жилье, тогда как обучение в советских вузах было мало того, что бесплатным, но еще выдавалась стипендия в размере 40-45 рублей и место в общежитии стоили около 3-5 рублей в месяц?

Как можно сравнить детское обучение, если недельный специализированный летний лагерь, скажем, c «продвинутым изучением математики» обходится американцу около $1000, тогда как годовые занятия  в любом кружке или любом количестве кружков в Домах (Дворце) пионеров, в Домах культуры не стоили вообще ничего?
Но, можно сравнить по сравнимому.
Билет в Московскую консерваторию стоил от 60 копеек до 3 рублей в лучших местах. Консерваторий как таковых в США, кажется, просто нет. Кто знает лучше, пусть поправит. Но есть определенная аналогия – Карнеги-центр в Нью-Йорке.

Вот цены на концерт филадейльфийского симфонического оркестра:

Минимальная – 97 долларов. Ложа 300 долларов.

Мораль: Коэффициент 100.

Кино.

Цена билета в советских кинотеатрах была разная – от 0.25 для 0.6 рубля (последнее в России и Мире). В США эта цена начинается от 6 долларов. Коэффициент как минимум 10, а если сравнивать с дешевыми билетами, то 24.

Отдых.

Мало того, что продолжительность оплачиваемого отпуска в США равна 3 календарным неделям, а в СССР четырем, интересно сравнить цены на отдых.
Санаториев и домов отдыха, как таковых, в США, насколько мне известно, опять-таки нет. Есть круизы или турпоездки. Обычная цена недельного тура во Флориду составляет минимум $600 (отдельный вопрос, что билет в Дисней Ворлд стоит $70 на человека) , без питания. Тогда как четырехнедельный отдых в Ялте начинался со 120-150 рублей с трехразовым питанием, плюс в санаториях – бесплатное медобследование и лечение.

Коэффициент стало быть может быть оценен минимум как 2400/120= 20 раз.

Книги.

Тиражи популярных книг в СССР исчислялись сотнями тысяч, что превосходит типичные тиражи в США в десятки раз. Тем не менее в СССР в 80-е годы наблюдался дефицит художественной литературы. Причиной дефицита были баснословно низкие цены на книги. Редкая книга стоила более 2 рублей. В США цена аналогического качества книг составляет десятки долларов.

С научно-технической литературой, который в СССР было огромное изобилие – и отечественной, и переводной, коэффициент еще выше. Если в СССР таких цена книг редко превышала 3 рубля (основной ценовой диапазон 1.50-2.50), литература аналогичного класса в США стоит десятки и часто сотни долларов.
Иными словами, все что связано с САМОСОВЕРШЕНСТВОВАНИЕМ ЧЕЛОВЕКА в СССР было в ДЕСЯТКИ, если не сотни раз дешевле и, значит, доступнее.

Мораль: Коэффициент не менее 20.

Но есть объективный момент, по которому СССР точно «проигрывал» США с точки зрения коэффициента - это предметы... скажем так, не первой необходимости.

Здесь, очень похоже, что коэффициент пересчета примерно равен 1-2: один советский рубль 1980 года по этой части равен примерно 1-2 современным долларам. Примерно такой же коэффициент, по моим наблюдениям, справедлив по отношению к некоторым видам одежды и обуви. Иными словами предметы не-первой необходимости обходились советскому человеку по отношению к зарплате в пять-десять раз дороже, чем они обходятся современному американцу.

С учетом инфляции доллара за прошедшие 30 лет, вполне вероятно, что 1 доллар 1980 года по покупательной способности в части этой категории потребления действительно равнялся 4-5 рублям того же 1980 года, что примерно соответствует цене черного рынка того времени.

Но такой курс определялся исключительно тем, что интересы выезжающих за границу граждан как раз были сфокусированы исключительно на этой группе товаров, - им не приходилось арендовать квартиры, и обслуживать машины, и т.д.

В результате приводило к «оптическому обману» относительно реальной ценности рубля по полному кругу потребления . Даже то обстоятельство, что ДЛЯ ЭКОНОМИИ средств советские граждане везли с собой на запад ЕДУ, что прямо свидетельствовало о ее существенно более низкой стоимости в СССР не могло изменить этого абсолютно ложного впечатления, которое у граждан  "оранжоидной" ориентацией по безграмотности сохранилось до сих пор.

Основные экономические показатели 1987 года по  CССР и США:

1 ВВП $2375 млрд. и $4436 млрд.
2 ВВП на душу населения $8363 доллара и $18180.
3 Производство зерна 211 млн.тонн и 281 млн.тонн.
4 Производство молока 103 млн.тонн и 65 млн. тонн.
5 Производство картофеля 76 млн.тонн и 16 млн. тонн.
6 Добыча нефти 11,9 млн. баррелей/день и 8,3 млн. баррелей/день
7 Добыча газа 25,7 триллионов куб. футов и 17,1 триллиона. куб. футов
8 Производство электроэнергии 1665 млрд. кВт•час и 2747 млрд. кВт•час
9 Добыча угля 517 млн. тонн и 760 млн.т
10 Производство чугуна 162 млн.т и 81 млн. т.
11 Производство цемента 128 млн.т. и 63,9 млн.т.
12 Производство алюминия 3,0 млн.т. и 3,3 млн.т.
13 Производство меди- 1,0 млн.т. и 1,6 млн.т.
14 Добыча железной руды 114 млн.т. и 44 млн.т.
15 Производство пластмасс 6 млн.т. и 19 млн.т
16 Добыча бокситов 7,7 млн.т. 0,5 млн.т.
17 Производство автомобилей 1,3 млн.шт. и 7,1 млн. шт.
18 Производство грузовиков 0,9 млн.шт. и 3,8 млн. шт.
19 Строительство жилья 129 млн.кв.футов и 224 млн.кв.футов.
20 Добыча золота 10,6 млн.тр.унций и 5,0 млн.тр.унций.

В целом, объективные статистические данные указывают, что Советский Союз добился высокого уровня благосостояния, вполне сравнимого с аналогичными показателями стран Запада. Отставание по красоте магазинных витрин и по потреблению престижных товаров и услуг, которые, согласно целенаправленной политике руководства, следовало наращивать только после базового благосостояния для всех  вряд ли должно было быть основанием для ликвидации экономики, добившейся таких успехов.

М.Кудрявцев, С.Миронин и Р.Скорынин

PS  Таким  образом:

«ЖИТЬ  В  СССР БЫЛО ДЕШЕВЛЕ В 50-100 РАЗ, ЧЕМ В  США СЕГОДНЯ.  СВЕРХ ПОТРЕБЛЯТЬ или ИМЕТЬ СЕГОДНЯ ДЕШЕВЛЕ В США В 5-10 РАЗ, ЧЕМ В СССР 1980 ГОДА.
ЧТО ВАЖНЕЕ, КАЖДЫЙ ВЫБИРАЕТ ДЛЯ СЕБЯ»

Автор: Сергей Лопатников

Источник: militariorg.ucoz.ru

Опубликовал  Виталий Овчинников с согласия авторов.

***

Послесловие:
Если сравните цифры по США и СССР, то и послесловия не потребуется.

Оценка произведения:
Разное:
Реклама
Обсуждение
     11:58 19.02.2024 (2)
Мои родители из СССР. Ничего плохого не сказали о строе)
     13:16 19.02.2024 (2)
Один из нынешних известных либералов России, кажется Немцов, как-то публично сказал, что, если бы СССР не победил во второй мировой, то они бы сейчас пили лучшее в мире немецкой пиво на Арбате или  Невском и заедали бы его лучшими в мире немецкими сосисками.
Видите, как много потеряли либералы, упустив свою власть в России.
     10:40 20.02.2024
Этот говорил Брежнев
И добавил, - но мы, в Кремле, и так всё пьем и едим самое лучшее. И не только из Германии, но со всего мира!
     15:49 19.02.2024 (2)
3
Уже не знаете, кому эти слова приписать, то Быков, то Немцов, то Чубайс. Хоть бы нашли дословную цитату и авторство, а потом уже оперировали ею.
     23:13 19.02.2024 (1)
1
Госпожа Марьяна, специально для вас:
Эта фраза принадлежит бывшему шеф-редактору издательства Коммерсант, господину Васильеву, Андрею Витальевичу. Сейчас он живет в США. Совсем недавно, всего лишь  три года назад он ее вновь повторил в одном интервью про ненавистную для него Россию. 
     23:19 19.02.2024 (1)
Так вот все претензии к этому Васильеву. Так и говорите, Васильев сказал, желательно ещё и со ссылкой. А не вешайте фейки на людей, которые ни сном, ни духом. И поймите наконец, что Вы далеко не всегда правы.
     11:10 20.02.2024 (1)
1
Эта фраза совершенно точно принадлежит коммунистам, которые критиковали диссидентов. Приписывали её ни кому-то конкретному, а вообще всем тем, кто был против кооммунистического режима.
Хотя никто из диссидентов не поддерживал идею нацизма и победу Германии над СССР.
Эта была тупая политическая дезинформация коммунистов, для придания диссиденскому движению идеи предательства.
И конечно никому из современных оппозиционеров она не принадлежит, я её слышал ещё когда в школе учился.
     11:40 20.02.2024 (2)
1
Вот это ближе к истине, Анатолий. Потому как современные оппозиционеры спокойно и так могли приехать в Германию и пить там баварское пиво с колбасками (колбаски для меня, лично, жирноваты) и, кстати, намного интереснее, чем эти колбаски есть в России. Наша кухня лучше.
     17:40 20.02.2024 (1)
3
Э-э-э, госпожа Моряна. Мелко плаваете. Они хотят пить баварское пиво на Арбате, а не в Берлине. Также как и господин Быков хочет не просто говорить о "борце против проклятого Сталина", господина Власова, предавшего свою Родину,  а видеть свои проклятия в книге, изданной на деньги России.  Это особый шик наших предателей.
     18:20 20.02.2024 (2)
Так никакой войны не надо, чтобы пить баварское пиво на Арбате. Оно там и так есть. Вы книгу-то читали? Или как всегда по-сталински: я не читал, но осуждаю. Стыдно должно быть говорить такие вещи.
     22:05 20.02.2024
Вообще-то, пиво, которое продают в России, очень сильно отличается от того, которое продают в Европе. Для Росси идет пиво как для третьих стран. Собственно как и всё остальное.
Но если бы СССР оккупировала Германия, качество пива всё равно было бы для третьих стран.
Если бы победу одержала Германия, с пивом было бы всё точно так же.
А Российскую территорию союзники Германии поделили бы между собой, какие-то территории присоединили к своим странам и европейская часть России перестала быть Россией. Дальний восток стал Японией. Не случилось...
     19:16 20.02.2024 (1)
1
Нет никакого баварского пива на Арбате. Этикетка   бутылочного баварского пива на Арбате есть. Но пива - нет! 
Как же легко вас обмануть! Этикетку соответствующую прилепить и все, вы уже поверили! А я вот пивзаводы из нержавейки делал и знаю, что это такое.
     19:36 20.02.2024 (1)
Сейчас, конечно, нет. Понятно, почему. А до того, было. И чешское, и баварское, и ирландское, в общем, всякое. Настоящее. Но ведь это недружественные страны, значит, не надо нам их пива. Будем пить "Жигулёвское", правда, пиво люблю только чешское.
     20:21 20.02.2024 (2)
При СССР не было импортного пива. Никакого не было зарубежного. Не выдумывайте. Наш завод в девяностые  годы по распоряжению правительства начал делать пивзаводы для Европейской части России. Пивзавод, это нержавеющие емкости, соединенные нержавеющими трубопроводами. Чтобы их делать, надо было иметь высочайший уровень сварочной технологии. Наш завод, бывший Атоммаш, имел такие технологии и потому нам их поручили изготавливать. Чешское пиво было только лишь импортное и безобразного вкуса. Ну, а в девяностые пошла "помойка" под видом импортного пива с зарубежными  этикетками.
     04:51 21.02.2024
У тебя и голова из нержавейки!
     20:33 20.02.2024 (1)
Это Вы мне говорите? Бывший немецкий пивной комбинат Понарт долго ещё варил по немецким технологиям. А потом комбинат загнулся. Теперь нашёлся инвестор, который из заброшенной промзоны сделал прекрасное место отдыха. А пивоварни теперь маленькие. Но пиво можно найти вполне приличное (не наше). Вы вообще-то пили настоящее чешское пиво? Или опять: не пил, но не нравится?
     20:54 20.02.2024 (1)
Сбросил заметку небольшую про пиво. Можете глянуть. Вам повезло - такого пива вы не пили. А я был в Чехии - там пил настоящее Чешское..
А из промзоны бывшего СССР запад для себя хочет сделать громадную зону отдыха.
     21:43 20.02.2024 (1)
1
Пиво чешское пила в Чехии, люблю тёмное Крушовице. На экскурсии на пивкомбинате была. После этого пива другое и пить не хочется.
Все остальные Ваши слова - бред полнейший. У Запада своих территорий для отдыха вполне достаточно.  Видели - знаем. Мы им не нужны априори. А вот нам цивильные территории для отдыха нужны. Что лучше - разваливающаяся промзона или место отдыха горожан?
     13:54 21.02.2024
Комогоров ниже написал про Балтику питерскую нашу. Видать он на ней никогда не был, и того пива не пил. То что в магазинах продают - редкая гадость. 
Завод на Парнасе отличный, не знаю по чьим технологиям построен, но экскурсии с дегустацией были. Современнейшее производство! И пиво на дегустации совсем другое...качественное.
     14:05 20.02.2024
И пивзавод "Балтика" в Санкт-Петербурге построен боварцами ещё при Царе Батюшке
     16:14 19.02.2024 (2)
Я тоже не знаю. Но все вами перечисленные фамилии эти слова произносили в захлеб. Так что их можно с  полным на то основание считать гимном либералов России.
Можете сами их найти в интернете  - не возражаю.
     16:29 19.02.2024 (1)
нападают кучей сыпсошники)) Ох и дела тут творятся))
     21:17 19.02.2024 (1)
А кто это такие, названные вами "сыпсошники". Не знаю о таких.
     21:27 19.02.2024 (1)
Те, кто русские, но не считают себя таковым.
Работают на тех, кто такого же мнения)
     22:37 19.02.2024 (1)
Я по рождению и по духу русский. И никогда от России не отказывался. Отец мой русский, мать украинка. Поэтому вы что-то не то про меня говорите.
     10:56 20.02.2024 (1)
Так вам минусов то наставили на коммент именно они)))
Галина Русина не понравился 19.02.2024
Моряна (Галина Димитрова) не понравился 19.02.2024
Вот я и намекнула))
     11:30 28.02.2024
Спасибо!
Завтра напишу Путину - пусть и он узнает о своих "друзьях"!
     16:19 19.02.2024 (3)
1
Это Вы оперируете, поэтому подтвердите свои слова цитатой. Вот, например, Быков к нам приезжал, выступал, но ничего подобного из его уст не звучало даже близко. Немцова слышала (многие выступления), и опять же - не говорил такого. Про Чубайса сказать не могу, потому как его не слушала. А Вы в наглую повторяете фейки. Стыдно должно быть.
     21:20 19.02.2024 (1)
-1
Быков со своими друзьями об этом говорил на третьем канале ТВ. И видела, и слышала его вся страна. 
     21:23 19.02.2024 (1)
Цитату, пожалуйста.
     22:40 19.02.2024 (1)
-2
Я вам привел цитату, которая почти десять лет не выходила из экранов  ТВ России. Поэтому, вы не замажете своих друзей либералов признанием их подлости про Россию.. Как не старайся.
     22:56 19.02.2024 (1)
Да ладно. Очень любите вешать ярлыки. И искать врагов. Стыдно должно быть.  Но ничего, кончится когда-то этот сегодняшний беспредел.
Россия вспрянет ото сна,
И на обломках самовластья
Напишут наши имена!
     17:32 20.02.2024 (2)
Спрашивать про фразы Немцовых и Венедиктлвых, это то же самое, что спрашивать про фразы Шикльгрубера во время его речей. Открывайте его "Майн кампф"  и читайте.  Ведь он издается миллионными тиражами.
     04:53 21.02.2024
1
Вои и видно по тебе - начитался "Майн Кампфа" и проникся!
     18:21 20.02.2024 (1)
Вы заговариваетесь. Немцова явно никогда не слушали. Опять из той же серии: не слышал, но осуждаю.
     17:42 21.02.2024 (1)
-1
Немцов говорил тогда для всей страны по центральным СМИ. Заодно и я его слышал. Но не слушал. Немцов для меня вечный враг России.
     19:23 21.02.2024
Так а я о чём? Не слушал, но осуждаю, потому что враг. А почему враг, если не слушал? Всё те же: не читал, но осуждаю. Ещё раз говорю: мне, россиянке, за Вас стыдно.
     19:17 19.02.2024 (1)
Почему сразу фейки?
Не известно, кто автор цитаты о баварском пиве. Зато известны фамилии тех, кто сожалеет о победе СССР.
Например, бывший главный редактор издания «Коммерсантъ» Андрей Васильев,
кандидат экономических наук Елена Чиркова, журналист издания «Московский комсомолец» Александр Минкин.
https://aif.ru/society/history/lyubiteli_bavarskogo_kto_v_rossii_sozhaleet_o_pobede_nad_gitlerom
     19:42 19.02.2024 (2)
1
Автор обвиняет тех, кто эту фразу не говорил.
     21:28 19.02.2024 (1)
Не говорили, утверждаете вы,  а утверждаете потому, что они ваши по убеждениям. А а  утверждаю, что они так говорили. И не просто говорили, они так думают. И доказывать фашистам, что они фашисты, я не собираюсь. Они для меня неофашисты.
     21:35 19.02.2024 (1)
1
Вы как можете утверждать, кто что думает? Такую лабудень я даже от Вас не ожидала. Похоже, у Вас в мозгах всё перемешалось.
     23:28 19.02.2024 (1)
Но если они в открытую так говорят по нашему ТВ, то как я о них должен думать? Предатели и враги России
     23:33 19.02.2024 (4)
Предатели - это Соловьёв, Скабеева, Симоньян. Люди, не имеющие убеждений, которые говорят то, что от них хочет услышать власть, за то им и платят. Это их метод - вырвать что-то из контекста и преподнести за истину. Слушайте лучше умных людей, тогда поймёте, кто враги, кто друзья.
Думаю, нам больше нечего сказать друг другу.
     20:15 20.02.2024
1
И с чего вы взяли, что Соловьёв, Скабеева и Симоньян не имеют убеждений? Да, они пропагандисты за государственный счёт, а ваши пропагандисты - иноагенты работают на деньги Запада. Для вас они умные люди. Значит, вы тоже за денежку готовы продаться? )))
     14:25 20.02.2024
1
Кого слушать? Запад? Он врёт. Украину и ёё нацистский натовский полигон? Он врёт.
Кого слушать то?))
     10:27 20.02.2024 (1)
2
М.!
Госпожа Марьяна, не могут быть люди, пропагандирующие современную Россию в своих телепередачах, считаться врагами России! Какие же они враги России, если они прославляют нынешнюю власть России? Они ее друзья и ее сторонники. Поэтому под врагов России попадают ваши друзья либералы, чьи фамилии я перечисли. И Немцов, и Абрамович, и Чубайс и Минкин, Венедиктов  и так далее и тому подобная "нечисть" России.
     10:52 20.02.2024
Я хочу жить в свободной и процветающей России, а не в полицейском государстве. А от лжи ваших пропагандистов уже тошнит.
     08:34 20.02.2024 (1)
"Слушайте лучше умных людей, тогда поймёте, кто враги, кто друзья".
У всех прошу назвать тех умных людей, которых надо слушать. И никто не может их назвать.
     10:53 20.02.2024 (1)
Умный человек сам поймёт, кто говорит умные вещи, а кто заставляет не думать.
     11:47 20.02.2024 (1)
И вы не знаете, кто они, эти таинственные умные люди.
     11:51 20.02.2024
Я то знаю. Но тебе, Саша, это не понравится.
     19:48 19.02.2024 (1)
Может, говорил, может нет, неважно. Персоны, перечисленные Макаром Николаевичем, идейные вдохновители любителей баварского.
     21:27 19.02.2024 (2)
1
Да что Вы, Ольга? Неважно? А сейчас кто-то скажет, что это Вы говорили... Неважно? А Вы Немцова слушали? С Быковым общались? Или достаточно пропаганды? А мне вот говорили, что Вы будете несогласных на столбах вешать. Неважно? А я Вас отстаивала... Видимо, ошибалась...
     10:35 20.02.2024
Госпожа Морьяна, Немцова с Быковыми, Абрамовичами и Венедиктовыми  невозможно было не услышать, потому что они были постоянными выступающими на российском ТВ и радио.
     21:45 19.02.2024 (2)
1
Я слушала Быкова, и моё мнение о нём негативное.
Оболгать можно любого человека, но в частности Быков САМ себя красноречиво характеризует. И пропаганда здесь ни причём.
Интересно, перед кем это вы меня ошибочно отстаивали? )))
Я могу за себя постоять сама, если надо. Напрасно трудились...
     22:08 19.02.2024
2
Ольга. Браво.
     21:53 19.02.2024 (2)
1
А я с ним говорила.
Напрасно трудилась? Значит, будете вешать на столбах тех, кто не согласен с Вами? Однако...
     11:57 20.02.2024
2
Ну правильно...в РФ настоящая демократия . Говорите, что хотите
Это же не Запад и Штаты, что за мнения садят в тюрьму))
Об украине молчу. Там вообще неонацизм!))
     22:04 19.02.2024 (1)
1
Не разводите демагогию, Галина, и берегите нервы. Из моего последнего комментария значит совсем другое. )))
Однако!.. ))))
     22:11 19.02.2024 (1)
"Я могу за себя постоять сама, если надо. Напрасно трудились..."
Это же Ваши слова.  
А я трудилась, чтобы не думали, будто Вы столь кровожадна, что будете меня и тех, кто со мной согласен, вешать на столбах.
     22:18 19.02.2024 (1)
1
Вспомнила. Это же Борис Костинский про столбы заливал, а не я. А с него что взять, его частенько на клевете ловят.
     22:48 19.02.2024 (1)
1
Да, Костинский. Я и говорила, что это бред. 
А сейчас говорю, что общалась с Быковым. И он ничуть не умалял нашу Победу в той войне. Он против этой войны.
     22:58 19.02.2024 (1)
1
Ага! Ничуть не умалял.
Понимаете, я абсолютно уверен, что Гитлер бы добился той или иной, но все-таки популярности в России, если бы истребление евреев (и, как частный случай, цыган) не было бы его главной задачей. (с) д. Быков

То есть по Быкову Гитлер бы русским понравился, если бы не евреи.
Подобных речей у него более чем достаточно. И звание иноагента он носит заслуженно.
     23:09 19.02.2024 (1)
1
Вот как же мы любим выхватить фразу из контекста и давай вешать ярлыки. Книга была о предателе Власове - красном генерале, между прочим. Исследовался его поступок, почему он перешёл на сторону врага. Так вот, некотрые депутаты пытались навесить ярлыки и даже обращались в прокуратуру.
Генпрокуратура не нашла оснований для привлечения к уголовной ответственности писателя Дмитрия Быкова из-за его книги о войне.
Генпрокуратура не нашла, заметьте.
     10:59 20.02.2024 (1)
Значит, плохо искала прокуратура. Фраза, хоть и из контекста, но очень красноречивая. Книга о Власове, а фраза о России. Мазанул слегка дерьмецом народ и страну, подкинул неокрепшим умам идею и в кусты. Типа он за Победу весь такой правильный. А те потом выдают перлы о баварском пиве.  
     11:15 20.02.2024 (2)
1
Прокуратура как раз такие вещи ищет очень хорошо. А насчёт фразы полностью согласна с постом Анатолия.
     17:51 20.02.2024 (1)
Галина, а чёйта вы согласны с постом Анатолия и не требуете у него подтвердить слова цитатой? Будьте последовательны и не прибегайте к двойным стандартам. ))
     18:17 20.02.2024 (1)
1
А Анатолий конкретных фамилий не называет.
     18:48 20.02.2024 (1)
Как это не называет? Брежнева назвал.
И ещё. Он убеждён, что это дезинформация коммунистов, а не перлы диссидентов. Голословное утверждение. Слышал звон, но не знает, где он.
     19:25 20.02.2024 (1)
Где?
"Эта фраза совершенно точно принадлежит коммунистам, которые критиковали диссидентов. Приписывали её ни кому-то конкретному, а вообще всем тем, кто был против коммунистического режима".
Ольга, а если логически помыслить? Такие мысли могли прийти только тем в головы, кто не мог пить баварское с колбасками на Арбате. А когда это было? Только за железным занавесом. Когда Россия встала на путь демократии, баварское с колбасками на Арбате стало доступно (и не только на Арбате) тем, кто не ждал милости от государства, а старался заработать на нормальную жизнь. И причём здесь всё то, что вкладывается в эту цитату? Надо не врагов искать, а уметь находить компромисс.
     20:09 20.02.2024 (1)
10:40  
0

Этот говорил Брежнев
И добавил, - но мы, в Кремле, и так всё пьем и едим самое лучшее. И не только из Германии, но со всего мира!

А почему логически помыслить сами не хотели? Почему не допускаете мысли, что так горячо защищаемые вами Быков и кампания где-нибудь в частной беседе не повторяли эти слова?
Вас почему-то устраивает байка про коммунистов.
     20:21 20.02.2024 (1)
1
Да потому что Быкову и иже с ним это не нужно. Ему 56 лет. И он спокойно пил баварское с колбасками на Арбате. Вы в смысл-то вдумайтесь. Да и не на Арбате тоже. История сослагательного наклонения не имеет. Мы победили. И пили баварское на Арбате. Пока нас не опустили под плинтус.
     20:26 20.02.2024 (3)
Спорное утверждение. Откуда вам знать, что нужно Быкову и иже с ним? Быков работал и продолжает в США работать на развал России. Действует тонко, подло и изощрённо. Зачем ему это нужно?

Вот вам Немцов, выходящий из посольства США.
     23:30 20.02.2024
2
Да, госдеп работал во всю, пока не прикрыли их лавочку...
Никаких правозащитников у нас не было. Все они работали на госдеп.
Тот же Немцов, Чубайс и прочие ....
     21:49 20.02.2024 (1)
И что Вы хотели этим сказать? Вы послушайте, что говорил Немцов. Тогда станет ясно, за что его убили.
     21:52 20.02.2024 (1)
Только то, что Немцов действовал по методичке из посольства США.
Слушать его мне неохота.
     21:58 20.02.2024 (1)
Из той же оперы: я не слушала, но осуждаю. Вот это как раз то, о чём я и говорю. Коль вышел из посольства США, значит, уже заведомо враг. А попробуйте абстрагироваться от пропаганды. Или никак? Мне Вас жаль. Россия должна быть свободной процветающей страной. Но не получается. И в этом виноват уж точно не убитый Немцов.
     22:06 20.02.2024 (1)
Это из другой оперы.
Вы говорите штампами. Пожалейте себя, мне ваша жалость без надобности.
На этом, надеюсь диалог окончен.
     22:12 20.02.2024 (1)
Да, согласна. Диалог ни к чему не приведёт. Мне Ваши кремлёвские методички слушать недосуг. Всё равно не будете слушать тех, кого осуждаете, не слушая.
     22:25 20.02.2024 (1)
2
А мне ваши госдеповские методички без надобности.
Не уважаю я ваших и всё.
))))
     23:05 20.02.2024 (1)
Учитесь слушать разные точки зрения. И, главное, думать.
Всего хорошего!
     23:13 20.02.2024
Учитесь не учить тех, кто вас об этом не просит.
     21:26 20.02.2024
Один Немцов? Вы лучше Госдуму покажите...
     11:37 20.02.2024 (2)
Плохо прокуратура ищет.
Вот все ищут в словах Быкова преступление.
А в то же время никто не замечает в упор нацистов...
Или не хочет замечать...
     20:34 20.02.2024
 Уродство.
     11:50 20.02.2024 (2)
Так прокуратура ищет, но не у тех.
     14:09 20.02.2024 (1)
Вы так хорошо осведомлены о работе прокуратуры?
Ничё, до всех дойдёт очередь.
     14:21 20.02.2024 (1)
Знаете, очень на это надеюсь, что очередь дойдёт до истинных врагов России, которые призывают к уничтожению всех несогласных, только они, как всегда, быстро переоденутся. Я не кровожадная, не обязательно на зону, если слова останутся словами. Главное, чтобы показать их истинное нутро.
     17:59 20.02.2024 (1)
Приведите примеры, кто и когда призывал к уничтожению всех несогласных. Иначе ваши слова об истинных врагах России ничего не стоят.
     18:18 20.02.2024 (2)
Депутат Гурулёв во всей красе на официальном российском канале призывал уничтожить всех несогласных.
     18:50 20.02.2024
А ссылку не дадите?
     18:25 20.02.2024
     12:01 20.02.2024
А этого человека найти легко. Он не скрывается. Снимается на ТВ.
Так сказать представляет Россию...
Любой может набрать имя Алексей Мильчаков и получить о нём всю информацию...
     16:27 19.02.2024 (1)
-1
Знаете, но мне все равно, кто эти слова впервые произнёс. Но я их слышал в одном политическом шоу на ТВ. Именно слышал и видел. А вы их "в наглую" не хотите воспринимать. Значит, такой же либерал, как они.
     16:29 19.02.2024 (1)
1
Я не люблю, когда цитируют что-то от кого-то, обвиняя всех при этом.
     18:43 19.02.2024 (1)
-1
Я обвиняю не всех, а только либералов. То есть, врагов России.
     19:43 19.02.2024 (1)
Лишь бы обвинить кого-то. Носитесь со своим Союзом, потому что Вам там было хорошо. А как другие жили, Вам неинтересно.
     21:32 19.02.2024 (2)
В отличии он вас, я в СССР работал и строил страну. Чем вы занимались, не знаю. Но страну не строили.
     04:56 21.02.2024
1
Да ты не строил, а "Майн Кампф" читал!
     21:41 19.02.2024 (1)
1
Да что Вы говорите? Вы не страну строили, а свои бесплатные квартиры. А я в очередях за продуктами стояла, чтобы детей кормить. И в Литву ездила, чтобы эти продукты привезти. И деньги копила, чтобы кооперативную квартиру купить. Так что не знаю, что за страну Вы строили, явно не для меня.
     10:39 20.02.2024 (1)
1
Не надоело клеветать на страну, которая сломала хребет восхваляемому ныне фашизму?
     11:04 20.02.2024 (1)
Я говорю факты. О той стране, в которой жила лучшие годы жизни. И всегда мечтала, чтобы страна стала свободной и процветающей, где каждый имеет право иметь своё мнение, а не мнение партии, писать без цензуры, слушать тех исполнителей, которые нравятся, ездить туда, куда хочется. Давайте уже закончим разговор, вот сто раз пожалела, что опять наступила на те же грабли и ввязалась с Вами в дискуссию.
     11:56 20.02.2024 (1)
-1
Не может каждый гражданин страны иметь свою точку зрения по всем аспектам жизни России. Не может потому, что не разбирается в проблемах жизни страны. В этих проблемах разбираются специалисты. Вот специалистов и надо слушать. А не предателей политиков, преклоняющихся перед  всем западным.
     21:53 20.02.2024
Свою точку зрения не может иметь лишь винтик, а люди на то и люди, что могут мыслить.
     13:00 19.02.2024 (2)
Вы, значит, не жили в СССР?
     15:55 19.02.2024
 Жил! Еще как жил. Дедушке 70 точно! ))
     13:01 19.02.2024 (2)
Да. От родителей получила квартиру. У них не было проблем таких, как сейчас.
Капитализм суров, если что))
     13:33 19.02.2024
-1
С.!
Сейчас либералы России криком кричат, что советские квартиры плохие. В Америке, мол, лучше.
     13:06 19.02.2024 (1)
1
Я хочу понять, вы жили в СССР или нет. Ваши представления об СССР туманны. Потому, что вы здесь пишете, создаётся впечатление, что вы слышали завон, но не знали где он...
И сколько вам лет. Плиз...
     13:13 19.02.2024 (2)
Ваш  мозг туманен) Я хоть и ем своих "рябчиков", но мечтаю о том времени,
где  жили родители и не тужили)
     15:03 19.02.2024 (1)
Мозг не может быть туманным, а вот сознание может быть затуманено извращённым представлением о прошлом. Для граждан СССР, это норма.
Помню мы в школе проходили историю Киевской Руси, а потом вдруг раз, ни с того ни с чего - воссоединение Украины с Росией?
Как такое может быть, это в каком нибудь 6 классе проходили, я не мог понять откуда же Украина взялась.
Но больше никого это не волновало.

А жили - не тужили ваши родители, потому что наверное работали: завскладом, товароведом обувного отдела, директор магазина, а не простым инженером, как я.
Я обсолютно уверен в том, что определённая часть населения СССР, жила настолько хорошо, что им сегодняшнее время кажется неинтересным.
     15:06 19.02.2024 (2)
Помню мы в школе проходили историю Киевской Руси, а потом вдруг раз, ни с того ни с чего - воссоединение Украины с Росией?

Это когда?)) Украину построили большевики. Это исторический факт
А че там вам преподавали, я не знаю))
     16:29 19.02.2024 (1)
-1
Да, так оно и было?
Вот, что говорит на эту тему Википедия.
После распада Российской империи 20 ноября 1917 года была провозглашена автономная Украинская Народная Республика, а в декабре 1917 года в Харькове — Украинская Народная Республика Советов. 9 (22) января 1918 года УНР провозгласила независимость. Однако революция и Гражданская война завершились установлением советской власти и образованием Украинской ССР, занимавшей бо́льшую часть территории современной Украины[2]. В 1922 году Украинская ССР стала одним из государств-основателей СССР.
     16:35 19.02.2024
На обломках Российской Империи кто только не провозгласил себя республикой))
Большевики дали земли окраине Руси и дали государственность.Мир признал))
В РФ то новые регионы( в том числе республики) никто не признаёт , кроме Сирии и  Северной Корее. И что?))) Чехи тоже, после развала РИ своровали золото Империи и построили своё государство. Кто об этом говорит то))
     15:43 19.02.2024
1
И после этого вы мне будете рассказывать как любите СССР
Вы его не знаете.
Идею СССР придумали и осуществили идеологи Запада.
Всё революционеры ни кто иные, как иногенты, не зря они друг друга так неистово уничтожали.
15 советских республик потребовались для того, чтобы вызвать национальную неприязнь у народов СССР друг к другу.
По сути, коммунистами были изобретены некоторые народы, чем на большие части разделить государство тем лучше.

Если хотите понять, что такое СССР, читайте книги диссидентов.
     13:40 19.02.2024 (1)
С.!
Я работал в США по приглашению фирмы почти полтора месяца. Меня уговаривали остаться работать у них и дальше по своей специальности инженера сварщика.. Но я отказался. Меня  тошнит от образа жизни в США. Там для меня все чужое и все мерзкое.
     04:59 21.02.2024
Лицемер! Остался бы в Пендосии и не верещал бы здесь цитататами из "Майн Кампфа"
     12:45 19.02.2024 (1)
 Всегда было хорошо-и тогда,и сейчас. Застала Союз, что было доступного по тем временам-у нас было.
Жаль, с развалом, сложности с путешествиями по стране возникли в бывшие республики,не успела где-то побывать в Азии или Прибалтике. Копейки стоило или бесплатно даже.Предприятия оплачивали .
Нет, не помню проблем. 
Немножко могли надавить по идейной части,но больше-попугать. И то,что было, климактеричка наехала как-то, мол, таким квартиры дают бесплатно. Пожеванная баба в детской комнате милиции.За пустяк.
Так они и сегодня есть. Доступна гормонозамещающая терапия-пусть лечатся.
     14:44 19.02.2024 (1)
М.!
Да нет, не всегда. Царская Россия, к примеру, был страной сохи и лаптей, полностью безграмотная и безлошадная. Каждые 3-4 года ее терзал голодомор со смертями по 3-4 миллиона крестьян. И первая ее Революция произошла именно из-за этого голодомора. Царь бросил в села казаков для отбирания зерна на свои нужды и почти 50 тысяч солдат и стал вешать восставших крестьян с помощью "Столыпинских галстуков" и поголовных расстрелов...
А квартиры в СССР давали бесплатно. И детсады с детяслями, и медицина были бесплатная. А сейчас платная.
Богатым людям в нынешней России жизнь нравится. А обычным людям  нет. И сколько такая жизнь будет продолжаться, не знаю Не знаю!
     17:00 20.02.2024
Кхм, что сказать. Нищебродов всегда и везде хватало, как и поныне обиженных с этого))
Опять же, прибедняющихся столько же. А уж дураков -откуда столько?
 В особенности,кто страну поднимали каждый раз..Вот прям как надо было,то за парту сначала-учиться писать и считать. Так ветвисто и затейливо,как почитаешь историю, киноискусство посмотришь. А потом реальные истории послушаешь кто где золотишко припрятали и ждут справедливости. 
За квартиры..И сейчас вон стоят пустые-частично дают , а зря)) -сдают мигрантам, нехорошо это. В смысле-ничего не стоит отобрать, жарить шашлычки у подъезда уже не запретишь, молельни строят-проезд будут перегораживать..Да, я о своем, на глазах всё..
На счет идеологии..Всегда наш чел приспосабливался-что напоказ, и что у себя в дому.
Надо ли мне знать как там за бугром? Ммм, не, но машинки швейные хорошие-пусть везут..Тачку пора менять. Подожду,не к спеху..
Гость      14:01 20.02.2024
Памфлет и идея- хороши. 
Склифосовский- " Краткость-кто отменял"? 
Гость      14:00 20.02.2024
Афроафриканцам бегать в Африке. 
С андроиды, какие- то
Гость      13:57 20.02.2024
Ошибка коммунистов (из СССР) - в каллоши, зачем( во внутрь) надо было розовый мех из песца клеить? 

Жарко по пустыне- в песце
     13:16 19.02.2024 (1)
Вспомнил в связи с вашим трактатом анекдот периода постперестройки.

"Когда коммунисты говорили нам о США, то врали далеко не всегда. Но вот, когда они рассказывали нам об СССР, то врали во всём и постоянно."
     13:31 19.02.2024 (1)
Б.К.!
Видите ли, но вашу ложь про СССР я вижу еще до того, как вы ее высказали. Ведь я  не только родился и вырос в СССР, но я его строил. А мой отец защищал его в ВОВ с первого и до последнего дня войны - он был офицером РККА и встретил войну на границе..
     04:20 20.02.2024 (1)
А где моя ЛОЖЬ? Я рассказал тут побасёнку. Анекдотов про жизнь в СССР - миллионы. Что я тут могу поделать?
     11:59 20.02.2024 (1)
Где ваша ложь? Ваша точка зрения про СССР неверно лживая. Вот и все?
     13:19 20.02.2024
Я рассказал анекдот! Никаких точек зрения я не высказывал! А вот ещё один анекдот.
Брежнев с Никсоном затеяли знаменитую Разрядку. Никсон при встрече и говорит Брежневу:
- Лёня, вот почему у тебя в СССР нет свободы слова? Смотри на США - у нас любой может прийти под Белый дом и выкрикнуть "Никсон - дурак!"
Брежнев пожевал губами и отвечает:
- Ричард, кхе-кхе, в СССР полно свободы. Кажный, хто хочет, может прыйти под Кремль и выкрыкнуть: "Никсон - дурак!"

Помните этот ДЕТАНТ? Начало 70-х... Сигареты "Союз-Апполон", евреев чуток выпустили, появилась пепси-кола... А ещё мультики про Майти Мауса по ЦТ запустили... Клеймить позором Вашингтон перестали... Интересное время было...
     13:15 19.02.2024 (1)
Так что там с гниением Запада? 
Кстати доллар скукожился уже или нет?
     13:45 19.02.2024 (1)
Гниет потихонечку. Не видеть этого процесса можно. Но глупо. А доллары они себе еще напечатают. Ведь госдолг у них уже достигает триллионы триллионов  долларов. Но им плевать! Печатают себе по необходимости и печатают. И живут себе на этом печатании.
Правда, очень много американцев не имеют квартир и спят прямо  на улицах. Но это для настоящих американцев мелочи!
PS Когда я впервые приехал в Лондон, меня фирма поселила в хорошую гостиницу. Меня там клопы заели и тараканы замордовали. Я попросил куратора фирмы поселить меня в другую гостиную, но он развел руками - без клопов и тараканов у нас гостиниц не бывает.
Так что, хочешь пожить при капитализме - корми клопов и тараканов,  ибо они обязательная часть этого строя!
PPS Америка уже не развивает земную цивилизацию. У нее нет великих художественных произведений. Нет и кинофильмов. Нет даже   изобретений. По изобретениям на первом месте сейчас Китай, а на втором Индия.
Так что, хотите вы того ли нет, но время США заканчивается. Да и Запада тоже. Вперед выходит Восток.
     14:01 19.02.2024 (2)
2
Да. Страшно за наших соотечественников живущих на Западе.
Илья Медведев совершенно измучился в США
А сын Мизулиной в Бельгии страдает от геев...
Много народа страдает...
     14:30 19.02.2024 (1)
Мне не интересны судьбы отпрысков наших политических и финансовых деятелей. Они же не самостоятельны в жизни, они живут на деньги своих родителей. А Путин им позволяет финансировать их жизнь. Впрочем, то же самое и на Западе. Вспомните  королеву Англии и ее детей...
То есть, "богатенькие" везде одинаковы.
     21:30 19.02.2024 (2)
1
Вам неинтересно? Тогда объясните феномен: Запад - это что-то страшное. Мы с ним вроде как воюем. Но при этом наши правители отправляют жить на Запад своих детей. Заметьте, не на фронт, а на так ненавидимый ими Запад. Вы можете объяснить этот феномен?
     12:02 20.02.2024 (1)
Запад во главе с США является врагом Росси. Раньше они все были врагами СССР а сейчас стали врагом России. И боюсь, что эти их враждебность приведет к войне запада с Россией.
     12:26 20.02.2024
1
То есть дети нашего правительства и чиновников живя на Западе являются противниками России?
Но " Они же не самостоятельны в жизни, они живут на деньги своих родителей. А Путин им позволяет финансировать их жизнь."
Я вас правильно понял?
     21:39 19.02.2024 (1)
Ну вообще их нужно было расстрелять, но ВВП делает по другому.
Вообще о таких чинушах  есть в поправках к конституции 2020 года) Можно почитать)
     12:03 20.02.2024 (1)
Расстреливает всегда запад. Но никогда Россия.
     12:30 20.02.2024
ещё смертная казнь в Белоруссии  и в ДНР ))
     14:14 19.02.2024
1
 А дочь Лаврова в США? Под мостами ночует!
 А у самого дочь в Голландии жила, думаете не страдала? Там же гей на гее и геем погоняет!  И тут она, молодой цветочек!
 Плакала, папе жаловалась, наверное? 
     16:01 19.02.2024 (1)
2
Автор, хватит уже врать про СССР. Тем более, людям, которые там родились. 
     16:09 19.02.2024
Вот именно! Вот именно! Хватит врать! Об этом я и написал.
     12:59 19.02.2024
просто сравним уровень жизни СССР и США за двадцатый век

Если человек в здравом уме начнёт проводить такое сравнение, он либо сойдёт с ума, либо покончит жизнь самоубийством от того, что его так долго обманывали...
Уровень жизни в США настолько сильно отличался от жизни в СССР в лучшую сторону, что это даже трудно представить.
Причём, хочу заметить, отсутствие элементарных благ цивилизации в СССР было обусловлено не природными факторами, а человеческим - отсутствием здравого смысла в теории коммунизма.
Книга автора
Жё тэм, мон шер... 
 Автор: Виктор Владимирович Королев
Реклама