Спасибо за внимание!
Ну, почему же не было? Вот цитата из самой повести, по идее, Вы должны были это место прочитать.
"...Джон и не старался ни у кого вызвать жалость, ни с кем не общаясь и не отвечая ни на какие вопросы... Джон не отвечал. Он слышал, что ему сказал проявивший участие сотрудник, и всё понял, но его дальнейшая судьба его не интересовала..."
Но вообще-то, если Вы заметили, повесть совсем не об этом.
Мужчинам, наверное,такие вещи читать интереснее, но и мне очень понравилось произведение. Особенно любопытно было наблюдать психологическую метаморфозу ЛГ.
Прослушала аудио. Не понравился ни один чтец(это лишь моё индивидуальное мнение, никого не хочу обидеть) У подавляющего большинства чтецов проблемы с дикцией((((. Не зацепило и эмоционально, увы....
У меня вдруг возник вопрос: на сайте Литгалактика сейчас идёт Межпортальный конкурс чтецов (этап голосования). Интересно, а на том Межпортальном конкурсе вам многие чтецы понравились бы или нет? 40 человек от 10 сайтов. Кстати, ещё не поздно послушать, написать отзывы по работам и проголосовать (можно без регистрации). Приглашаю всех.
Бывает, что все подряд не нравятся даже мужчины.Про чтецов же скажу, что все они
выговаривали буквы и стремились передать смысл.Улица Койкого -там никто не произвносил!
Можно из них кому и засимпатизировать.имхо
Доброе утро, Инга!
Уважаю искренность; прямо, без оскорблений высказанное мнение.
Коснись оно моего конкретного стихотворения, так бы и сказала вам: "Благодарю за мнение",
что я и говорю, когда слышу жёсткую критику.
Но здесь -- конкурс: он ещё не завершён, и подводить итоги даже частным образом некорректно.
Во-вторых, мы впервые слышим голоса авторов.
Авторы волнуются: далеко не каждый выступал для широкой аудитории,
в отличие уже упомянутых Козакова и Смокутновского.
Конкурс связан с техническими сложностями. У кого -то слабенький микрофон или диктофон.
Отсюда -- и старательность, и напряжённость, и желание погромче прочитать произведение,
что не способствует качеству декламации. Всё это нужно иметь в виду.
Будем надеяться, что подобные конкурсы ещё будут; авторы освоятся, будут читать свободней,
уверенней... И цеплять нас за живое.)
Наталья, дело не в микрофоне, дикции или голосе. Взялся за гуж, не говори, что не дюж. Преподнести стихотворение слушателям надо. Это же Пушкин (легок слог, не замудрён) Дети в школе, думаю, лучше читают. Честно, покоробило и даже обидело в некотором роде. Хотя хвалю за храбрость. Но голосовать не буду.
Добрый вечер, Ирина!
Вас не коробит от кривых , неумелых стихов, которые выставляются на конкурс?.
Меня коробит (возможно, кого-то коробит и от моих, и от ваших), но такой бучи я не припомню.
Выбирают всё равно лучшие из худших.. Мы все здесь не профессионалы. Об этом я ещё писала
в самой первой заметке о конкурсе.
По поводу микрофона, диктофона. По части аудиозаписи я профан.
Пару песен мне некогда записывал сын, приехавший домой по случаю (живёт он в Москве).
Дня три назад я помещала заметку с просьбой помочь с аудиозаписью - и удалила,
поскольку толку от неё не было.
Не нравятся вам чтецы - и ладно. Это ваше мнение. Но дождитесь хотя бы
завершения конкурса и тогда давайте оценку. Вот я об этом.
---------
И ещё: на многих площадках, творческих вечерах (в разных уголках страны)
ко дню Пушкина обязательна декламируют его стихи обычные любители его
поэзии. И никого это не коробит. Невозможно представить вечер, посвящённый Поэту,
единственно с лекциями о его биографии и творческом пути.
Кстати, в нашем городе админстрация проводила такой вечер: от нашего ЛИТО
выступали с его стихами три человека -- непрофессионалы, как вы догадываетесь.
"Вас не коробит от кривых , неумелых стихиов, которые выставляются на конкурс?"
Коробит, поэтому и не читаю неумельцев.
А интересно, если я нынче начитаю чего-нибудь (в плеер), выставлю в у себя и в комментариях здесь опубликую, так можно? (участвовать в конкурсе не собираюсь, скорее для равновесия (а то ругаю чтецов, а сама...))
Наталья, если человек искренне признался, что ему ничего не понравилось из 17 работ, то у меня закрадывается мысль, а искренность ли это. Искренние люди априори великодушны. А Инга всем недовольна. 😡 Может, настроение у нее плохое, поругалась с кем или ещё чего, и села слушать. 😊 И о какой благодарности вы говорите? Она что, критиковала, предложила как-то кому-то что-то улучшить, профессионально какую-то работу оценила? Ей просто все не понравилось. Мне лично смешно от такого мнения, не более того, и на месте участников, не стала бы его воспринимать серьезно.
Не путайте недовольство с неудовлетворенностью. И на личности переходить - очень плохой тон! Мне тоже никто из чтецов не понравился. И настроение хорошее у меня (было по крайней мере) и в жизни все хорошо. Еще раз повторюсь - взялся за гуж, значит надо соответствовать. Хотя бы послушали для начала профессионалов (артистов например), потренировались, а не вываливали вот так в бухты-барахты.
Толковый словарь Ушакова НЕДОВО́ЛЬСТВО, недовольства, мн. нет, ср. Неудовлетворенность, раздраженность, отрицательное отношение к кому-чему-нибудь.
Эти два слова - синонимы. Не абсолютно тождественны, но синонимы.
____________________
"Взялся за гуж, не говори, что не дюж" - эта пословица лишь означает: взялся за дело - делай, ...как сможешь, но делай.
И совсем не означает "делай это хорошо" или "делай это лучше всех".
Я извиняюсь, но все участники, которые взялись за дело, всё сделали..., как смогли.
А лично Ваши правила здесь не действует. Можете пользоваться своими правилами - это не возбраняется. Но навязывать их другим, да ещё и в чужом монастыре....
_____________________
Читал я и Вашу декламацию.
Вы говорите, что "не читаете неумельцев" (возможно, и не слушаете неумельцев). Неужели себя считаете умельцем, выставляя своё в публичном пространстве? И почему считаете, что иные не должны делать то же самое?
Или у Вас своя система уровней-противовесов? Вроде: на своей страничке можно, а на конкурс нельзя. Не считаете, что у других чувство меры может несколько отличаться от Вашей?
______________________
Вам не понравился никто из читавших? Говорите, мол, пусть хотя бы послушают профессионалов?
К сожалению, не располагаю достаточной информацией о всех участниках чтений. Но, как мне известно:
* один из читателей - профессиональный актёр.
* другой из читателей в своё время победитель республиканской (ещё в СССР) олимпиады по художественному чтению. Сейчас, возможно, его умения упали, но периодически выступает со сцены, берёт призы, людям нравится.
Как мне показалось в конкурсе не только достаточно не очень умелых чтецов, но, что весьма обидно, настоящих ценителей чтения маловато. Это я о голосующих. ;)
По-моему, всё дело в том, что есть авторы, которые пришли на литсайт совершенствовать своё мастерство поэтов, писателей, чтецов. Сайт придуман в том числе для этого. Но есть авторы, которые любят свысока выказывать другим своё "фи", таким образом ублажая своё самолюбие. Другому не понравится, так он пройдёт мимо, а эти, похоже, и дождевую лужу отчитают, поскольку на глаза попалась.
Меня пригласили послушать. Хотела кайфануть от прослушки. Надеялась до последнего чтеца. Не читала отзывы до, прочитала после. Не я одна такая, оказывается. Удручает...
Сам по себе конкурс - отличная идея. И первый блин комом - нормально. А с вашей стороны, Александр, не задирать недовольных надо, а поработать с конкурсантами на предмет подачи материала. И да, не понравился никто из читающих, пусть даже среди них и актёры, и чтецы. И да, я не авторитет, но по крайней мере попыталась показать акценты, в отличие от вас.
И да, сколько раз била себя по рукам, чтобы не встревать в обсуждения, зная насколько бывают циничны ранимые поэты. Но опять на грабли...
А подобные конкурсы продолжайте. В сл.приму участие.
Комментировать желательно не оптом, а персонально. И после проошедшего голосования. Иначе Ваши слова, как т слова иных комментаторов, могут повлиять на оценки голосующих.
Поэтому и стоит запрет на комменты. Но некоторые обходят запреты таким образом :).
А я наезжаю на таких комментаторов по причине комментариев в обход, по причине тотального негатива (всё не нравится и все не нравятся) и по причине нанесения вреда экспериментальному конкурсу в целом. Поскольку негатив убивает в участниках желание повторить опыт и выступить на следующем конкурсе.
Александр, не зря Вы админ, Вы очень мудрый и справедливый человек, сайту с Вами повезло. Согласна с каждым словом.
И как тут в связи не вспомнить поговорку.
В своем глазу и бревна не видно... Чувство собственной важности тут у некоторых зашкаливает, работать людям над собой надо. Это мой добрый, без сарказма и иронии совет. Всем мира в душе и радости во взаимоотношениях с другими❤️❤️❤️
"...Искренние люди априори великодушны..."
Какой интересный постулат! Только как это? Я вижу чёрную кошку и искренне говорю, что она чёрная. Но, неожиданно выясняется, что моего собеседника такая позиция оскорбляет. Я великодушно уступаю и говорю: "Ну, может, эта кошка и не совсем чёрная".
Я остался искренним?
Или я настаиваю на своём и искренне продолжаю утверждать, что кошка чёрная, невзирая на отношение к этому собеседника.
Я великодушен?
Видеть черную кошку и говорить об этом - это не искренность, а констатация факта.
Искренность — чистота и полнота выражения чувств. Говоря об искренности, нужно различать искренность в общении и искренность во взаимоотношениях. Искренность в общении — это живое, свободное и энергичное выражение позитивных чувств, рождающее искры в душе партнера.
А о честности ни слова? Странное определение искренности. Будто выбранное специально из списка, наилучшим образом подходящее под Ваше понимание.
Кошка здесь приведена для максимального упрощения ситуации. Чтобы стала понятна сомнительность Вашего постулата "искренность = великодушие".
Это неверно.
"...Искренность в общении — это живое, свободное и энергичное выражение позитивных чувств, рождающее искры в душе партнера..."
То есть, если я вижу подлеца и решаюсь прямо ему об этом сказать, то я НЕискренен? Ведь позитива в моих словах точно не будет!
Будто выбранное специально из списка, наилучшим образом подходящее под Ваше понимание.
Под мое пояснение, конечно. А как иначе? Я же пытаюсь объяснить.
Хорошо, вот так:
Быть честным – значит иметь внутреннее понятие чести, в соответствии с которым мы поступаем. А быть искренним – значит выражать вовне только то, что мы действительно думаем и чувствуем, причём, делать это с тактом и чуткостью. Отсутствие искренности считается лицемерием.
и отсюда вытекает,
я вижу подлеца и решаюсь прямо ему об этом сказать, то я НЕискренен? Ведь позитива в моих словах точно не будет!
что вы честны, но не совсем искренны, потому что позитива нет. вы честно высказали свою позицию по отношению к человеку.
Значит, Инга была честна, но неискренняя. Я так понимаю. Не претендую на истину. Всего доброго. Надеюсь, на этом наш философский спор закончится. Если нет, пишите в личку
Добрый день, Ведруса! Во-первых, спасибо вам, что приняли участие
в организации этого нового и непростого конкурса.
Насчёт искренности....
Думаю, над нами всеми в той или иной степени довлеют имена известных чтецов
А.С. Пушкина --Козакова и Смоктуновского. Хотя у того и другого мне не всё нравится.
Козаков местами, поддавшись ритмике поэмы, декламирует излишне растянуто (едва не занудно),
а Смоктуновскмй - местами излишне усердстувует с акцентированием. А ведь оба наверняка работали
над декламацией не один месяц!
Но вернусь к конкурсу...
Мне лично понравились отдельные наши чтецы, к тому же я беру в расчёт все сложности
аудиозаписи, сравнительно малый срок для подготовки, волнение авторов, впервые
декламирующих на публику.
В душу человеку не заглянуть, но могу предположить, что Инга искренна.
Просто с оценкой -- тем паче негативной -- выступлений ей нужно бы выступить при подведении итогов
конкурса. И, во-вторых, учтя , что этот конкурс нов для авторов, и декламация --первый,
ещё не освоенный вид творчеста, -- поддержать, ободрить добрым словом, дабы не отбить у них охотку к совершенствованию.
Вот вам и ответ, Наталья, Инга запретила мне чтение своих комментариев. Пойду повешусь, как же теперь жить-то!!!
Наталья, простите, что здесь, ведь больше негде:
Инга, вы ребёнок, что ли? Подросток, судя по реакции. Значит, сказать, что вам ни одна работа не понравилась - это ведь искренне и нормально, а на свой счет ни-ни...
Ба! Она и меня забанила.
А ведь и слова дурного ей не сказала, тоже высказала мнение,
растеклась, понимаешь, мысью по древу и - на-те!
Пойду застрелюсь!
----------
Если серьёзно, то вы, пожалуй, правы...
Не хочу никого обсуждать и уж тем более осуждать, Наталья, да и нет никого, кто может сказать нам что-то важное (с) не мое)))
Мне лично конкурс очень понравился, все молодцы. И каждый прочитал по-своему. Неравнодушно, а это главное! А оценки - это вторично. Поэтому, дорогие участники, ни в коем случае не расстраивайтесь!
Доброе утро, Наталья! Я прочла, что конкурс перешёл в стадию голосования. Если ошиблась- приношу свои извинения. А впредь урок- не буду участвовать в голосовании. Здесь нужен елей)))))) Всем хорошего дня!!!!
И что теперь?
К примеру, я прочёл пару Ваших стихотворений - и тоже совсем не зацепили. Вторичны и технически очень слабы.
И стоит ли тогда кому-то из местных конкурсных декламаторов огорчаться по поводу того, что некая посредственная поэтесса с какого-то перепугу притащила сюда свой негативный отзыв? Наоборот, это даёт надежду, что декламация понравится тем, кто лучше в поэзии разбирается.
Как-то слабенько всё. Шедевры великого поэта давным-давно разобраны по запятым и дефисам и прочитаны настоящими мастерами, поэтому планка тут задрана до небес. Авторы конкурса, видимо, не подумали об этом.
Не согласна. Во-первых, не все стихи прочитаны. Во-вторых, есть таланты не хуже известных артистов. В любом случае конкурсы всегда способствуют творчеству, а это главное.
Таланты есть, Вы правы, но пока, то, что я услышал, рядом с известными артистами даже не стояло. Конкурсы творчеству способствуют, не спорю, но конкретно этот - способствует изобретению велосипеда.
А вы знаете, я переслушала сейчас все работы для голосования и скажу положа руку на сердце, что если бы вы услышали эти стихи со сцены, никогда бы не сказали, что это не артисты. Если сделать качественную запись и музыкальное оформление всем работам, они бы зазвучали по-другому. А само прочтение есть даже очень артистично. В половине работ точно.
Так что все молодцы, кто участвовал. Я для себя открыла уж точно два голоса, которым обязательно сделаю предложение озвучки, даже если они не победят. Но, думаю, я не буду одинока. И слушатели оценят по достоинству.
Александру спасибо за конкурс 👍
Так если вы изначально ставите участников в один ряд с известными артистами, это заранее проигрышная ситуация. Вопрос, а зачем их ставить в один ряд? Это ведь не конкурс профессиональных артистов, вот в чем суть, в подходе.
На декламацию авторское право не распространяется.Пусть каждый попытается.В конечном счете декламация-есть искусство выразительно передать смысл произведения.
Правое дело или неправое, вот в чем вопрос! В нашем лукавом мире, манипулятивность информационной подачи такая, что извратить можно все, что угодно.. Бомбить всем миром Сербию - дело правое, а воевать на Украине - это не спрвацированная агрессия. Есть ли она правда то в этом мире? Все чаще думается, что правды здесь нет и быть не может. У каждого она своя.
Есть ли правда Божия? Может быть.. Но в чем она заключается? Если в Евангелии, то как быть тем, кто желает жить по Евангелию - ведь тогда воинственные соседи, будут измываться и сделают из вас рабов.. Все сложно))
Нет - нет, Александр, совершенно не имел намерения оправдывать что-то.. Просто хотел продемонстрировать, что правда у всех своя. Сербы предполагают, что страны НАТО надругались над их суверенитетом и совершили акт агрессии. Военные из США и их союзники, предполагали, что сделали нечто правильное. Кто прав? У каждого своя правда и свои аргументы..
По итогу же, в нашем мире, злодеями всегда становятся проигравшие.. А победители пишут историю, в которой они будут воинами света.. Если брать современные реалии, то не сомневаюсь, что так будет и в этот раз.
Но заметка не совсем об этом. Вопрос в заметке - можно ли оставаться христианином убивая на войне.. Согласитесь, что простые солдаты всего лишь пешки в игре политиков. Простые Фрицы и простые Иваны стреляли друг в друга восемьдесят лет назад.. Кто то умирал, а кто то продолжал жить, вспоминая глаза убитого врага.. И все бы ничего, но только не для верующего человека. Тот кто верит в Иисуса и читает Евангелие, не может не испытывать ужасную внутреннюю раздвоенность. В этом и вопрос - совместима ли вера в Иисуса и убийство?
Совесть, как показывает жизнь, очень не надёжный советчик. Скажу так, определённый уровень пропаганды может пошатнуть даже очень совестливого человека.. Хотя, бесспорно, на интуитивном уровне солдат чувствует беззаконность лишения жизни другого человека. Но настоящее осознание приходит чуть позже..
Гость18:41 27.08.2023(1)
1
Правда всегда одна, - так говорил фараон...
Не может быть двух правды. Может быть два мнения по какому-то поводу, и если одно мнение верное, то второе обязательно должно быть неверным. Хотя и обы мнения могут быть неверными.
Но два различных мнения верными быть не могут.
"Правда у всех своя", - это одно из глупейших утверждений, когда-либо произнесённые человеком.
Правда, это не то, что считают люди. И тот и другой могут ошибаться.
Что бы докопаться до правды, надо исследовать проблему, а не выносить решение по первому известному факту.
Например: Чикатило ни у кого не вызывал подозрение, а оказался маньяком. Девушки шли с ним в лес, значит доверяли ему.
Правду выяснило следствие, суд дал оценку его действий.
Вы называете его маньяком. Я назову его психически больным. Кто из нас прав?
Гость13:40 30.08.2023(1)
Психически больной это и есть маньяк, прочитайте в инете, что такое мания.
Вообще, мне удивительно, что можно так извращать смысл темы, приводя пример против поставления маньяк и псих.
Так ещё и спрашивать, кто прав, а не в чëм правда.
Вы, по сути, в своей статье ни в чем не правы.
Разбирать это долго и нудно, поэтому я и не стану.
Тем более, что вы моего разбора не поймете, если не понимаете, что не может быть две правды.
У вас такой склад ума, он ни плохой, ни хороший, а такой, какой есть.
Я так понимаю, вы претендуете на знание некоей истины? Жаль, что не захотели ею поделиться.. Я может и не пойму ее, но хотя бы попытаюсь))
Гость11:56 04.09.2023
Какой истины?
Вы знаете, что в древности люди считали, что Земля плоская, а Солнце вращается вокруг Земли.
И люди думали, что это правда. Теперь мы знаем, что Земля шарообразная и сама вращается вокруг Солнца.
И сколько понадобилось человечеству лет, чтобы это понять.
Теперь спрасите себя. Если бы вам это не рассказали в школе, разве вы бы сами смогли до этого додуматься? Точно так же вы не можете додуматься до тысячи правд. И считаете, что у каждого правда своя. А почему? А потому что никто из вас не может додуматься до правды.
В большенстве случаев, вы можете додуматься только до неправды.
Поэтому у вас у каждого не своя правда, а своя неправда.
Не путайте понятия правды и истины.
Правдой оперируют люди, истиной Бог.
Эти понятия могут разниться, а могут совпадать.
Гость13:41 30.08.2023(1)
Вы не дочитали до конца, привели только первое предложение из моего комментария и исказили смысл. У меня же написано: выносить решение по первому известному факту.
Для чего вы это сделали?
Смысл слова "Правда" ни как не изменится от того, что вы будите его искажать, ещё и Бога к этому приплели.
Это неумно.
Смысл слова "Правда" ни как не изменится от того, что вы будите его искажать, ещё и Бога к этому приплели.
Слово будИте - это будить, чтобы не проспать. Ни как - никак правильно.
И это истина, и правда тоже. Всё остальное - словоблудие.
Гость11:56 04.09.2023(1)
Если вы думаете, что указывать оппоненту на ошибки правописания, это показывать свой ум, то я вас разочарую.
Этим вы свою глупость показываете. Буквы вы правильно определили, а смысл слов понять не смогли, значит вы глупая.
А что показываете Вы неграмотным написанием? Да ещё и обвиняете всех в глупости. Ещё и рассуждаете о таких понятиях как правда и истина, спрятавшись под маской гостя.
Гость08:02 29.08.2023(1)
Уважаемый(ая) ЛФ, вот не надо опять эту глупость писать о правде и истине.
Истина произошло от ‘истъ’ («настоящий,»), которому соответствует украинское слово «истний» и связано с староболгарскими словами ‘истъ’, ‘истовъ’ («истинный, сущий»). Аналогичное происхождение имеют слова «существо» и «существовать» (украинское ‘істота’, польские ‘istota’, ‘istnieć’), что говорит о тождественности существования и истины!
Этимология слова «правда» связана с корнем prav-. В древнеславянском прилагательное «правь» означает «прямой», «не отклоняющийся в стороны» (от прямого). На основе этого значения развивается идея правильности как следование прямому, лучшему пути. Другая трактовка прилагательного «правь» связана с правовой и нравственной сферами жизнедеятельности человека. Соответственно, в этом смысле Правда может трактоваться как «обед», «обещание», «присяга».
Есть два слова: "попа" и "задница", докажите, что они имеют разное значение.
==========================================
Разумеется, это слова разные, несмотря на то, что обозначают одно. Коннотация разная. То есть имеют разные эмоциональные или оценочные значения, оттенки, нюансы. Для носителя языка это очень важно. Как пример: мальчик, мальчишка, мальчуган, мальчонка... Эти слова не только обозначают одно, они еще и однокоренные, близкие по звучанию. Но значение, качество обозначаемого предмета у каждого из них свое, отличающееся от соседей. Что уж говорить о вашем примере...
Гость21:17 30.08.2023(2)
"слова разные, ... обозначают одно"
Всё остальное, из написанного вами, значения не имеет.
Спасибо.
Да на здоровье! ))
Если для вас ощущение, напряженность, эмоциональное окрашивание слова не имеют значения, если все одно что член, что фаллос, что нефритовый стержень, что (замарано) - то какие могут быть вопросы?
И в чем истина? Можете привести пример истины? Я не могу.. Даже если мы возьмем Библию, там нет никакой очевидной истины - сплошные интерпретации.. То ли надо соблюдать заповедь "не убий", то ли надо убивать, когда это угодно Богу. А Богу, судя по Ветхому Завету очень многие убийства вполне себе угодны..
Лично для себя, я придумал такой прием - если не знаешь где правда, то попробуй представить, что сказал бы (или сделал) по определенному поводу Иисус. Точно, конечно же, такие вещи знать не возможно, но некоторые моменты Иисус не благословил бы однозначно.. В этом смысле, я возвращаюсь к своему вопросу - угодно ли Иисусу, чтобы патриот своей родины, взял оружие и пошел убивать врагов государства? Не сомневаюсь, что абсолютно во всех государствах пропаганда в ярких красках опишет, как это героически и правильно убивать врагов своей страны. Но что на этот счет сказал бы Иисус? И можно ли остаться христианином, если убить энное количество врагов своей родины?
Гость21:18 03.09.2023(1)
А кто Вам внушил, что Христос полез бы в окоп якобы "праведной" войны? Голос свыше? Догадываюсь, чей. А Христос не с теми, кто загоняет солдат в окопы и разрушает соседнюю страну, оправдываясь "а почему кому-то можно было, а нам нельзя?". Явись ныне Христос, он отгрёб бы свой четвертак, поскольку смертную казнь в Думе ещё не вернули (вопрос времени).
И можно ли остаться христианином, если убить энное количество врагов своей родины?
Врагов назначает тот же "голос свыше"? Завтра этот голос объявит, что ваш сосед по лестничной площадке - "враг народа", "агент мирового капитала", "нацист-милитарист" и прочее. Убьёте соседа? Откуда это безусловное приятие пропаганды, которая к христианству никакого отношения не имеет (что бы там не провозглашал золочёный идол Гундяев, известный в прошлом как агент КГБ "Михайлов")? Какая христианская церковь поддержала СВО, кроме сервильной РПЦ? Христианским ли делом занимаются "защитники Родины", оккупируя и аннексируя чужие земли? Кстати, такого беспредела в Европе не случалось с 1945 года, как бы ни ссылались пропагандисты на мнимые прецеденты. После Гитлера НИ ОДНА СТРАНА ЕВРОПЫ не претендовала на земли соседей.
Короче, не задавайтесь вопросом, нужен ли Христос в вашем окопе, он в него не придёт.
Вы разговариваете сами с собой. Ваши вопросы и ответы к теме заметки не имеют никакого отношения..
Гость11:56 04.09.2023(1)
Не верю,, что Вы не поняли, о чём речь.
Но Вы не имеете ответа ни на один поставленный вопрос:
1) Кто назначил "врагами" жителей не только сопредельного государства, но и всего мира (кроме Эритреи, Эсватини, афганских талибов и т.д., а также "всех государств, занявших нейтральную позицию, причисленных к дружественным" (Лавров)? На ТВ какой страны Европы озвучиваются призывы "уничтожить Берлин, Лондон, Париж и прочие "нацистские столицы" (Соловьев, Мардан, Киселёв и другие военные преступники, список долгий - цитаты по первому же требованию). В какой стране преследуются пацифисты за рукописные плакаты "Нет войне!" и даже за детские рисунки на эту тему ("дело Москалёвых")?
2) Какое государство Европы или Америки после 1945 года оккупировало или аннексировало хоть несколько метров чужой земли, объявив захват "новыми территориями" и внеся их в свою конституцию?
3) Какое отношение весь этот международный беспредел имеет к христианской церкви? Национализация Иисуса? "С нами бог" (Gott mit uns) - девиз именно той страны, которая 62 года назад бомбила Киев и с которой бились наши деды.
Вы разговариваете сами с собой.
Какая дешёвая отмазка, даже удивительная для того, кто берется рассуждать на темы христианства. Ещё раз:
4) Какая из христианских церков высказалась в поддержку "крестового похода на сатанистов в Украине"?
Кто дал право "голосу свыше" назначать кого-то "нацистами", "сатанистами", а внутри своей страны "иноагентами" и "предателями"?
Вам всё это нравится? А Христос здесь причём? От себя говорите, Христос не любил фарисеев...
Моя заметка имеет целью обсудить богословскую проблему - возможность оставаться христианином при несении воинской службы. Вы хотите поговорить о политике? Тогда вы ошиблись адресом..
Стоит отметить, что текстик приведенной молитвы, произносят не только святые, но и я, грешный, читаю его каждый вечер)))
Что касается вопроса, то здесь стоит уточнить - что называть святостью? Есть христианские подвижники, которые объединяются этим наименованием. Среди этих христиан, прославляемых церковью, были наверное очень разные люди. Кто то, настолько скрупулезно следовал Евангелию, что образ жизни его изумил бы нас своей чистотой. Кто-то, был попроще в житейском плане и сподобился прославления, например, мученической кончиной (таких святых новомучеников прославляла церковь совсем недавно).. Вообще же, греховная неисправимость человеческой натуры познается в христианстве очень быстро. Лет 15-20 походить в храм, поисповедоваться - попричащаться и приходит понимание, что горбатого только могила исправит. Другое дело, что убийство человека, это все таки нечто, что выбивается из перечня наших повседневных нравственных шероховатостей. Это грех, после которого и жить то невозможно, не то что Богу молиться.. Кроме всего прочего, военная работа, это тщательное планирование и подготовка убийства самыми изощренными и хитроумными способами. Именно поэтому, вопрос христианского пацифизма продолжает быть достаточно неоднозначным. Иногда говорят, что оборонительная война, как бы праведна. Но ведь сегодня, все знают, что лучшая оборона это нападение и возникает вопрос - можно ли превентивные удары считать оборонительной войной? Вообщем, все сложно..
Да, грехи бывают разные. Что в этом удивительного? Чтение вечернего правила это нормальная практика для церковного человека. Я часто использую слово «текстик», в том числе и относительно своих рассказиков. Как то не думал, что в этом может быть оскорбление чувств верующих))
Оскорбление чувств некоторых верующих - это назвать помещение с куполом церквухой, а заодно и фамилия Гундяев. Так что Ваш "текстик", Алекс, из той же серии.
Что Вы, Алекс! Я не считаю уменьшительный суффикс кощунственным. Уменьшительный суффикс говорит лишь о том, что текст маленький. Мой посыл был о том, что некоторые авторы на сайте считают слово "церквуха" и мирскую фамилию патриарха оскорблением чувств верующих. Сюда же попал и "текстик".
Здесь я к вам присоединяюсь. Фамилия патриарха Гундяев. Ничего оскорбительного здесь быть не может. Слово "церквуха" не слышал, а вот - "церквушка" очень даже употребительное..
Белостенная церквуха
С бирюзовой глав раскраской -
И дохнула сразу Луга
Стариной, дохнула сказкой.
Владимир Жуков
Церквуху время покосило
и нет над ней уже креста
но держат небо с прежней силой
её честнЫе купола.
Андрий Азов
Вот Россия — лес да поле,
Да церквуха без креста.
Сколько хочешь вольной воли,
А душа пустым-пуста.
Глеб Семёнов
Не в пышном храме, а в церквухе,
Где весь приход –
Две одинокие старухи
И рыжий кот.
Владимир Прокопенко
У нас эти церквухи как грибы растут в каждом новом микрорайоне. Как ещё назвать помещение с куполом? Не церковь и не храм. Но уж никак не оскорбление чувств верующих.
Кто все эти люди, что Вы на них ссылаетесь?
В чем их авторитет?
Глеб Семёнов
18 апреля 1918, Петроград — 23 января 1982, Ленинград) — русский поэт, переводчик, химик, руководитель литературных объединений молодых писателей.
Он писал в советские годы, когда отношение к религии было
сами знаете какое.
Тем более стих датирован 1947 - в стране послевоенная разруха,
церковь без креста, чего бы не допустил ни один поп, будь она
действующая. Здесь церквуха в значении развалюха, и никакой
уничижительной коннотации не несет. Контекст надо учитывать.
Эль, а в чём авторитет тех, кто считает это слово оскорблением чувств верующих?
Я объяснила, что у нас в каждом микрорайоне строят помещение с куполом - церковью назвать это невозможно, тем более храмом. Потому и называют церквухой. А все эти люди, на которых я ссылаюсь, такие же поэты, как все мы тут.
Помнится у меня был какой-то пример из НКРЯ,
на что Вы сказали - как можно на это ссылаться,
хотя это довольно авторитетный сайт,
и на него в своих статьях ссылаются лингвисты
и филологи.
Пример, на который ссылаются, должен обладать
авторитетностью в своей области, иначе можно
дойти до того, что мы на ошибки друг
друга начнем ссылаться в качестве оправдания
своих ошибок. ))
Эль, это почти то же, что у Моран с променадом. Я ей кучу сайтов показала, а она твердит своё - нет такого. Так и тут - есть церквухи у поэтов с других сайтов, потому что слово употребимо. И оно не может кого-то оскорблять.
человека к религии.
Слово деваха тоже есть, и его нередко употребляют
в т.ч. и поэты, подобные тем трем, на кого Вы ссылались.
Если я Вас им назову, Вы оскорбитесь? )
Нет, потому что это смешно - я давно уже не деваха. И ничего оскорбительного в этом слове не вижу. Разговорное, имеет разные значения. Меня тут некоторые давно бабкой (бапкой) кличут, если они так думают, то что с них взять? Меня абсолютно не волнуют религиозные убеждения других людей: "кто верит в Магомета, кто в Аллаха, кто в Исуса". У нас в стране свободу совести ещё никто не отменял. И оскорблять их чувства не входит в моё мировоззрение.
Я думаю, что здоровая ирония не может вызывать такое уж сильное раздражение.. В любом случае, конечно, молитву святого Иоанна Дамаскина я читаю по вечерам без пренебрежения..
Каждую секунду своего существования христианин сражается с Диаволом. Разве не так?.. Перебежать ли дорогу на красный свет светофора, плюнуть ли мимо урны, рявкнуть ли в ответ на обращённый к тебе мат, дать ли пинка подвернувшейся под ноги бездомной кошке, пройти ли мимо пьяного, лежащего на обледенелой дорожке, соврать ли на работе, что опоздал, якобы по причине задержки общественного транспорта, и так далее, и так далее. И во всех этих больших и мелких битвах человек то проигрывает, то выигрывает. Перестаёт ли он в случае проигрыша оставаться христианином?.. Думаю, нет. Всё дело в осознании своего греха. По-моему, с христианской точки зрения так, нет?.. И если вспомнить опять-таки евангельские слова о раскаявшемся разбойнике, то... увы, выходит, что доживи Гитлер до Нюрнбергского суда и искренне раскайся в содеянном, не исключено, что быть бы ему в Царствии Небесном. Увы, такой получается парадокс.
Мне иногда кажется, что есть грехи после которых человек не может жить дальше.. Просто физически не может. В Чечне я видел таких людей. Они искали смерти после совершенных убийств. Предположу, что и пьяные самоубийства ветеранов, проистекают из подобных проблем. Покаяться можно, но как жить если тебя сжигает изнутри память о содеянном.. Разница в степени прегрешений это не ерунда какая то. Если я посмотрю на женщину с вожделением (например красивую актрису в откровенной сцене кинофильма) - это будет грех блуда.. Плохо, конечно, но не смертельно - поисповедуюсь в воскресный день и буду жить дальше. Если же я пересплю с чужой женой, то жизнь моя уже никогда не будет прежней. Произойдет нечто, что разрушит ее до самого основания. Убийство же - это самый сильный удар для нашей души. И когда человек идет воевать он приготовляется этот удар принять. Блажен тот, кто не ведает боли, которая приходит после убийства. Наверное, просто неверующему человеку будет чуть легче пережить содеянное - у него будут оправдания своего поступка. Но христианин сознательно выбирал путь со Христом.. А потому и убийство совершенное христианином будет как бы отречением от Христа.. Такие, вообщем мысли..
Понимаю, конечно, но этим я хочу сказать об отношении Христа
к таким отречениям в случае последующего осознания и раскаяния.
Христос же простил Петра и даже сказал "паси овец Моих".
Вас же интересует то, как Христос относится к тем, кто убивает на войне.
Я вашу мысль понял.. Другое дело, что не у каждого получится выкарабкаться из той ямы, в которую они попадут через военные действия. Многие сопьются.. Кто то покончит с собой.. Увы!
Я прочла, что конкурс перешёл в стадию голосования. Если ошиблась- приношу свои извинения. А впредь урок- не буду участвовать в голосовании. Здесь нужен елей)))))) Всем хорошего дня!!!!
И что это доказывает?
