Причины и последствия

"Но надо это заканчивать миром и реально садиться за стол переговоров".
Конкретно, по каким вопросам-то садиться за стол переговоров?

Всё дело в том, что логика действующих политиков совершенно не коррелирует с логикой обывателя. Вожди и иже с ними не врут. Они, говоря их привычным языком, лепят отмазы. А это вовсе не одно и то же. Понятно, что на Украине, со стороны России, изначально решались совершенно не те задачи, что были широко анонсированы. Вся эта патетика с защитой русскоязычных и т.п. хороша для тех, кто готов в неё верить. И не удивительно, что этих последних немало удивляет нынешнее положение вещей. Они же мыслят теми критериями, что продиктованы им пропагандой. 
Майдан? На мой непрофессиональный взгляд это осуществившаяся попытка сместить марионеточную власть, которая потеряла доверие народа чуть более, чем полностью. В итоге, власть снова марионеточная. Лишь полюса поменялись.
Садиться за стол переговоров? Кто и с кем будет переговариваться? А главное, на какой счёт? Роль простого народа во всякой политической игре мизерна. Разве что, он в очередной раз станет разменной монетой в ангажированной полемике и объектом взаимных упрёков. Территории? Донбасс - не Крым. И подобной экономической и географической ценности не имеет и близко. Ценность его в том, что он по-умолчании является плацдармом проекта "новороссия". И от того, в какую сторону разрешится конфликт, будет окончательно ясно - осуществиться проекту или кануть прямо в Лету. Вот где, по моему дилетанскому мнению, собака и порылась и повалялась, да и всё остальное... 

На мой взгляд основная причина событий на  Украине - это жадность наших, российских  нефтегазовых магнатов в 2010-2013 годах, когда можно было бы просто "купить" всю  Украину, вложив свои деньги в ее экономику, армию, общество.
Американцы это просчитали и  умело вбили клин, организовав майдан, националистов, не жадничая своих вложений.
В России они тоже используют националистов (скрытых) чтобы расшатать российское гражданское общество, которого по большому счету и нет.
Итог - то что мы имеем.
Как выйти из этого положения не знает, наверное, и сам Путин.
Внутри России работает сильная команда против  него.
В России все заточено на его ОДНОГО, а он просто человек -  физически не может справиться со скрытыми силами.
Американцы свою наживу в виде Украины из рук не выпустят.
И дело здесь не во вступлении в НАТО.
Здесь они уже создали хороший для себя плацдарм.
Украина - результат/ нерезультат работы МИДа.
Россия вести переговоры не хочет. Да, наверное, не будет.
У нас много  простых человеческих амбиций.
"Маленькие" республики в счет не берем.

Александр, на диком НАЦИОНАЛИЗМЕ - СИОНИЗМЕ отлично построен и реально процветает Израиль. Так что, это штука хорошая, ежели ею пользуются головастые. 

С кем за стол садиться? С кем переговариваться? Это - основной вопрос.

Могу с долей уверенности сказать, что национализм, в своей худшей форме, нацизма, как правило проявляется там, где никакой нации и вовсе не существует.
Нация это ведь не только люди имеющие общего предка, но и территория их постоянного проживания - Родина.
Теперь обращаемся к историческим событиям связанным с плохим национализмом.
Турки уничтожили нацию, проживающую на территории Византии. А ведь турки, это не нация, а некое сообщество агресивных, непонятно даже каким образом организованное.
Евреи в Палестине с какой стороны появились?
Когда-то на территории нынешнего Израиля и в самом деле было еврейское государство. Но оно же возникло не на пустом месте.
На этой территории всегда жили какие-то люди. И не обязательно они были евреями. А евреи пожили какое-то время и разъехались...
Наверное, историки могут привести ещё какие-то события подобного рода.
Но если события произошедшее в древние времена воспроизвести в точности сложно, то историю с появлением Украины, воспроизвести несложно.
Украину в 1922 году придумали большевики. И всё семьдесят лет большевитского режима культивируют у граждан проживающих на территории Украины недоброжелательное отношение гражданам проживающим на территории друг х республик СССР.
Задача большевикам была поставлена их заокеанскими банкирами и заключалась в том, чтобы расчленить Российскую империю на национальные территории.
Нынешняя задача расчленить Российскую Федерацию. Не зря и название придумано "федерация"!

Исходя из вышесказанного возникает вопрос, какая тема переговоры должна быть между сторонами?
И конечно, Кто с кем должен вести эти переговоры?
О чем можно договориться с Зеленским?
Зеленский ставленник Запада, финанасируют его еврейские банкиры, хотят они на Украине построить еврейское государство.
Неужели кто-то полагает, что они всё бросят и отдадут территорию, помазанную миллионами долларов, России?
Этого не будет никогда.
У них есть далеко идущие планы, от которых они никогда не откажутся.
А поговорить об этом интересно...

На майдан людей за деньги отправляли. Это было спланированое и организованое мероприятие. Никакой стихийности в нём не было. Это было организовано из США.
А ситуация с безработицей и прочие условия, вызывающие неудовольствие среди населения, были организованы олигархами, жаждущими переворота.
Это не непрофессионализм властей, а манипуляции сознанием народа, произведённые с ювелирной точностью.
Власть постсоветского периода и не пыталась к благосостоянию и стабильности. Им надо было только продержаться до прихода американского управления.

В результате президент сбежал, а национализм стал неофициальной политикой государства.

Фашизм стал официальной политикой  именно после Майдана. До Майдана Кравчук внедрял бандеризм неофициально,
но упорно) Бандитизм, наркота и вольница для воров!
Народ просто использовали в трениях олигархов. Наскакали они банальный раскол и исчезновение страны.
Этим воспользовались США и дав 5 миллиардов тупо хвастались со своих парламентов, что так дешево досталась страна.
Всё есть в инете!

Минские договоренности, к сожалению, писались наскоро, чтобы притушить огонь,

Минские соглашения сутки писались( карта и её порядок выхода из войны) Скорее всего, это ультиматум Европе,
которая проиграла в этом противостоянии руками именно всяких фриков, наркоманов и осужденных на Украине.
Не забываем, что Порошенко перед войной сделал амнистию зекам и всех направил на фронт.
Нормальные  мужики бежали куда глаза глядят!
Франция и Германия, которые подписались гарантами Минских соглашений, не собирались их выполнять.
Чем больше умрёт русских, тем лучше! Ввели за это санкции и отрубили себе банально торговые ниши.
То, что несётся с Запада и есть ложь, которую даже я понимаю. Геббельс тоже говорил, что если вечно врать, то
в это поверит народ( скот!)У нас  у всех почти есть айфоны, которые и показывают правду. А она жуткая...
Гугл банально не успевает блокировать...да и в инете не особо спрячешь) Умников много!

Единственный выход из этой ситуации и были Минские соглашения. Но увы, их Запад не собирается выполнять.
Так что говорить уже не о чем) Я конечно понимаю, что это коснётся РФ, но Россия всегда жила под санкциями и в СССР тоже.
Поэтому у нас много оффшоров в мире и через них делаются кубышки)
Путин в 2007 году уже сделал ультиматум гегемону и идёт своей дорогой)
Так что, как бы не истерили США и Запад, но судьба у них печальна. Нужно всё смотреть и слушать!
Воровать уже мало , где можно. На Запад все утырки и воры бегут. Что там будет, только дьяволу известно))

Заговаривать  темы РФ более не даст. Это слова Лаврова.
Может и нужно иметь такое место, куда все дерьмо сливается?))

Другого выхода я не вижу
================================

Еще Цицерон утверждал, что худой мир лучше доброй войны. К сожалению, пока нет даже намеков для выработки дорожной карты.  

Да, я согласна с Likin M  , что это проект Новороссия. Уже очертания его видно.
В инете уже вбрасываются такие темы. Да и так видно.
В Западную часть много лет вкладывались деньги. Мародёрство с Юго- Востока. Строилась инфраструктура, инвестиции,
да и туда бежали все иностранные посольства Европы и их "обслуга". Но претендуют на Львов поляки.
Им- полякам, здорово. Почти за бесценок там построено и  всё благоустроено)
Украина западная почти отказалась от Победы в ВОВ. Русскими они себя давно не считают и постоянное
предательство там всему русскому миру надоело. Пусть сгибаются под поляков)
А вот Центральная Украина и будет Новороссией. Естественно. национализация её ждёт.
Многие воры из Рады не могут свои хоромы продать...сбежали все инвесторы, иностранцы и прочие прелести,
что сделало США, чтобы сохранить лицо) Вообщем, поговорили Путин с Байденом и понеслось...
Воевать никто за русский мир не будет. Просто Украина потеряла свой суверенитет и госудаство.
Для того, чтобы не платить МВФ, нужно списать долг. Это значит, переименовать страну и отказаться от бандеровщины.
А она зачиналась лет 30 назад ещё при Кравчуке. А все остальное выплатила РФ.
То, что Донбасс вывозит  не военных граждан говорит лишь о том, что Украину делят и ждёт её последняя заваруха.
А США хотят  управлять потоком - 2, чтобы Запад подмять под себя окончательно.
РФ, используя все данные, играет в свою игру. Как в принципе и Китай, который сам себе на уме, но он тоже наш сосед.
Уже Китай начал давить на Эстонию. Убрал её из своего проекта. На очереди другие Прибалтийские страны.
Если они не признают свои долги в СССР и Победу в ВОВ, то должны отдать РФ земли победителя( наследника!)

Мировая политика идёт своим ходом и никто не сможет этот процесс уже остановить.

Перестройка СССР вела бы тоже к зависимости от Резевного....Хрущов похоронил уже давно Сталинский СССР.
Так что , США надеялись на другие перспективы. Может ещё кто- то без войны сдаст Россию? Поэтому выборы
должны быть частые...а вдруг. А вдруг получился не друг))
Так что имеем противостояние. Смеётся тот, кто смеется последним.

Переговоры уже ничего не решают. Паразиты мира не хотят от своей жертвы отказываться.
РФ долго говорила... но строила другие пути ...и они появились. Недаром Ванга говорила, что у Руси путь будет трудный, но
это единственная цивилизация, которая будет процветать. А Европа будет гореть ярким пламенем.