Заметка «Русские стихи. Ответ на рецензию»
Тип: Заметка
Раздел: Обо всем
Автор:
Оценка: 4.9
Баллы: 26
Читатели: 343 +2
Дата:
Предисловие:
Тут товарищ «Джуга» выставил «рецензию».
https://fabulae.ru/note.php?id=65470 
 Я не имею доступа ни к прочтению, ни к комментированию. Только гостем. Ладно, этические моменты обсуждать не будем. Причины «непонимания» могут быть разными. Скорее всего у нас просто разные типы «нейронных связей»))) Бывает и так.
Несколько моментов, которые вызвали у «рецензента» повышенную возбуждённость в подаче материала - прокомментирую. Для тех, кому интересна тема как таковая. Стихотворение сам я не считаю одним из лучших, о чем неоднократно говорил. Поэтому не понятен ажиотаж и возбуждение отдельных авторов. Ну да Бог с ними. 

Заранее хочу оговорить вот какой момент. Воинствующие господа занесены мной в ЧС. Только - запрет на комментирование! Читать - пожалуйста.
Можете относиться к этому как угодно. Они в ЧС попали после их флешмоба, имитирующего странный обряд с проклятиями больше года назад. И холивар устраивать из темы - нет смысла. 
Движуха и хайп меня не интересуют. Думаю,  авторов тоже. А те, кому неймется,  могут реализовать свои потребности в заметке Джуги. Там площадка для враждебных высказываний (специально открытая для оплевывания, как это было сделано "на смерть Владлена Татарского". Просто площадка для того чтобы порезвиться. Так что хейтерам - туда. А здесь спокойные вопросы, ответы, творческое общение.

P.S.

А тем временем...появились еще несколько статей "ругательного" характера) Не так статеечки интересны - как комментарии. И неутомимость удивляет.
Целая серия "исследований" с далеко идущими выводами)

https://fabulae.ru/note.php?id=65477 - от "литературоведа" Джуги еще одна, продолжение.
https://fabulae.ru/note.php?id=65604 - от Пономаренко, еще одного знатного "литературоведа")
И так далее...
Теперь конкретно по материалу.

Русские стихи. Ответ на рецензию

1. ВОРОНЫ. Стрекочат или стрекочут?)

Упс!.. Вороны стрекочат?! Но они же обычно каркают – кар-кар! (А.Д.)

Обычно? Возможно. Но в ситуации потрясений вороны могут вести себя иначе. Стрекочут. И даже чирикают. «Расхожая» ворона каркает, а ворона, подражающая голосам другим птиц  - поет чужим голосом, и курлыкать может, и стрекотать. Происходит подмена –вместо того чтобы каркать, ворона начинает обманывать, говорить на чужом языке.  Это к вопросу о смысле образа. 

В стихе вороны – метафора. Вороны над могилой – падальщики. Говорят на чужом языке в то время, как гибнет их жизненное пространство.  Так люди радуются вместо того чтобы плакать -  смерти соплеменников. Неестественность...
Образ предательства, ренегатства – связан с образом вороны в человеческой культуре давно и плотно. Вороны кружат над умирающими. Кому смерть – кому пир.  Ворон  - мистический символ (от фильмов ужасов до поэзии и фольклора, и западного, и восточного). Вороны – предвестники неприятностей. В старину считалось , что если вороны стаей вылетают из леса, то это предвещает голод, несчастье, гибель деревни, войну, «мерзость и запустение». Можно вспомнить фильм Хичкока о нашествии птиц, ворон, а можно – вспомнить знаменитого ворона По.» Или можно вспомнить последнего свидетеля Иуды, ворону, вспорхнувшую с ветки, когда его тело повисло на осине. Кинематограф.
Во многих произведениях с вороньем сравнивали реформаторов церкви. Реформация на Руси всегда происходила через польские унии, шла с запада и уничтожала русскую культуру. Их называли «воронами», «черноризниками», и так далее. Грачи, вороны, в общем – не светлые. Так народ воспринимал. Потом  это влияние вместе с носителями этого влияния  изгоняли с русской земли, жизнь налаживалась, все мирились. До следующего «крестового похода».
Это история.

2.  МОГИЛА
Скрытый текст
Показать скрытое
Спрятать скрытое
Вечный конфликт добра и зла – не новость. Но. Зло служит добру там, где есть Бог. Любая неудача, утрата,  страдания идут во благо, если человек (народ) действует с Богом, в соответствии с Его Волей. А если против Него – происходит крушение всего и вся. В пыль превращаются горы, города и т.д.
Эти слова – отсылки и к знаменитому афоризму Гёте из Фауста,  и к библейским притчам, и к основам веры (и православной, и мусульманской, и иудейской – т.е. к авраамическим религиям). Хотя и в буддизме всё это есть. Я просто обозначил область смыслов (а то на любое утверждение у данного  «рецензента» вызывает нездоровый сарказм, мол,  – демагогия и прочие ярлыки.
Образ  могилы в стихе – не только гибель, но и воскресение («смертию смерть поправ») Образ воскресшего Бога, самовозрождающегося в языке, в Слове и образе – в конце стиха. Символ возрождения – виноградная лоза (можно вспомнить такие библейские эпизоды, как виноградная лоза Ноя в конце скитаний на ковчеге во времена потопа, и многие другие).
Образ смерти в системе ценностей НАШЕГО БОГА (тема стихотворения напрямую связана с этой образной символикой) – это одновременно и образ воскресения, очищения, покаяния, возвращения в лоно веры, возврат к Отцу Небесному. Смысл прозрачен и понятен любому, кто знаком с русской культурой. Она пронизана православием на уровне знаков, смыслов, символов, понятий.
В общем, не понял я, какие трудности тут возникли у весьма как бы образованного человека.

3. О фальшивых суррогатах. Там в рецензии много текста ни о чем. Цитировать не буду, почитаете, если интересно.
Суррогат – подмена, подделка, эрзац.
Фальшивый – это еще и «неискренний»,  «лицемерный», «лживый». Это к слову о тонких смыслах русского языка. Сочетание двух слов дает двойное усиление образа, и уточняет, о чем речь. Кому-то такой художественный прием нравится, кому-то нет. Но применено это осознанно и автор не видит в этом повода для такого галдежа.

4. Отступники и слова и холста.
Речь о том, что предателем, (отступником, ренегатом), производится создание  неискреннего «псевдоискусства». Искусство подменяется  его эрзацем, подделкой. За искусство выдается лжеискусство. А происходит это вследствие предательства – и искусства, и собственного Божьего дара, и языка, и Образа, который нас формировал. Вместе с ренегатством (предательством божественных истин и переход на службу антибогу) человек теряет и Божьи дары. Предательство – тотально в человеке. Получит ли он подарок от антибога – вопрос десятый. Бывает.
Тут совсем просто. Не понятно откуда столько «ярко продемонстрированного изумления» - у «редактора литературы»)
В русской (православной) культуре есть понятие: ЛОГОС, он же ОБРАЗ. И мощнейшие традиции единства  слова и изображения, литературы, музыки, живописи – как выражение этого ОБРАЗА. Святая молитва – и икона. Столпы ортодоксальной христианской веры, её внешнего, символического выражения. Отступничество от Бога и веры меняет и слова, и картины. По сути. Происходит подмена содержания. Белое становится черным.
Скрытый текст
Показать скрытое
Спрятать скрытое
В современной культуре и то, и другое сатанизируется. Выворачивается наизнанку. Пример – «новые иконы» с изображением садистов прошлой войны, или переворачивание образов через  «темное католичество», крайним выражением которого является сатанизм.  Можно найти картины такого плана и в творчестве польских художников современности, ну а дальше на запад, в постмодернистской живописи вы такое найдете, что лучше не смотреть.
Это хорошо отражено у Гоголя, кстати.  И во времена Босха и Брейгеля было то же самое. По сути, кроме смартфонов и технологий, ничего нового не происходит. Очередное «темное средневековье». Но в то время это был взлет чудо-механики и химии (алхимии). Сегодня это биотехнологии (новые способы выразщивания гомункулов и изобретение эликсира бессмертия))),  вместо механики электроника и т.д. Интерфейс улучшили. А суеверия те же. Магия, шаманство и прочая - с точки зрения ортодоксального православия - мракобесная ересь. Ортодоксальный - не ругательство. Восточная православная церковь так и называется - Ортодокс. 


О ЯЗЫЧЕСТВЕ И ХРИСТИАНСТВЕ
Это взаимопроникновение ГНОСТИЧЕСКОГО языческого начала (магия и демонология) и АГНОСТИКИ, христианства (в первую очередь, православия, ортодоксальной , византийской доктрины) – ярко отражено в гоголевском «Вие».  Церковь, в которой произошла драма Хомы ( аналог Фомы Неверующего) – после осквернения уподобляется «развалинам капища Ваала». Т.к. и была капищем Ваала по сути.
Мы ниже к этому вернемся.
Скрытый текст
Показать скрытое
Спрятать скрытое
Это происходит и сегодня. Выражается по-разному. От увлечения некромантией (в играх и в жизни)  до известных оккультных ритуалов и открытого людоедства (чем бравируют «воены света» из нацистских батальонов).
Тема обширная, не будем ее расширять. Полемика тут тоже не интересна. Об этом есть официально известные сведения, так сказать, прямая речь от представителей «культа смерти». Это уже политика, закруглимся на этом.
Современная трансформация церкви и её раскол по славянской линии имеет много параллелей с «Вием». Такие трансформации происходили не раз. И каждый раз это была гибель, крушение государства, и заканчивалось «Диким полем», «могилой» и человеческим падением, отпадением от Бога, веры и культуры, «вороньем», которое «стрекотало не по русски».
И всегда находились РЕНЕГАТЫ. Как среди силовых структур, так и среди знати (гоголевские образы Андрия, Сотника, Сотниковой дочки и т.д.). И всегда это было связано с «темными ритуалами» и ведьмовством, оборотнями и вурдалаками.  То есть, смерть овладевала умами, людьми, культурой. Совершалось предательство ВЕРЫ. И Бога (это неизбежно).Чем заканчивалось это – тоже известно.

5. А это что за зверь – лукавая лихорадка?  (А. Д.)

Лукавая лихорадка (метафора, поэтическое обобщение)  – это нездоровая эйфория, одержимость. Бесовщина, охватывающая человека. Когда человек находится «в лютой прелести», он ведет себя лихорадочно, агрессивно, охвачен нездоровой истерией, «нечистой  радостью» (злорадство, назойливость, разрушительность, негатив, ненависть, запрограммированность на уничтожение человека в разных формах, от морального уничтожения до физического). О таких говорят – лукавый им руководит, лукавый играет человеком, водит его, лукавый попутал, лукавый трясёт душу, болезнь от лукавого. Лукавый – это дьявол. Одно из его имен. Русское понятие. Не знаю, кому это может быть неизвестно. Разве что иностранцам, не державшим в руках  Евангелие на русском языке.
6. Как можно вместе, на одну чашу весов класть Ваала и Вия? (А.Д.)

Очень просто. И Ваал, и Вий – это воплощения нечистого (лукавого, т.е. сатаны, дьявола, абсолютного зла – в системе не только православной, но и шире – авраамической). Языческие божества.
Скрытый текст
Показать скрытое
Спрятать скрытое
Сейчас происходит попытка сломать систему – от законодательной до ценностной. Отсюда все эти противоестественные вещи, которые происходят в законодательной системе и в культуре. Например, растление людей, детей, скотоложество, создание искусственно скрещенных химер… и другие девиации. Всё это – принципиальное отступление (отступничество) от веры, Бога и человеческих НОРМ, заповедей. Всё это – неоязычество. Конструкт на основе псевдоязычества. О настоящем язычестве нам мало известно.
Язычество новой эпохи  декларируется открыто. Как создание «некой новой религии», или как «возрождение архидревней религии».  Мы это видели, нам это демонстрировали  в качестве экстремистской рекламы на УТ, этим полна современная литература в сети. Архаика, хтонические божества и так далее. Или все эти «ведические культы» смешанные с экуменизмом. Нью-эйдж.
Воздействие этих процессов мы видим в смешанном виде на примере Украины. С этим и раскол связан, и нездоровый садизм, и пристрастие к пожарам и сжиганию людей… и т.д.  и так далее. Не будем углубляться. В политику.

И Ваал, и Вий находятся в одной и той же хтонической и архаической системе верований. 
Ваал – бог плодородия (культ лингама, фаллоса и т.д. – у разных народов по разному). Значение имени – владыка, хозяин, бог земного благополучия, покровитель племени (Ваал имеет «местные» привязки, к поселениям) Подробности можно будет посмотреть по ссылке ниже. Ваал (Баал и т.п.) это языческое божество, контролирующее мир «условно живых», «тёплых». Дневной бог наземного мира.
Вий – владыка подземного мира. Это – владыка ада, мучитель, повелитель адской тюрьмы, мучилища. Бог мрака. Ночной бог.
В некоторых культурах он является воплощением Вельзевула. Есть и другие разновидности воплощений. Формы разные, основа одна.

Ваал – хозяин земного, видимого мира. Повелитель нечисти на земле. Вий, бог смерти с тяжелыми веками – бог адского садизма, повелитель нечисти подземной. Ваал – заказчик всего этого, владыка, Вий – исполнитель, палач, каратель. Подробнее можно прочесть в энциклопедиях.
Что «рецензенту» не понятно в последней строфе – не знаю. Образ воскресения, возвращения к Богу, возвращение даров. Русские стихи - как образ молитвы и Господнего откровения. В общем, остальное – не стоит обсуждения. Основные моменты осветил.
Будут вопросы - задавайте.



Послесловие:
О демонологии.
Подробнее можно посмотреть здесь: чисто справочная информация, подобрал попроще, чтоб не лезть в более серьезные энциклопедические источники. Тут человек просто сжато излагает инфу по классификации языческих божеств (нечистая сила, с точки зрения православия, да и с точки зрения библейского Ветхозаветного Моисея, тоже)
https://proza.ru/2018/04/03/979

Интересные статьи по поводу смыслов гоголевского «Вия»:
https://www.nkj.ru/archive/articles/4619/ - о странностях «православия» в повести Гоголя. Пророческая вещь. Что мы и наблюдаем воочию – весь образный ряд повести в современной духовной жизни «братского народа».
https://www.domgogolya.ru/science/researches/1498/  - об интерпретациях «Вия» и немного там об одержимости.
Это об образе гоголевского храма, о странностях - https://moluch.ru/conf/ped/archive/19/962/  - школьная программа.
А это символика гоголевского храма и повести – оч. интересная статья. Для тех, кто в курсе школьной программы – будет интересно вдвойне.
https://www.livelib.ru/articles/post/33478-o-chjom-na-samom-dele-pisal-nvgogol-v-povesti-vij

Оценка произведения:
Разное:
Реклама
Обсуждение
     15:35 27.04.2023 (2)
1
Юра, я думаю, ты во всём прав, и этот ответ как бы лишний.... Симпатии большинства на твоей стороне, а "им" ты ничего не докажешь.
Но после этого подробнейшего ответа, никаких вопросов не должно возникнуть. Я всегда на твоей стороне! Респектую!  Всем сердцем.
     17:19 27.04.2023 (2)
1
Даже если у читателя (необязательно у А. Джуги) возникнут вопросы, в этой заметке есть подробнейшие  ответы.
Познавательно. доходчиво и достоверно. 
     20:21 27.04.2023
1
Спасибо, Тень)
     17:23 27.04.2023
1
Согласен с Вами полностью! Благодарю за поддержку!
     15:43 27.04.2023
3
Спасибо, Паша. Я писал для людей, которые хотят понять. И благодарен А.Джуге за повод высказаться на эту тему)
А что мне доказывать и кому? Я не вижу ни малейшей потребности в этом. Это пусть доказывают те, у кого есть такая нужда.
Я не нуждаюсь)
     15:15 27.04.2023 (1)
2
Убедительно. Многое узнал и понял.
     15:24 27.04.2023
1
Спасибо! Я для этого и писал.  Чтобы не запудривали людям мозги "критеги". Без эмоций. Чисто по содержанию.
Книга автора
Абдоминально 
 Автор: Олька Черных
Реклама