О публикациях на тему СВО
Помощь
Контакты
Заметка «ТРАГЕДИЯ ИРАНА»
Тип: Заметка
Раздел: О политике
Автор:
Оценка: 4.4
Баллы: 8
Читатели: 1380 +8
Дата:

ТРАГЕДИЯ ИРАНА

Трагедия Ирана. Премьер министр Натаньяху шизофренично убежден: на Израиль нападет Иран непременно как только создаст атомную бамбу. И коварно, жестоко напал на мирную страну.
К такому же безумству готовится и Европа, пугая своих обывателей русскими, и когда совсем сойдёт с ума, устроит провокацию (на которые они там так способны!), чтобы напасть на Россию.
Оценка произведения:
Разное:
Обсуждение
23:25 25.06.2025
Жорж Декосье
Это пример того, что бывает, если не создать вовремя ЯО. Вот КНДР имеет его и попробуй тронь!
Гость20:45 21.06.2025(2)
2
Для г-на Пермякова. Цитирую:
Есть факты. Как то, что ДНР и ЛНР попросили защиты от нападений Украины у России. Сие факт. ©

Эту мульку разоблачили буквально в первые дни войны, г-н Пермяков. А вы за три с лишним года ничего не поняли и продолжаете транслировать чужую ложь.
Факты? Вот они (обратите внимание именно на факты, я их выделю болдом):

1)
Репортёр. Ру
25 февраля 2022 года

Почему операцию России на Украине назвали «Броском мангуста»

"Бросок мангуста».
Так еще до начала операции назвали план российской армии на Украине.
Об этом писали как на Западе, так и в самой России. /......./ Операция началась ровно тогда, когда это стало наиболее выгодно. Тогда, когда мангуст понял, что кобра измотана, истерит и банально не знает, что делать. Быстрым и уверенным броском российские подразделения уже на второй день оказываются под Киевом. Тем самым Россия показала, что отныне намерена общаться со своим основным противником тем языком, который он понимает лучше всего – языком силы. ©

2) 
После публикаций 18 февраля видеообращений руководителей ДНР и ЛНР журналисты ряда СМИ (среди которых «Настоящее время», «Nexta», «Фонтанка.ру», Радио «Свобода» и «Коммерсантъ»), а также сотрудники Bellingcat опубликовали информацию о том, что исходя из метаданных их файлов, они были записаны ещё 16 февраля, а проект с обращением Леонида Пасечника изначально находился в папке под названием «Бросок мангуста» ©

Вывод: уже 16 февраля Пушилин и Пасечник ЗНАЛИ о готовящейся операции и её названии. И мобилизация мужского населения была объявлена не ПОСЛЕ артиллерийских дуэлей 17 февраля, а ДО них - 16 февраля. Что ясно говорит о провокативном характере обострения на линии разграничения.
Также заранее готовилась эвакуация жителей в Ростовскую область - местные источники сообщали о заранее приготовленных автобусах. Пасечник складывал свои файлы в папку с названием той самой операции, разработанной в Генштабе МО РФ, которая предполагала не "защиту республик", а глубокое вторжение и осаду Киева - "общение с основным противником языком силы".

3) 
видео о так называемом подписании Путиным документов о признании ЛНР и ДНР было изучено экспертами. Установлено и документировано, что часы на руке президента показывали 12:15. Видео заседания Совбеза РФ тоже было изучено. Установлено и задокументировано, что наручные часы С.Шойгу показывали время 13:40.
А "обращение президентов ЛНР и ДНР", согласно метаданным видео, было записано в 14:00 МСК, отправлено в 15:40 МСК. 
Затем началась "обратная раскрутка": якобы прямая трансляция заседания Совбеза "началась" в 17:00 МСК, файл видео "подписания Путиным признания республик" был оформлен в файл, согласно метаданным, в 19:24 МСК, а показан, как "прямая трансляция" на канале "Россия 24", только в 22:40 МСК.
 Вот такое вот "кино".

И ещё:

С 2022 года в Украине погибли, как минимум, 13 438 гражданских, из них 713 – дети, еще 33 270 мирных ранены, — Совбез ООН.
 Точное количество жертв, конечно, будет ещё уточняться после окончания боевых действий. А сколько ещё смертей нужно "мангусту", что бы "добиться "выполнения плана", как вы полагаете?

Думайте.
:

22:26 21.06.2025(1)
Эль Эф
обратите внимание именно на факты, я их выделю болдом

А что сетевое издание "Репортер" - это гарант того,
что там опубликованы факты?
Установлено и документировано, что часы на руке президента показывали 12:15

Кем документировано? 
Вот это тоже документировано и является фактом, потому что выделено у меня
болдом.
Утверждение о том, что часы на руке президента показывали 12:15, не является общеизвестным фактом и не подтверждено конкретными источниками. Не существует информации о том, что время на часах президента было зафиксировано именно в 12:15, тем более задокументировано.

В официальных источниках, таких как новости, протоколы, или другие документы, нет упоминания о времени на часах президента в конкретный момент

Гость05:31 22.06.2025(1)
2
Не существует информации о том, что время на часах президента было зафиксировано именно в 12:15, тем более задокументировано. ©

Не утешайтесь иллюзиями. Есть видео и увеличенный фотоскрин, равно как не составляет особой проблемы провести хоть десять экспертиз.
 Доказывать вам ничего  не собираюсь, мы не на судебном заседании.  - я не прокурор, а вы не адвокат, как бы вам ни хотелось им стать. Доказательства обязательно будут предъявлены в суде, если он когда-то состоится, на что надеюсь.
Ваша попытка перевести стрелки на частности не удалась. 
18:17 22.06.2025(1)
Эль Эф
Есть видео и увеличенный фотоскрин

Смешной вы, если бы это было правдой, об этом писали бы не в каком-то
"Репортере" и подобных изданиях, а в самых авторитетных, считающихся
официальными. 
А доказывать подобные вбросы надо, иначе это называется фейком.
















Гость06:12 23.06.2025(1)
1
В "каком-то Репортере" изложена информация, актуальная на тот  момент. Причём получившая вполне "патриотическую" оценку. Данный фрагмент заметки отнюдь не выдаётся за официальный документ, но ясно иллюстрирует контент пропагандистских материалов того времени. И сам по себе, соответственно, является документом данной эпохи. 
И не стоит наводить тень на плетень: о времени на часах Путина и Шойгу в заметке так не полюбившегося "Репортёра" не упоминается. 

А по поводу остальных приведенных фактов из разных источников вы ничего вообще не смогли возразить. Потому что нечего.
Вот вам ещё подборка фактов, которые невозможно отрицать. И повторю: ДУМАЙТЕ. Вдруг получится. Чтобы не смеяться глупым смехом:
Российский Тг-канал "Можем объяснить" 19 февраля 2022 года

‼️«Обострение» на Донбассе было заранее спланированным. Решения принимались в Кремле не позднее 16 февраля — на другой день после завершения переговоров Путина с западными лидерами.

Пятничное обращение глав ДНР и ЛНР об эвакуации населения на территорию РФ было записано заранее. Время записи роликов (судя по их метаданным) — 16 февраля, когда не было и намека на обострение ситуации и никаких признаков того, что «дело идет к полномасштабной войне».

Накануне, 15 февраля, Путин встретился в Кремле с канцлером Германии Шольцем — последним из западных лидеров, которые на встречах и созвонах с конца декабря предлагали Путину различные компромиссные решения, призванные не допустить вторжения на Украину.

Еще один признак того, что экспромта не было: в приграничной Ростовской области оказались уже готовы пункты приема беженцев — санатории. За несколько часов освободить их было бы сложно. Готов оказался и указ Путина о выплате 10 тысяч рублей каждому беженцу с Донбасса. 

Не позднее среды было принято и решение о переносе заседания Госдумы с четверга (17 февраля) на вторник, 22 февраля. Хотя депутаты собираться на следующей неделе не планировали. Как и сенаторы, которых тоже внепланово собирают 22-го. У них якобы возникла необходимость срочно принять закон о повышении выплат военным пенсионерам. 

Спикер Госдумы Вячеслав Володин уже намекнул в своем канале на возможную повестку. Он впервые прямо заявил о вероятном участии России в войне на стороне ДНР/ЛНР: «Если возникнет угроза жизни граждан РФ и соотечественников, проживающих в ДНР и ЛНР, наша страна встанет на их защиту». Он также сказал, что президент Зеленский «провоцирует начало большой войны».

Возможно, сенаторы и депутаты, выслушают внеплановое обращение Путина — подобное тому, с которым он выступал перед ними 18 марта 2014 года в связи с вхождением Крыма в состав России. Еще раньше, в 2008 году обе палаты, тоже срочно собравшиеся, обратились с призывом к президенту Дмитрию Медведеву признать Абхазию и Южную Осетию. Что тот и сделал.

И вот еще один намек на большие события: ежегодный указ президента о призыве резервистов почему-то опубликовали не весной, как это делалось обычно, а ровно день в день с началом обострения — 18 февраля.

Лидер КПРФ Геннадий Зюганов — чья партия предложила признать ДНР/ЛНР и получила одобрение Госдумы — сообщил ura.ru, что важное решение по Донбассу Путин примет уже завтра, 20 февраля. Главный коммунист призвал россиян готовиться к новостям в понедельник.
©





20:42 23.06.2025(1)
Эль Эф
И вот еще один намек на большие события: ежегодный указ президента о призыве резервистов почему-то опубликовали не весной, как это делалось обычно, а ровно день в день с началом обострения — 18 февраля.

А вот, что говорят действительно факты, а не то, что вы пытаетесь здесь ими представить.
Подписания указов
Указы о сборах в разные годы начиная с 1996 года подписывали президенты Борис Ельцин, Владимир Путин и Дмитрий Медведев. Чаще всего документ выходил в феврале (восемь раз, в том числе в 2019 и 2022 годах) и январе (семь раз, в том числе в 2009 и 2011 годах). Сборы 2001, 2003, 2004, 2007 и 2013 годов объявлялись указами, которые публиковались в декабре предшествующего года. Трижды (1999, 2017, 2021 годы) указ был подписан в апреле, трижды (2014, 2016, 2020 годы) - в июне. В 2018 и 2024 годах подписание документа пришлось на март, в 2023 году - на май. 



Вот такова цена всем остальным вашим "фактам"
Гость04:41 24.06.2025(1)
Вы хотя бы читали внимательно
Что там написано неправильно? С 2014 года (8 лет) указ о сборах был подписан 6 раз весной и летом, и только дважды в феврале.
И что? Как это отступление от обычных сроков влияет на остальные факты? Не смешите, хватаясь за соломинку. Впрочем, хватайтесь за что хотите,  мне диалог с вами неинтересен, вы предсказуемы и однообразны в своем стремлении отмыть добела чёрного кобеля. 
16:37 24.06.2025
Эль Эф
как это делалось обычно

А вы в курсе, что означает слово обычно?
Чаще всего, всегда, по установившемуся обычаю.

Обычаи складываются за весь период, а не за выбранный вами, в угоду
подтверждения своих "фактов", период. В вашем случае - это подтасовка.
Из представленной мной статистики следует, что традиции подписывать
указ весной нет от слова совсем.
21:37 21.06.2025(1)
Анатолий Комогоров
Получается, что украинцы стали больше убивать гражданских, чтобы настроить население Донбасса против России.
А до этого убивали мало надеялись на их сочувствие.
По крайней мере, так получается по словам гостя.
Гость05:31 22.06.2025(1)
1
Получается, что украинцы стали больше убивать гражданских, чтобы настроить население Донбасса против России.

Поразительное извращение слов гостя. Комогоров, с вами всё нормально?
10:10 22.06.2025
Анатолий Комогоров
Началась новая мировая война, опять в нее втянута россия, а ГОСТ спрашивает: всё ли у тебя нормально?
Почти как в фильме Морозко Дед Мороз у Настеньки спрашивал.
Так вот я вам не Настенька.
Гость18:46 18.06.2025(5)
 На Иран никто коварно не нападал.  С ним вели долгие уговоры не создавать ЯО. Десять лет. Трамп уговаривал, объяснял что будет с Ираном, если он не откажется от создания ЯО. Дал 60 дней на решение.
 Иран решил,   что он "хозяин в лавке" и послал не только крохотный Израиль, но и могучие США.

 Наглецов нужно учить. Израиль сейчас воспитывает иранскую власть. Уничтожили всех  высших силовиков. Назначенный новый глава Генштаба  пробыл на посту три дня. И отправился к гуриям.  Убит. Аятоллу не убивают потому, что пока так решили.

Израиль в 80 раз меньше Ирана. Потому, нельзя говорить , что большой обидел маленького.  Это Израиль почти 20 лет отбивается от прокси войск огромного  Ирана. Пришло время платить.
 Платит власть Ирана. Народ  Ирана Израиль уважает и бережет.

 Г.Р.
Гость20:26 18.06.2025(1)
Галина, понятно, что хреново и обидно сидеть под бомбами в подвалах, но оценивать надо с холодной головой, то есть все преступления всех сторон.
Как и в случае конфликта Украины и России.
Иначе эти кровь и ужас никогда не закончатся.
Гость22:07 18.06.2025(1)
 В подвале вчера мы пробыли два раза по 10 минут. Сегодня - 1 раз, 10 минут. Живем мы в центре т.н. Большой Тель-Авив.

 Если  даже 20 минут в день - это  обидно сидеть в подвалах, то что-то, ребята, вы не то  знаете о нас. У нас уже работают  торговые центры.  Магазины не закрывались ни на день. Школы  не работают. Учеба, как при ковиде, по ЗУМу, чтобы не рисковать детьми.

У нас убито 24 человека за все время с начала операции в Иране.

 У нас смерть каждого трагедия.  Но для статистики войны - это  не потери.
 В Иране на стенах надписи: "Израиль! Бей дальше, бей сильней!"

По иранскому  ТВ показывают "протестные" марши. Это люди, загнанные силой.  Они не могли не выйти. 
НИ ОДИН  самолет Израиля не сбит.   Нам нет смысла лгать.  Съемки "сбитого самолета" - творчество ИИ.  
 То, что разбито немало  жилых зданий  в Израиле - правда.  То, что Т-А горит - мечта тех, кто в списке на уничтожение.  )
 Есть попадание в  важный институт, занимался проблемами здоровья, генетики - правда! Это не военный институт. 
 Короче,  сегодня были в магазинах, мне нужно было  что-то из продуктов и  одноразовая посуда для печения  тортов.
 Были в гостях у друзей.   Короче, у нас обычная жизнь, за исключением бомбежек   пару раз  в сутки.  Везде есть укрытия. Всё под контролем и по инструкциям Службы тыла Израиля.

 УЖАСА нет. Ничего хорошего, когда страну бомбят.  Но мы уверены в защите нашей армии и привычны, если честно. )
11:18 23.06.2025
К. У. Кушкиндъ
это ответочка за смерти персов, ничего личного,только бизнес
20:09 18.06.2025(1)
3
Валерий Свидерский
Трамп  Иран 10 лет не уговаривал, а отменил договоренности, которые с ними достиг Обама.И зачем их было отменять?-Чтобы покрасоваться в предвыборной гонке и только. Теперь одно меткое попадание в ядерный реактор (неважно чей) может заразить весь регион радиацией,что катастрофично для всего региона.Плюс блокада Персидского залива способная парализовать 20% мирового экспорта нефти. Райские аравийские страны превратятся в ад. Зачем эти семь казней египетских для такого преуспевающего региона?  
22:30 19.06.2025(2)
1
Анатолий Комогоров
Я не понимаю, почему у Ирана не должно быть ядерного оружия? Чем он хуже ядерных держав?
Гость15:25 20.06.2025
Всем
10:06 20.06.2025(1)
Валерий Свидерский
Пока грозится-не должно.
Прячьте спички от детей!
11:25 20.06.2025
Анатолий Комогоров
Особенно от детей избранного народа.
20:08 18.06.2025
Марго
А кто хозяин в лавке?)) Трамп? Слишком много он берет на себя....
Ближний Восток дело тонкое))
18:55 18.06.2025
Восток - дело тонкое. Посмотрим, чем дело кончится.
18:54 18.06.2025(2)
2
Андрей Пермяков
Странная, эта Русина...
Путин тоже много лет говорил о своей обеспокоенности относительно расширения НАТО в Украину. Наконец, после последней бомбёжки Донецка украинскими властями, пришёл им на помощь. Начал СВО. Как раз в целях безопасности России.
Как оказалось, поступил плохо.

Но когда Израиль поступил точно также, оказалось хорошо.
Двойные стандарты, не находите?
Гость20:25 18.06.2025(1)
1
Наконец, после последней бомбёжки Донецка украинскими властями, пришёл им на помощь. 

Пермяков, тысячи раз было сказано после М. Булгакова: читайте документы, а не "советские газеты". А у вас воз и ныне там, - пользуетесь замшелыми пропагандистскими источниками. Почитайте хотя бы доклады Уполномоченных по правам человека ДНР и ЛНР за 2015-2021 годы, узнаете от донецких и луганских властей кто кого и когда бомбил, и сколько погибло людей за каждый год по отдельности.
20:54 18.06.2025(2)
2
Андрей Пермяков
Александр. Про какие пропагандистские источники Вы пишете?
Я уже неоднократно писал, что у меня родственники живут по обе стороны конфликта.
Я получаю инфу непосредственно от живущих в Украине.
Гость22:44 18.06.2025(1)
-1
 Бывают генетические заболевания: нарушения мышления.

 Расстройства мышления многочисленны. Среди них алогия, соскальзывание, неадекватное отражение окружающей действительности. Много всего печального.

Г.Р.
23:00 18.06.2025
1
Андрей Пермяков
Галина, будем друг другу диагнозы ставить, или всё же займёмся обсуждением?
Заметьте, что я не выступаю с осуждением Израиля...
Ведь причины нападения на соседние страны идентичны в обоих случаях, что у Израиля, что у России.

Израиль со всех сторон окружён арабскими государствами, так и Россия окружена натовскими странами.
Всё один в один.
Хватит ли прямоты признать факты
Гость22:05 18.06.2025(2)
Я получаю инфу непосредственно от живущих в Украине.

Пермяков, вы толком не знаете, что происходит в соседнем подъезде и на соседней улице, не то что в ДНР и ЛНР! В который раз говорю: читайте официальные ежегодные доклады донецких и луганских властей - они есть в сети. Им-то зачем преуменьшать количество жертв, - а их за шесть лет можно посчитать на пальцах двух человек. Это официальные цифры, преуменьшать которые никогда не было в их интересах. А вы все повторяете: "Мне одна бабка сказала..."
Вот поэтому вы не знаете ничего!
17:25 19.06.2025(1)
Эль Эф
Им-то зачем преуменьшать количество жертв, - а их за шесть лет можно посчитать на пальцах двух человек

Джуга, вы там в своей яростной попытке возразить совсем заврались?
ООН и сайту "Радио Свобода" наверное тоже незачем врать.
В ООН подсчитали количество жертв боевых действий на Донбассе за 7 лет войны

С 14 апреля 2014 года до начала февраля 2021 года от боевых действий на Донбассе
пострадали или погибли от 42 до 44 тысяч людей.

Об этом сообщает «Радио Свобода» со ссылкой на Управление верховного комиссара
ООН по правам человека.

Так, в результате войны погибло от 13 100 до 13 300 человек. Из них 3 375
гражданских лиц, около 4 150 украинских военных и примерно 5 700 боевиков.

Кроме того, с начала боевых действий на Донбассе ранили 29,5–33,5 тысяч человек.
Из них от 7 до 9 тысяч гражданских, 9 700–10 700 украинских военных и 12 700–13 700
боевиков.

Гость22:45 19.06.2025(1)
2
Джуга, вы там в своей яростной попытке возразить совсем заврались?
Из них от 7 до 9 тысяч гражданских

Это все или что-то будет еще, м?
Если все, то я отвечу. Начну с самой простой арифметики. И прошу вас, Эль Эф, будьте внимательны, чтобы понимать о чем вам говорят и пишут.
1. Я говорил о шести последних годах. Это 2016-2021 год. А вы к ним прибавили еще два - 2014-2015 годы. 
Итак - фиксируем: Эль Эф передернула факты первый раз.
2. Речь шла о невинных гражданских душах, погибших в результате обстрелов городов, а вы предъявляете цифры, в которых говорится и о военных потерях. 
Вы передернули факты уже дважды.
И только одну цифру вы предъявили более-менее правильно: что в конфликте с обеих сторон(!) погибло около 9 тыс гражданских. Но и это - передергивание. Уже третье! Потому что 99% из них - это жертвы периода 2014-2015 годов, о которых я не говорил! А говорил я (повторю) о 2016-2022 года. Это 6 лет. И все данные указывали на затухание конфликта - в год погибало от 0 до 7 человек.
Резюме:
Эль Эф - вы либо откровенная лгунья, либо недостаточно... В общем, "недостаточно". Но пусть вас успокаивает то, что вы такая не единственная в России. Да и в Бибшкеке есть ваши аналоги.
19:53 20.06.2025(1)
Эль Эф
Я говорил о шести последних годах. Это 2016-2021 год.

1) Где вы говорили конкретно об этих годах?
Цитирую ваши слова:
а их за шесть лет можно посчитать на пальцах двух человек

Один раз соврамши. 

2)  Ну и что, что там и военные?
Главное, гражданские даны отдельными
цифрами. Мне что, ради ваших капризов цитату редактировать?
Два раза соврамши 

3) Да, вы говорили о шести годах,
за которые погибли 21 гражданское лицо,
в то время когда их за это время погибло больше 309.
Три раза соврамши 

И не надо своими фразочками о передергивании
сову на глобус натягивать.
Смроозили глупость насчет жертв, которых
на пальцах рук можно пересчитать, имейте
мужество признаться в этом, а не пишите
оправдательные простыни в стиле базарной
бабы.
Гость21:24 20.06.2025
[quote]Это 2016-2021 год  ... а их за шесть лет можно посчитать на пальцах двух человек  Один раз соврамши.

[/quote]
Эль, Эф, а вы насчитали всего пять, да? 21-16=5, да?  
Ай-яй-яй!
Милочка, вам надо в первый класс, научиться сначала на пальцах и палочках считать. 
Показываю наглядно:
2016, 2017, 2018, 2019, 2020, 2021 - итого ШЕСТЬ лет. 
Так кто тут лжец, м?
22:42 18.06.2025(2)
Андрей Пермяков
Ваши домыслы о моей информированности меня забавляют)
Я же с Вами общаюсь, господин Джуга?
Играться словами можно долго.
Есть факты. Как то, что ДНР и ЛНР попросили защиты от нападений Украины у России. Сие факт.
Также факт, что если бы Украина соблюдала Минские договорённости в полной мере, не тянись она в НАТО , СВО не было бы.
Стало быть, Россия, как и Израиль, заботясь о безопасности, поступила правильно.
17:33 19.06.2025(3)
Эль Эф
Андрей, у Вас что, интернета нет, чтобы аргументированно ответить на  вранье
т.н. гостя о том, что жертв в ДНР и ЛНР за шесть лет можно пересчитать на пальцах
двух человек? Перевожу последнюю фразу в цифры. Даже если взять пальцы
ног - 40 человек. 

21:30 19.06.2025(1)
2
Алиса Деева
Вы или невнимательно читаете или умышленно передёргиваете. Гость говорил не о всех жертвах конфликта, а о  2015-2021 тт. Все факты указывают на то, что перед нападением России конфликт на Донбассе был вялотекущим. Сейчас каждый день военного противостояния России и Украины приносит больше жертв, чем весь этот период.
21:46 19.06.2025(2)
Эль Эф
Как можно внимательней прочитать фразу
 жертв в ДНР и ЛНР за шесть лет можно пересчитать на пальцах  двух человек

???
Причем Гость после этого эту фразу уточняет:
за 2016-2021 год в ДНР погиб 21 гражданское лицо


а вот реальные цифры:
https://fabulae.ru/note.php?id=78738&comment_id=5768007#comment_5768007
11:42 20.06.2025(1)
2
 Эль! А зачем ВАМ точные цифры жертв конфликта в ЧУЖОЙ СТРАНЕ?  О чем Вы тут устроили битву с поддержкой клона?


 До 2022 года Украина  Путиным была признана суверенной страной,  за исключением Крыма. То, что у них был внутренний конфликт - ВАМ что за дело?

 Расскажите-ка сколько точно было убито в двух внутренних российских войнах - чеченских?

 Почему у Вас чешется чужая коленка, а синяк под собственным глазом не беспокоит?
19:38 20.06.2025(2)
Эль Эф
Эль! А зачем ВАМ точные цифры жертв конфликта в ЧУЖОЙ СТРАНЕ?

Спросите об этом Джугу, который на них ссылается, но при этом врет, намеренно
или по глупости не знаю. 
с поддержкой клона?

Какого такого клона? 
Гость21:24 20.06.2025(1)
Спросите об этом Джугу, который на них ссылается, но при этом врет, намеренно

Эль Эф, будьте сдержаннее в своих выражениях. Вас стало слишком заносить. Мне вам врать незачем, я от вас не завишу, говоря прямо - вы для меня никто. И звать вас никак.  Откуда вы - непонятно, даже ваш пол обозначен невнятно - Людмила Федоровна или Леонид Филимонович? 
Знайте и помните: я отвечаю на ваши лживые и агрессивные выпады только для того, чтобы люди знали - здесь и сейчас вы врете!
А вот вам ссылка на ежегодные официальные Доклады Уполномоченного по правам человека Донецкой народной республики. Читайте и считайте. А потом договорим. Если у вас будет желание:
Ежегодные доклады Уполномоченного по правам человека ДНР
21:03 20.06.2025(1)
1
 Ваша проблема в непонимании СМЫСЛА разговора. 

Смысл в том, что до 22 года  число погибших от перестрелок было меньше статистики погибших от ДТП. НЕ БЫЛО огромных жертв. И неважно кто прав Вы или Джуга, цифры в обоих случаях НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНЫ! Они не меняют смысла.

 Упираться "рогами в землю" и обвинять во лжи  -  смешно и грустно читать Вас. 
22:03 20.06.2025(1)
1
Эль Эф
Позволю себе процитировать себя же в ответе Алисе Деевой.
Да, статистика указывает на уменьшение числа жертв,
но это не дает основания перевирать факты.


Упираться "рогами в землю" и обвинять во лжи

Это я рогом упираюсь, не Джуга? Однако.
Вот его слова:
2016-2021 год в ДНР погиб 21 гражданское лицо
21 человек! Именно поэтому я сказал о пальцах у двоих. И я это могу доказать


Но это не он может доказать, а я, но обратное, опираясь
на документы, указанные им. И заметьте, теперь уже он
говорит только ДНР, хотя вначале говорил об обеих
республиках:
жертв в ДНР и ЛНР за шесть лет можно пересчитать на пальцах  двух человек

Но даже если взять одну ДНР.
Вот выдержки из тех отчетов, на которые он ссылается.
ДОКЛАД УПОЛНОМОЧЕННОГО ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА В ДОНЕЦКОЙ НАРОДНОЙ РЕСПУБЛИКЕ ЗА 2016 ГОД
С начала 1 января по 1 декабря 2016 года в Донецкой Народной
Республике погибли 314 человек, из которых 303 мужчины, 11 женщин. С
начала текущего года погибло трое детей
стр. 59

ДОКЛАД УПОЛНОМОЧЕННОГО ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА В ДОНЕЦКОЙ НАРОДНОЙ РЕСПУБЛИКЕ ЗА 2017 ГОД
В течение 2017 года количество погибших военнослужащих составило
222 человека, мирных граждан – 32 человека.
стр.65

https://ombudsman-dnr.ru/doklad-upolnomochennogo-po-pravam-cheloveka-v-donetskoy-narodnoy-respublike/

В отчете за 2016 нет почему-то разделения на мирных и военных, но 
и представленных цифр достаточно, что доказать, что цифра 21 ложная
даже по самым приблизительным подсчетам. Всего за два года из шести
38+14 (жен. и дети в 2016)= 52 человека.
А добавьте сюда остальные годы и ЛНР даже с учетом затухания конфликта..
Так что это мне непонятно, зачем Джуга упирается рогом, настаивая на своей
правоте.
Хотя вру - понятно - гордыня не дает ему признаться.
22:16 20.06.2025(1)
1
 Эль, читайте по слогам:  НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНЫ Ваши цифры. 
 Даже не собираюсь читать Вашу простыню.

Смысл в том, что не было  таких  массовых убийств, чтобы потребовалось вводить войска для  прекращения  стрельбы.

Вот цитата о числе погибших в ДТП в те же годы, сравните и угомонитесь!

Так, за 2014 год в Украине произошло больше 150 тысяч ДТП, в 26 тысячах 194 случаях погибли (4 тысячи 483) или пострадали люди (32 тысячи 395).
В 2015 году количество ДТП снизилось до 134,2 тысячи, в том числе 25 тысячи 365 с пострадавшими. Погибли на дорогах 3 тысячи 970 человек, травмировались - 31 тысяча 467.
В 2016 году количество ДТП возросло до почти 159 тысяч: в 26 тысяч 782 случаях погибли 3 тысячи 410 человек, 33 тысячи 613 травмировались.
Общее количество аварий на украинских дорогах в 2017 году превысило 162,5 тысячи. С пострадавшими произошло 27 тысяч 220 аварий: погибли 3 тысячи 432 человека, пострадали - 34 тысячи 667 человек.(с)

 То есть в год погибает от 3,5 до 4,5  ТЫСЯЧ человек!

 Что Вы вцепились зубами в Ваши цифры в  три сотни человек?  




22:24 20.06.2025(1)
Эль Эф
Ох, опять циничные сравнения с ДТП. 
Принципиальный человек, если соврал или сморозил глупость,
признает это, а не упирается рогом, когда доказано, что
он это сделал.

22:55 20.06.2025(1)
1
 Рогами уперлись Вы, Эль. И не первый раз за  время нашего общения.
 Врать нет смысла.   Вам дали ссылки.    

 Вы же даже число лет не смогли подсчитать правильно.  Вам ли доказывать ложь? 
16:35 21.06.2025
Эль Эф
Врать нет смысла.   Вам дали ссылки.
Вы же даже число лет не смогли подсчитать правильно

Господи, детский лепет какой-то 
Так по информации с  этих ссылок и взяты эти данные, указывающие
на ложность цифры - 21 жертва за 2016-2021.
ДОКЛАД УПОЛНОМОЧЕННОГО ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА В ДОНЕЦКОЙ НАРОДНОЙ РЕСПУБЛИКЕ ЗА 2016 ГОД
С начала 1 января по 1 декабря 2016 года в Донецкой Народной
Республике погибли 314 человек, из которых 303 мужчины, 11 женщин. С
начала текущего года погибло трое детей
стр. 59

ДОКЛАД УПОЛНОМОЧЕННОГО ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА В ДОНЕЦКОЙ НАРОДНОЙ РЕСПУБЛИКЕ ЗА 2017 ГОД
В течение 2017 года количество погибших военнослужащих составило
222 человека, мирных граждан – 32 человека.
стр.65

 
22:00 19.06.2025(2)
2
Алиса Деева
Даже, если так. 21 человек за 2019-й год? За последующие годы и того меньше. И это, в основном, жертвы подрыва на неразорвавшихся снарядах. И таких жертв будет много и после войны, чем бы она не кончилась. Лет 50 уйдёт на то, что бы всё разминировать и обезопасить. А где-то трава ещё годами не будет расти на земле, нашпигованной железом..
Сколько человек на днях погибло в киевской девятиэтажке? Или это не такие люди?
Я уже молчу о причине гибели людей на Донбассе. И это не Майдан. Майданы у них и раньше там бывали. Соседи не принимали такого деятельного участия. Стрелковых разных не посылали и прочее.
22:16 19.06.2025(2)
1
Моряна (Галина Димитрова)
Так для них же на Донбассе - это свои, а в Киеве - нацисты. Все скопом. Поэтому в Киеве не считается. И про русскоязычный Мариуполь они слышать не хотят. Сопереживают иранским жертвам, зато израильские заложники не волнуют. И всё продолжается - ящик Пандоры открыт.
23:01 19.06.2025(1)
Андрей Пермяков
Галина, я так понял, и Вы одобряете нападение Израиля на Иран?

Или тоже станете утверждать, что нападения не было, а была защита?))

Давайте, удивите меня...)
23:13 19.06.2025(2)
1
Моряна (Галина Димитрова)
Вы прекрасно знаете, Андрей, я против войн. Считаю, что нужно договариваться. Судя по тому, что к нам на форум приезжает Талибан, можно и с террористами договориться. А знаете, почему? Я догадываюсь, но не скажу.
Некоторые наши привластные требуют крови, мол, почему Тегеран бамбить можно, а Киев нельзя. А уж если посыпется дальше, то и вам достанется.
09:05 21.06.2025(2)
Евгений Владимиров
Киев бомбить нельзя потому что в Киеве живут наши соотечественники, власть над которыми в руках у науцистов.
Но вам этого непонять, потому что ваши соотечественники живут в Израиле.
17:44 23.06.2025
Моряна (Галина Димитрова)
Мои соотечественники живут по всему миру - везде можно услышать русскую речь.
Гость12:37 21.06.2025(1)
1
Киев бомбить нельзя потому что в Киеве живут наши соотечественники, власть над которыми в руках у нацистов.

А) а почему РФ бомбит "соотечественников"?
Б) украинские нацисты существуют тоько в российском ТВ. Как и британские, французские, германские и т.д.
Никаким национал-социалистам (нацистам) власть в Киеве не принадлежит. Как и не существует такой партии. Повторяете штампы пропаганды.
В) откуда вам известно, что киевляне (и прочие украинцы) считают вас "соотечественником"? Вы за них решаете? Зря. 
15:01 21.06.2025
1
Евгений Владимиров
Потому что моя бабушка одесситка. Эвакуировалась во время Великой Отечественной войны из Одессы в Алма-Ату.
А вам, кто дал право что-то решать?
00:35 20.06.2025(2)
-1
Андрей Пермяков
Вы прекрасно знаете, Андрей, я против войн.
^^^^^^

Вооот.
Поэтому я и удивился, что вместо того, чтобы внятно и публично выразить своё мнение относительно нападения Израиля на Иран, Вы играете словами об конфликте ДНР, ЛНР, Украины и России.
Ваша позиция касательно этого конфликта уже давно всем известна-- ведь Вы так часто и подробно говорили об этом во многих обсуждениях.
Теперь распишите подробно и внятно свою позицию о нападении на Иран))))
Без общих слов, а по существу.
Общие фразы не сделают Вам чести, сами понимаете.

Попробуйте повторить за мной; "" я осуждаю Израиль за нападение на Иран. Я считаю, что надо решать проблемы дипломатическим путём"""".
17:43 23.06.2025
1
Моряна (Галина Димитрова)
Андрей, я не попугай, чтобы за кем-то что-то повторять.
Ещё раз - я против войн, не дикари же - можно научиться договариваться.
Гость21:26 20.06.2025
Вы сначала подробно распишите вашу позицию  по нападению ХАМАСа 7 октября, по фашистско-арабскому зверству, пыткам, насилию сексуальному и физическому,  сжиганию заживо, тогда и поговорим про Иран, слабо? 
22:40 19.06.2025
2
Алиса Деева
Закон напрямую запрещает говорить о таких вещах, от которых волосы дыбом встают. Мы и не будем. Мы же законопослушные граждане. Но помнить будем. И не простим.
22:12 19.06.2025(1)
Эль Эф
Алиса, я понимаю, что Вы хотите выгородить Джугу,
совравшего или сказавшего глупость, что за шесть лет 
в Донбассе погиб 21 мирный житель, но я здесь при чем?
Да, статистика указывает на уменьшение числа жертв,
но это не дает основания перевирать факты.
С внимательностью - это не ко мне.
22:15 19.06.2025(1)
-1
Алиса Деева
Я понятия не имею, кто такой Джуга и понятия не имею, он ли гость. Но то, что он пишет, ближе к правде. 
22:18 19.06.2025(1)
Эль Эф
К какой правде, что 309+ = 21?
22:27 19.06.2025
1
Алиса Деева
К той, что конфликт был заморожен и не было никаких бомбежек. Были перестрелки. Взаимные. 
А по поводу того, что поленились организовать годную провокацию, вспоминается анекдот, где муж, поставленный в тупик вопросом жены, откуда у него в кармане женские трусы, отвечает: ну, ты же, Маша, у меня умная женщина, придумай что-нибудь сама.
Умные маши обоих полов сами что-нибудь придумают и придумывают. Зачем напрягаться. И почему особо точное оружие прилетает по жилым кварталам - тоже.
На этом, простите, всё. Больше ничего не добавлю, ибо не имею права.
Гость20:55 19.06.2025(3)
1
ответить на  вранье т.н. гостя ... Даже если взять пальцы ног - 40 человек. 

Вы абсолютно правы, Эль Эф! У двух человек - 40 пальцев. Но и они все не потребуются.
Согласно информации, указанной в докладах Уполномоченного ДНР по правам человека, за 2016-2021 год в ДНР погиб 21 гражданское лицо. Да и те в большинстве случаев от подрывов на боеприпасах. Уполномоченный по ЛНР вообще не привел ни одного факта гибели гражданского лица в результате "непрерывных бомбежек".  
21 человек! Именно поэтому я сказал о пальцах у двоих. И я это могу доказать, предъявив официальные документы - они есть в сети. А вы, Эль Эф, свою (НЕ)ложь доказать сможете или будете твердить то же самое, что и Пермяков: "мне тамошняя бабушка рассказала"...
ПЕрмяков - это для вас, чтобы дважды не вставать: с каких это пор Уполномоченные по правам человека ДНР и ЛНР стали "прозападными источниками"? 
Ах, ну да, вы же из Кыргызстана, они для вас действительно западные.
Вы оба обычные трепачи и болтуны.
19:59 20.06.2025
1
Эль Эф
21 человек! Именно поэтому я сказал о пальцах у двоих. И я это могу доказать, предъявив официальные документы - они есть в сети

Докажите, какие проблемы, я же аргументирую свои слова, что за эти годы было
больше 309 жертв.
Пока что я вижу от вас одну болтовню и демагогию и ни одного
аргумента.

ПС Вот здесь доказательство того, что жертв было по крайней мере
раза в три-четыре, а то и в пять больше, чем 21 человек.
Можете теперь высчитывать, сколько жертв за сколько дней
и строить циничные предположения, что самоубийств бывает больше.
https://fabulae.ru/note.php?id=78738&comment_id=5769029#comment_5769029
22:28 19.06.2025
1
Эль не воспринимает тему дискуссии. Она  сосредотачивает внимание на какой-то детали.  Дальше стена.
21:34 19.06.2025(3)
Эль Эф
2016-2021 год в ДНР погиб 21 гражданское лицо

Джуга, ответьте мне на простой вопрос: на чем базируются
данные о числе жертв  Управления Верховного комиссара ООН по правам человека?
https://tsn.ua/ru/ato/v-oon-nazvali-chislo-zhertv-voyny-v-donbasse-1825546.html
Сайт украинский, как вы выражаетесь - зачем им врать?

Вы упираете на выбранные вами годы.
Хорошо, вот статистика гражданских потерь по подсчетам  УВКПЧ ООН с немецкого 
инф. агенства DW  https://www.dw.com/ru/zertvy-vojny-na-vostoke-ukrainy-infografika/a-51469181
которому тоже незачем врать:
2016 - убито 112, ранено 476
2017 - убито 117, ранено 487
2018 - убито 55, ранено 224
2019 - убито 25, ранено 130

Итого 309, и это без двух лет (2020, 2021) из вашего интервала, где 
тоже были погибшие. 
Вы наверное не тем местом свои данные читаете?
Гость08:57 21.06.2025(2)
1
Итого 309, и это без двух лет (2020, 2021) из вашего интервала, где тоже были погибшие. 
Вы наверное не тем местом свои данные читаете?

Эль Эф, отвечаю вам здесь в последний раз. Я же показывал выше, что вы не умеете считать. Теперь к этому добавилась еще и невнимательность. 
Я говорил о гибели гражданских лиц в результате прямых военных действий - бомбежек и артобстрелов. А вы в свою статистику всунули всех погибших. В упомянутом вами докладе УВКЧП четко сказано, цитирую: 
Потери среди гражданских лиц в результате минных инцидентов, обращения с ВПВ и взрывов на военных складах, 2014-2021 годы: 
2016 -  56
2017 - 66
2018 - 35
2019 - 17
2020 - 17
2021 - 12
Там же дается пояснение: это инциденты, в которых гражданские лица погибли или были ранены в результате подрыва на противопехотных или
противотанковых минах, или на взрывных устройствах ... в результате нечаянного контакта с ними.

И чтобы дважды не вставать, вот вам данные о погибших по месяцам из того же доклада, начиная с 1 июля 2019 года (стр 2). 
Потери среди гражданских лиц в результате активных боевых действий, с 27 июля 2019 года по 31 декабря 2021 года, по месяцам
2019
июль - 0
август - 0
сентябрь - 0
октябрь - 0
ноябрь - 11
декабрь - 0
2020
январь - 0
февраль - 0
март - 2
апрель - 2
май - 1
июнь - 2
июль - 1
август - 0
сентябрь - 0
октябрь - 0
ноябрь - 0
декабрь - 0
2021
январь - 0
февраль - 0
март - 11
апрель - 1
май - 0
июнь - 0
июль - 0
август - 0
сентябрь - 0
октябрь - 0
ноябрь - 0
декабрь - 1
Итого за два с половиной года в 2019-2021 годах "в результате активных боевых действий" погибло 21 гражданское лицо. 
Не исключаю, что я просто ошибся с годами, указывая период с 2016 года - давно это читал, писал по памяти.
А вот и ссылка на сам документ:
УВКПЧ ООН
16:08 21.06.2025(1)
-1
Эль Эф
Началось извивания ужа на сковородке, вот ваше утверждение, 
повторенное вами несколько раз:
за 2016-2021 год в ДНР погиб 21 гражданское лицо. 

Мины - это тоже потери в результате военных действий.
Гость16:50 21.06.2025(1)
1
Началось извивания ужа на сковородке

Бог мой, какая же вы душная!
17:04 21.06.2025
Эль Эф
В зеркальце посмотритесь. 
Вы только после меня и на третий день спора соизволили хоть
какие-то цифры привести из источников, на которые сами ссылались,
а до этого было одно бла-бла-бла. 
Гость09:44 21.06.2025(1)
Прошу прощения за ошибку - за этот период погибло 32 человека. 21 человек погиб за 2020-21 годы.
16:28 21.06.2025
Эль Эф
за этот период погибло 32 человека

За какой этот? Опять два пишем семь на ум пошло?
32 человека, согласно доклада уполномоченного по правам человека
в ДНР, погибло только в 2017.
В течение 2017 года количество погибших военнослужащих составило
222 человека, мирных граждан – 32 человека. Можно предположить, что это
связано с ведением провокационного огня украинскими силовиками по
защитным рубежам Республики

Гость22:47 19.06.2025

Джуга, ответьте мне на простой вопрос

Мои ответы модератор не пропускает по непонятным мне причинам. Так что гуляйте на весь рубль, Эльф Эф, резвитесь и ни в чем себе не отказывайте! 
Гость22:46 19.06.2025(1)
-1

Вы наверное не тем местом свои данные читаете?

Уймитесь, Эль Эф. И попейте водички. И слушайте (читайте): 
Я ссылаюсь на официальные государственные(!) источники. На первых лиц. На доклады Уполномоченных по правам человека ДНР и ЛНР. А у вас через пень-колоду, да через седьмое колено - Дойче Велле, УВКЧП, журналисты-редакторы-корректоры... Но даже если закрыть на это глаза, то все равно хорошо виден явный тренд на затухание конфликта - вам на это и Алиса Деева указала.  309 человек за 1465 дней - один человек за пять дней. В любом российском городе самоубийств больше!
20:06 20.06.2025(1)
1
Эль Эф
309 человек за 1465 дней - один человек за пять дней. В любом российском городе самоубийств больше


Ничего нового, знакомая демагогия,
было бы в 5 раз больше жертв, написали бы:
один человек в день, в любом городе в дтп
больше погибают.

А теперь обратимся к статистике.
Вот цифры ВВС за 2016. Это первое, что выдал поисковик из подходящих
для вас источников.
https://www.bbc.com/russian/news-49636376
В России за этот год на 100 тыс. чел. приходится 26,5 случаев
самоубийств.
200 т. чел. - это город, тем более любой? - безусловно.
Итого 53 самоубийства за 365 дн..
Т.е. самоубийство раз  в 6,9 дн. А Джуга утверждает что
чаще, чем раз в 5 дней. 
Опять кто-то соврамши.

ПС  Сейчас Джуга ответит, что он говорил о любом городе
с населением 300 т. и более. 
Гость21:24 20.06.2025(1)
Эль Эф, кроме того что вы чрезвычайно агрессивны, вы очень странная. Очень! От таких надо стараться держаться подальше.
Разрешите, я окончательно потеряю к вам всякий интерес.
22:18 20.06.2025(1)
1
Эль Эф

Сливаетесь, а как же доказательства  из отчетов уполномоченного
по права человека в ДНР, представленные мной?
И кто из нас после этого болтун? 
вы чрезвычайно агрессивны

Это называется с больной головы на здоровую, почитаейте
свои комменты мне и сравните.
Гость00:57 21.06.2025(1)
Сливаетесь

Детский сад какой-то. 
Вот же дернул меня черт заговорить с этой очень своеобразной мадам!..  ))
09:35 21.06.2025
 Общаться с Эль Эф на политические темы нельзя. Она заточена на поэзию и  пишет достаточно дельно, по сравнению со средней массой.
 Но в политике лучше ей не отвечать.  
17:56 19.06.2025
-1
Андрей Пермяков
Спасибо, Эль.
Я практически уверен, что там обьяснять и доказывать что то не имеет смысла.
Даже если предъявлять им факты с их любимых прозападных источников.
Всё равно на белое скажут - чёрное.
Гость23:26 18.06.2025(1)
-1
Проблемы с мышлением, как мне кажется:  Израиль БОМБИЛИ  прокси войска Ирана годами! 
Убивали наших  мирных граждан. ТЫСЯЧМИ.  

Только в один день убито было 1200 израильтян,  плюс убито много людей из 254 заложников, которых угнали в Газу.
 
На Россию из территории Украины даже камешек не упал.  
Россия не имела  реальной угрозы от Украины.

В Украине были признаки гражданского конфликта. ВНУТРИ Украины!

 Путин  признавал т.н. ДНР и ЛНР территориями Украины до 2022 года.

 Повторяю для особо одаренных: природа  военных конфликтов России и Израиля НЕ СРАВНИМА.

Г.Р.

 
23:55 18.06.2025(2)
Андрей Пермяков
Вы говорите про Хамас?
Иран признал Хамас своими войсками?
Хамас признан на международном уровне войсками Ирана?
Поэтому Израиль оккупировал Сирию, Палестину?
А теперь бомбит Иран?
Нехилая ответочка)))

К чему тогда удивлятся тому, что Россия начала СВО?
Странно как то...
Гость21:26 20.06.2025
Иран не только признал, но и вооружил и финансировал и тренировал и ХАМАС и Хизбаллу, и хуситов, для вас это новость?
Это известно любому адеквату.
Ваша излюбленная Марго, разумеется, к таким не относится.
Гость18:27 19.06.2025(1)
  Настамнет - проходит только для весьма неискушенных любителей ловкачей. )

   Оружие, которым воюют войска,  не сложно установить производство. Еще проще  установить   маршруты поставки.  Взятые в плен вояки с готовностью рассказывают  где  и кто их обучает. Кто  разрабатывает операции и кто ими руководит.

 Нужно  пережить падение с высоты  вниз головой, чтобы не понимать возможности Мосада. )

  Весь мир знает Хизбалла управляла  и, практически,  уничтожила государство Ливан.  
  Что такое Хизбалла могут не знать  жители глубокой провинции огромной страны,  им это не рассказывают! )
19:52 19.06.2025(1)
Андрей Пермяков
Да всё понятно)))
Прокси войска...
Только вот с учётом того, что Израиль полностью поддерживается оружием США, а Иран получает помощь от Китая, они сами превратились в прокси войска этих супердержав...

Кстати; освежил память об арабско-израильских конфликтах с 19 века...
Во первых, не только Иран враждовал с Израилем, там много арабских государств. А во вторых-- Израиль не один раз сам был в роли агрессора. Всё это есть в интернете, Википедии ...
Так что рыльце в пушку у всех стран Ближнего Востока.
Сие факт.
Гость21:23 20.06.2025
Ложь, Израиль не был агрессором, но его в этом обвиняла лживая арабская и советская пресса
19:05 18.06.2025(1)
4
Александр Красилов
Как оказалось, поступил плохо.

Да ну?.. Вы, что же не поддерживаете СВО?
19:11 18.06.2025(1)
Андрей Пермяков
Александр, я исхожу из слов госпожи Русиной, и иже с ними (с вами).
Это она, считает, что Россия не имела права начинать СВО, и осуждала это.

Моё мнение на этот счёт всем давно известно, и  я этого не скрываю.

Но у меня теперь вопрос именно к Вам; считаете ли Вы правильным нападение Израиля на Иран?
Впрочем, по плюсику комментарию Г.Р. уже всё понятно...
Гость20:27 18.06.2025(1)
Нельзя путать кислое с пресным. Иран  создал, финансировал, вооружал,  обучал, тренировал и осуществлял командование Хезбаллой, которые много лет БОМБИЛА территорию Израиля.   До тех пор, пока Израиль не уничтожил  руководство Хезбаллы, не разбомбил их базы и вооружение. Разумеется Хезболла еще жива. И если бы Израиль не нанес  решительного удара по Ирану - через три-пять лет Иран восстановил бы Хезболлу.

 Иран создал и содержит  прокси армию хуситов в Йемене. Мало того, что они бомбят Израиль, они нарушили мировую торговлю,  пиратски нападая на торговые суда в Баб-эль-Мандебском проливе.

 Иран спонсировал прокси войска в Ираке.

 Иран спонсировал и вооружал, и продолжает это делать, ХАМАС, который напал на Израиль 7 октября.

 Иран окружил Израиль со всех сторон прокси войсками, которые не кричали обидные слова и не прыгали на площадях, а  годы обстреливали Израиль.  

 Не помню, чтобы кто-то бомбил территорию России до 2022 года. 

 Конфликт России и Украины никак не сравнивается с ирано-израильским.

  В каждой избушке свои погремушки. 

 За такие "подвиги" сейчас и платит иранская власть и ее силовики. И они будут разгромлены, насколько успеем. 

 Самая  популярная шутка в Израиле сейчас: "По сообщению космического агентства НАСА из космоса на земле отчетливо видно две вещи: великую китайскую стену  и яй-а премьер-министра Израиля."
Г.Р.
20:46 18.06.2025(1)
Андрей Пермяков
Галина.
Ни фига Израиль в одиночку сделать не сможет. При всём своём желании.
Но с помощью американцев-- несомненно.
Уверен, что когда США впрягутся в конфликт-- никто не ответит.
России некогда, Китаю прямой конфликт невыгоден, а арабы...
Поскулят, конечно, но смирятся. Они видимо плохо знают историю, когда обрывали листочек за листочком.
Ливия, Сирия, Ирак.. Теперь очередь Ирана наступила... А там и до остальных арабских государств дело дойдёт...

Как по мне, нет разницы между ситуацией в Иране и Украине.
И там и тут-- угроза безопасности государству и упреждающие удары.
21:15 18.06.2025(3)
2
Александр Красилов
Андрей... Вы уж определитесь... Вы руссише патриот или неруссише?..
А коли так, то что Вам до Великой Арабии?.. Украинцы - эт славяне или не славяне? Русские - эт славяне или арабы?..
Ни за что не поверю, что Вы штудируете Бируни целыми днями или на фарси с детства разговариваете...
Да и Хайяма читали только в переводе Румера или Плисецкого...

Всё таки загадошна наша Россия и мы, россияны... То на груди рубаху рвём: "Россия для русских! Понаехали тут мигранты, понимашь, всякие! Наших русских девок насильничают!", то вдруг ка-а-ак возлюбим братьев корейцев али китайцев... али арабов тех же. Казалось бы - ну кто русскому человеку ближе?.. Чем братья-славяне (пусть кое-кто из них и не согласен с братовством). Нет же! Украину готовы разнести в клочья, но вот на Пхеньян глаза пялим, или на Пекин, или на, прости, господи, Тегеран... Если честно, ну кто из русских бывал в этом Тегеране-Пхеньяне?..
А всё почему?..
Да потому что насрать русским и на русскость свою и на всех славян. Ходили под ордой два века, надо будет ещё два века походим. Лишь бы ВЛАСТЬ над нами была. Куда власть, туда и мы. А нынешняя официальная власть кого поддерживает?.. Ну, стало бы и мы за тех, за кого наша власть... И откуда у нас такое пресмыкательство...
Не, ну понятно, Вы сейчас возразите, что, мол, дело не в Иране, а в том, что мировой порядок нарушается и прочая, и прочая, и прочая... Что, мол, опять мерикосы диктуют миру свои условия... Так погодите, не торопитесь!.. Официальной установки же ещё не поступило - раздруживаемся мы опять с Америкой или нет?.. Вдруг не будем?..
Флюгерная судьба - она непростая!
Гость23:22 19.06.2025
1
Ходили под ордой два века

Зачем вы откровенную чепуху пишете? 
Какая орда, кто под ней ходил... 
А с виду приличный человек. 
23:53 18.06.2025
Панин
  
Флюгерная судьба - она непростая!

Очень даже оригинальная, но непростая мысль.  Сегодня с женой обсуждали. Почему "они" не живущие (даже никогда не жившие, в отличие от нас) в РФ, но поддерживающие СВО на 100%,  не рвут с нами отношений, даже когда мы им ясно излагаем нашу позицию? Почему нам приходится проводить черту, все что было до 2022 года забыть и хлопнуть дверью? 

"Яша -  да ты, что, из-за какой-то Украины ты нас по Италии, или Испании как раньше  не покатаешь на твоей Dacia - старушке? Да мы  за бензин,   даже как шоферу нальем! 
Я говорю ей -  выгода для ....говорящих важнее гражданской позиции. А она меня ошарашила - они никогда не имели своего мнения, особенно в СССР - ские времена. Такими и остались.  Оказывается, права. 
21:35 18.06.2025(1)
Андрей Пермяков
Александр, это Ваш ответ на мой вопрос?)))
Честно говоря, всё равно не понял..)
Чой-то Вы там про флюгеров то писали, не поясните?)
Вы давно ли на страницу ко мне заглядывали?
Видимо позабыли, что  я азиат?))
Мне по барабану, кто какие установки даёт россиянам, я из Бишкека.(задолбался об этом напоминать)
Потому, я за Россию, не за плату, а по велению крови.
Потому как сам русский.
И арабами интересуюсь, потому, как они ближе к Средней Азии. Таджикистан, Афганистан, Азербайджан,-- все они у нас тут под боком. А там и до Ирана недалече)

А вот по поводу того, что русским на русскость наплевать, это видно у вас в России))) Мы же, русские по национальности, причём это у нас прописано в документах), держимся вместе , потому, как мало нас осталось в ЦА.

И то, как мне относиться к американцам, это лично моё мнение, основанное на тех цветных революциях, что они  у нас в Бишкеке устраивали.
Так сказать, моя личная заинтересованность.

А что до того, что я за властью лезу)))
Не смешите.
Вы меня не знаете. Не знаете моих статей и стихов написанных с обличением моей власти...
Не кривите душой, не лавируйте, не играйте словами. Не хочу потерять к
Вам уважение.
21:41 18.06.2025(1)
-3
Александр Красилов
Ну?.. Так а чего Вы тогда тут какие-то проблемы обсуждаете?..
Полагаете, на нашем сайте хоть кого-то заботит судьба бишкекцев?..
21:46 18.06.2025(1)
3
Андрей Пермяков
Я же говорил, Александр, не играйте словами)))
По Вашему, израильтянке Галине Русиной можно обсуждать русско-украинский конфликт, выказывать своё мнение, а вот бишкекчанину Андрею Пермякову в этом праве отказано?)))
Воистину; двойные стандарты в действии)))
22:03 18.06.2025(1)
Александр Красилов
Да почему ж отказано-то?..
Обсуждайте сколько угодно.
22:54 18.06.2025(2)
2
Андрей Пермяков
Александр Красилов 21:41(1)
-3
Александр Красилов
Ну?.. Так а чего Вы тогда тут какие-то проблемы обсуждаете?..
Полагаете, на нашем сайте хоть кого-то заботит судьба бишкекцев?.
^^^^^^^^
Тогда к чему был написан этот комментарий, Александр?!

Где то читал, что Вас сравнивают с честью и совестью нашей Фабулы.
Совершенно несогласен.
Ваша приверженность одним авторам против других-- очевидна!


И. Возвращаясь к нашим баранам)
После того, как Вы влезли под мой комент, я задал Вам вопрос, на который Вы до сих пор не ответили(хотя написали много слов)--- как Вы относитесь к нападению Израиля на Иран?
Честно и не кривя сердцем ответить можете?
Гость23:26 18.06.2025(1)
 Как мне знакома по Прозе манера одного автора, ни разу не  жителя ЦА,  привязываться с каким-то  вопросом к оппоненту. )
  
 КАКОЕ дело Пермякову что думает  кто-то из авторов?

 В чем смысл этого  приклеивания с нелепым вопросом? Можно подумать, что-то изменится, если автор А.  согласен или не согласен  с навязчивым вопросом?

Причем я уже ДВАЖДЫ написала в чем принципиальная разница военных конфликтов России-Украины и Израиля-Ирана.

 Понимать  ответ задаватель вопроса  не хочет. Но кто-то  с какого-то  каприза обязан ему отвечать! 


 Помнится на Прозе очень некрасиво отвечали  в таких случаях. Обижали.
Г.Р.
23:49 18.06.2025
Андрей Пермяков
Галина, ну что за глупости?)
Мой ай-пи известен админам.
И я вовсе не тот человек на кого Вы думаете.
Давайте ватсапом обменяемся?
Ваши спецы быстро пробьют, кто я, откуда и всё такое)))
Ваши домыслы нелепы, потому как на литсайтах я появился только в 2017 году.
Но это к теме не относится.
А вот то, что Вы кривите душой, говорит о многом.
Для меня это двойные стандарты в действии.
""Это ж другое""...
23:14 18.06.2025(2)
3
Александр Красилов
Вам зачем мой ответ?..
Что Вы делать с ним будете?..

Пишите лучше стихи.
Хоть они и плохо у Вас получаются.
Но...
02:10 19.06.2025(1)
1
Не рождён я полемистом!
Мало толку.
Много свиста.
Аргумент мой
пуст и бледен,
в логике зияет
брешь.
И слова,
как птички
в небе.
Результат?
Небесный,
в перьях.
Препозорный
трэш.
Так плесну ж сарказма яду
оппоненту прямо в лоб!
Захлебнётся он досадой,
созерцая искр сноп.
03:01 19.06.2025
Андрей Пермяков
Нелли
23:32 18.06.2025(2)
Андрей Пермяков
Ох, Александр...
Что ж Вы так боитесь правду писать?))
Стихи у меня  ни "не плохо" получаются, а вообще не получаются.
Потому и перестал писать.
Впрочем с прозой так же...
Но зато можу связно выразить своё мнение , чем и пользуюсь.
Кстати. Не люблю, когда мне хамят, особенно заувалированно)
Я Вам не Марго, которую Вы постоянно, то на кухню, то ещё куда отправляете.
Посему, очень Вас прошу не говорить, что мне надо делать по Вашему мнению. Стихи писать, или что то ещё, я решу без Вашей помощи)))
Как говорят, не говори мне, что делать, и я не скажу куда тебе идти))))


Кстати. Я знал, что не ответите.
Вилочка знатная.)
Скажете, что отрицательно относитесь-- поссоритесь с Русиной, а если положительно-- стало быть одобряете убийство людей)))
А я не боюсь выбирать сторону.
Промеж стульев сидеть-- неудобно)
Гость00:05 19.06.2025(1)
1
 На Прозе было так же:  на глупые вопросы никто и не собирался отвечать. И тогда раздавался победный клич:  "А я знал, что автор сольется! Я победил!"
00:19 19.06.2025
Андрей Пермяков
Галина, давайте вместе посмеёмся?)
На Прозе меня практически не было. Максимум полгода в 17 году. И столько же на Стихире.
Затем я пришёл сюда, и то пропадал на четыре года)))
Ваши домыслы нелепы)
Но продолжайте заблуждаться)
Чем бы дитя не тешилось, лишь бы людей не убивало
23:51 18.06.2025(2)
Александр Красилов
В каком смысле "убийство людей"?..
Начальника Генштаба и его заместителей?..
Так им всем туда дорога. И чем раньше, тем лучше.
Какие ж это люди?..
Трёх физиков-ядерщиков?.. Ну их, да, немножко жалко, но в том смысле, что они вовремя не сумели отделить службу науке от службы дьяволу. Они ведь не изучением радиоактивности занимались, как Жолио-Кюри там, или Резерфорд. Не абстракциями ради познания мира, а конкретно: созданием ядерного оружия. Потому - поделом. Тем более, их предупреждали. Предвижу контраргумент: а Курчатов и Сахаров разве не этим же занимались? Этим. Но с какой целью? С целью обеспечения паритета США и СССР. А цели создания Ираном ядерного оружия каковы?.. Как говорил Филипп Филиппыч Преображенский "...а, во-вторых, Бог их знает, чего они туда плеснули. Вы можете сказать, что им придет в голову?"
00:11 19.06.2025(1)
Андрей Пермяков

Ну. Вот теперь Вы мне нравитесь.
Честно и открыто
признали, что не всех людей людьми считаете)
Это по нашему!
Израильтяне вообще молодцы, верно?
Правда, говорят, что и младенцы есть убитые, но вероятно, брешут. А если и нет, тоже, какая разница?
Они (младенцы) бы выросли, и тоже стали бы нелюдьми...
Рад Вашей откровенности. Больше вопросов к Вам не имею.
00:21 19.06.2025(1)
Александр Красилов
А Вы на чём-то странном воспитаны...
Я вот воспитан на советских фильмах.
Вы ж, видимо, их не очень хорошо помните. Хотя классику лучше (для себя) знать. "Семнадцать мгновений весны", например.
Был там диалог провокатора Клауса и пастора Шлага. Разговор об образе Божьем в Человеке.
Помните ли, что ответил пастор Шлаг на вопрос Клауса, где ж Бог в Геббельсе, где же он  Гитлере?..

00:31 19.06.2025(1)
Андрей Пермяков
Это понятно. И приемлемо.
Неприемлемо, что погибли гражданские, в том числе и дети.
Это как? Сопутствующие потери?
Необходимый урон?
Или лес рубят-щепки летят?
Или, бабы еще нарожают?

Если человек осуждает военные действия, войну одного государства против другого, то он осуждает везде и всё.
А не так, тут осуждаю, а тут не очень...
Это игра слов. Называется кривить душой.

Что до фильмов; так в основном, 80% я смотрю именно советское кино. (На дисках).
Это к тому, что тиви каналы я не смотрю шесть лет.
11:48 21.06.2025
Алиса Деева
Ни секунды не верю, что Вам жаль каких-либо детей. независимо от их национальности. Кому-то другому поверю, но не Вам. Вы про детей вспоминаете только тогда, когда это вписывается в Вашу демагогию.
И не секунды не поверю в то, что Вы не видите разницы между страной, добровольно сдавшей ядерное оружие и страной, пытающейся его создать.
Гость00:06 19.06.2025
 Убили 14 или 16 ученых ядерщиков. Полностью всех самых важных руководителей создания ЯО. Один закончил МИФИ.

 Жаль ученых? Они создавали орудие убийства для конкретного народа. Если бы удалось победить Израиль, то мало бы не показалось всем. В первую очередь мусульманам суннитам. Там дикая ненависть к ним со стороны  выживших из ума аятолл.

 Сейчас и арабские страны, и европейские с благодарностью говорят и пишут: Израиль делает за нас грязную работу.
 Конечно, мы делаем не за кого-то, а только для себя. Но польза от евреев всегда бывает всему миру! )

Г.Р.
11:13 23.06.2025
К. У. Кушкиндъ
тоже не особо мирный иран...в гос. политике ирана прописана цель: уничтожение государства израиль. Конечно израиль это не оправдывает. Классика современных войн: гадюка против жабы
21:51 19.06.2025
Анатолий Комогоров
По сути, третья мировая война, и уже идёт.
И по комментариям антироссийских пользователей «Фабулы» понятно, что настроение у агрессоров боевое, на уровне гитлерюгенда.
А если Западу удастся столкнуть Иран и Россию, дела у них пойдут в гору.
В любом случае Запад в накладе не останется.
18:21 18.06.2025(2)
1
Александр Кинунен
Аятолла сказал, что Израиль надо убрать с оккупированных земель (дословно).
Если он имеет в виду последующее расширение Израилем установленных ему ООН границ 1948 года, то он прав.
Если же устранение Израиля вообще с Ближнего Востока, то это уже со стороны Ирана призыв к преступлению.
Преступление самого Израиля уже есть - в нападении на Иран.
И как обычное во время любой войны вранье обоих государств - преувеличение своих успехов и преуменьшение поражений.
Не умеют Израиль и Иран жить по-соседски, значит, неправы оба.
Гость01:03 19.06.2025
Ещё один слепец
20:11 18.06.2025(1)
Валерий Свидерский
Оба государства захвачены и управляются клерикалами.Надо спросить что делать г-на Еробкина.
Гость01:03 19.06.2025(2)
Опять враньё и искажение, канделябром вам бы, да-с
Гость11:00 19.06.2025(2)
 Госпожа Русина не использует ругательных выражений. Метафора с ядовитыми растениями - литературный прием на литературном сайте принят за оскорбление только потому, что ничего "ругательней" Русина не использует. )


 Неграмотным " остепененным юристам" сообщаю: Ирану не требуется разрешение на  владение  АЭС. Она имеется в Иране вполне официально и никаких претензий к АЭС ни  у кого нет.
 Но Иран наладил обогащение урана до  показателей, используемых только в производстве ядерной бомбы. Более того, сам Иран говорит, что им осталось до  испытания то ли месяцы, то ли два-три десятка дней. Именно потому  началась операция по уничтожению объектов  создания ЯДЕРНОГО ОРУЖИЯ!

 Меня поражает способность  пожилых мужчин разглагольствовать на темы, в которых они вообще не понимают. Скорее всего, информация поступает к ним из источников, которые считают, что  имеют дело с  интеллектуальными варварами, что им ни скажи - проглотят не жуя.

 Израиль  про владение ЯО говорит словами Голды Меир: "Яо у нас нет. Но если будет нужно - мы его применим."  )

 Израилю поздно что-то разрешать или запрещать.  Опоздание на полвека. Израиль никогда и никому не угрожает.  Израиль мечтает только об одном: жить в мире со всеми и сотрудничать на благо себе и  всем.

Г.Р.
14:42 19.06.2025(1)
1
Валерий Свидерский
Насколько мне известно,уран для иранских аэс обогащают в третьих странах,а Иран борется за то, чтобы самому это делать.Предметом переговорочя является обогащение урана для Ирана третьими  странами и под их контролем.Чтобы из обогашенного нельзя было сделать оружие.И вот об этом идут переговоры с Ираном.И они должны были начаться по новой 15.06 2025.И зачем было Израилю накануне нападать на Иран?  Зачем предъявлять зловещие угпрозы об убийстве аятоллы? Нелепая , ненужная хвастливая не подкрепленная собствкенным потенциалом драчливость.Бегите обратно в Россию пока не долетело до Вас.
Гость16:26 19.06.2025
 Знаете чем силен еврейский народ?
 Умом, это признают даже наши  смертельные враги.  )
 А еще и юмором.  В интернете до фига шуток евреев на тему  войны с Ираном, хотя сегодня только неделя с ее начала. 

- Ракета из Ирана прилетела в Тель-Авив. Покружилась, не нашла парковку и полетела назад.

- Уважаемые мужчины! Армия обороны доказала: размеры не имеют никакого значения! 
  (И рядом со словами карта крохотного Израиля и в 80 раз больше - территория Ирана. Израиль на карте реально  выглядит маленьким тонким, вытянутым с севера на юг,  образованием.  Иран - огромная округлая территория.)

 Как там в советской классике: Приезжайте к нам в Магадан! - Нет, уж лучше вы к нам! 

Г.Р.

Гость11:49 19.06.2025
Вам говорить - как об стенку горохом, мадам Русина.
Бесполезняк: думка одна - всё богатство.
10:17 19.06.2025(1)
Валерий Свидерский
 Вас как будто уже огрели. 
Вот вы до сих пор и расхлебываете.
Хватит хвастать и провоцироваить США на вмешательство.Когда упадут большие бомбы ничего не останется именно от Израиля.
Только один путь - мир с Ираном.
А Ирану  разрешить развитие атомной энергетики под гарантии не производства ядерного оружия.
Такое же обязательство следует возложить и на Израиль.
Бредовые требования о капитуляции следует немедленно снять.
Следует разговаривать вежливо.
Особенно относится к г-же Русиной.
Она хоть и не воюет, но ругательных выражений у нее хватит на всю мировую войну и норовит она их обрушить на голову своих собеседников по сайту.
Даже на тех.кого поместила в ЧС.
Очень странная позиция.имхо
Гость11:49 19.06.2025
 Ответ Вам, г-н Свидерский, госпожа Русина по ошибке поместила выше. Читайте комментарий от 11-00. 
17:24 18.06.2025(1)
1
Likin M
Трагедия Ирана в его нынешнем руководстве. 
18:20 18.06.2025(1)
1
У Израиля такая же проблема.
18:36 18.06.2025(2)
Likin M
Другая. 
Гость20:25 18.06.2025(1)
Какая?
03:13 19.06.2025(1)
2
Likin M
Это к евреям. У них масса самых нелицеприятных вопросов к своему лидеру. 
Гость11:01 19.06.2025(1)
1
 Сейчас весь Израиль уважает и ценит Биби. Но как только закончим с Ираном - вернемся к нашим разборкам с Биби. 
 Вот такие ребята эти евреи! За хорошее - ценят. За плохое - судят.

Г.Р.
11:41 19.06.2025
Likin M
Правильно, Галина ) 
Я там в комментах вам ответил на свой старый стих, но, у вас там знак аварийной остановки в статусе ) 
18:53 18.06.2025(2)
1
Израиль напал на Иран, а не наоборот. Иран Израилю ничего плохого не делал, у них даже общей границы нет.
Гость01:03 19.06.2025
1
Нет, ничего плохого, только создал несколькл фронтов и вооружил, тренировал, финансировал:
ХАМАС
Хезболла
Хуситы
Ирак
А общая граница для этого не нужна,
господин дилетант
19:23 18.06.2025
Likin M
Если мы начнём сейчас обвинять всех, кто напал первым, на тех кто им ничего плохого не делал, то далеко зайдём в своих рассуждениях. Вообще, теория арабо-израильского конфликта - не мой конёк. За этим к Галине, пожалуйста ) 
09:25 19.06.2025
Герман Бор
Вот, лишний раз поражаюсь пророчеству Жириновского... 
что взорвется Восток, мало кто верил...
и что это перерастет в нечто большее... лучше не вспоминать...
20:00 18.06.2025(1)
1
Валерий Свидерский
Налет Израиля совершен накануне раунда переговоров в Саудовской Аравии.Не только безрассудный, но и подлый поступок. направленный на срыв переговоров.Следует помнить, что Иран признал Израиль еще в марте 1950 года и между ними были весьма неплохие отношения.Есть прецедент и есть к чему возвращаться. Отношения испортились с приходом в Иране к власти религиозных экстремистов.Им надо отыграть назад,Но агрессивное нетерпение Израиля всё  опять портит. Вместо переговоров имеем обоюдные бомбежки.И логика тут такова,что Иран рано или поздно доберется до ракет которые в состоянии поразить Израиль и таки эту мелкую зловредную страну поразит. Так зачем же доводить до такого конца?! Немедленно назад,к переговорам,к мирному небу на обеими странами. 
Гость01:03 19.06.2025(1)
Вы слепы и глухи, если пишете такую чушь.
Подлость и зловредность Ирана очевидны, но вы все перевернули с ног на голову, господин соврамши
09:17 19.06.2025
Валерий Свидерский
Т.е факты видеть не хотите.
Гость01:03 19.06.2025
Настоящий шизофреник- бесноватый фюрер Хомейни, о диагнозе и данные медиков имеются, ему не терпелось уничтожить Израиль за все годы с переворота в нормальной стране, превратившейся в кошмарный образец фашистского исламского радикализма.
Давно пора было дать по башке этому гадюшнику и рассаднику терроризма, наконец-то, свершилось, молодец Израиль!
Помогли сайту
Праздники
8 Декабря 2025
9 Декабря 2025
12 Декабря 2025
15 Декабря 2025
17 Декабря 2025
Все праздники
Темы
чувства жизнь любовь размышления мысли философия отношения душа человек стих
Все темы
При цитировании ссылка на сайт обязательна. Exsodius 2008 - 2025
18+
Яндекс.Метрика